Hallo, hab da mal eine Frage zu den kleinen 433MHz Handsendern für Garagentore. Ist es möglich die Sendeleistung mit wenig Aufwand zu erhöhen? Habe da bei Conrad diese Sendemodule mit 10mW gesehen. Sind diese Module dafür geeignet und reichen 10mW überhaupt um eine spürbare Reichweitenverbesserung zu erzielen? Danke!
In Deutschland darfst du die Signale aus einem Funksender nicht verstärken, außer du bist Funktamateur. Hm du könntest bestimmt an der Basischaltung des Senders herumspielen. Vielleicht einen anderen HF-Transistor mit mehr Hfe einsetzten.
Mit 10 mW kann man im Freifeld (und nur bei optischer Sicht wirst du ja dein Garagentor öffnen wollen ;-) schon einige 100 m überbrücken. Es wäre vermutlich lohnender, die Empfängerempfindlichkeit von ,,taub'' auf ,,einigermaßen Stand der Technik'' zu bringen.
ja, das sagt sich einfach aber wie verbessere ich die Empfängerempfindlichkeit? Ich habe schon einmal einen UHF Inline Verstärker aus der Fernsehtechnik zwischen Empfänger und Antenne gehängt, hat aber nicht wirklich viel gebracht.
Bahni wrote: > ja, das sagt sich einfach aber wie verbessere ich die > Empfängerempfindlichkeit? Theoretisch auf die gleiche Weise, wie du den Sender verbesserst. (Eigentlich sogar noch einfacher, weil weniger Leistung am Ausgang benötigt wird.) Praktisch ist halt beides nicht wirklich einfach, und wenn der Kram zu billig war, ist Wegwerfen und Kauf einer vernünftigen Lösung wohl die preiswerteste Variante.
Die einfachste Möglichkeit ist, den Handsender einfach aus dem Fenster zu halten. Warum? Oft sind die Autoscheiben zur thermischen Isolierung mit Metall bedampft. Dämpft HF durchaus.
einGast wrote:
> Die einfachste Möglichkeit ist, den Handsender einfach aus dem Fenster
Ich frage mich gerade, warum mein Gehirn diesen Satz am Zeilenende
automatisch durch "zu werfen" ergänzt hat. ;-)
Jörg Wunsch wrote: > Bahni wrote: > >> ja, das sagt sich einfach aber wie verbessere ich die >> Empfängerempfindlichkeit? > > Theoretisch auf die gleiche Weise, wie du den Sender verbesserst. > (Eigentlich sogar noch einfacher, weil weniger Leistung am Ausgang > benötigt wird.) Eine Doppelquad auf die Einfahrt ausgerichtet dürfte da wesentlich mehr bringen, als mit irgendwelchen Verstärkern basteln zu wollen. Bei hinreichend sauberen und maßhaltigem Aufbau sind um die 8dB möglich, das entsprich 6facher Sendeleistung. Eine Anleitung: http://www.mydarc.de/dl1yov/quad.pdf Weitere Anleitungen gibt es hier: http://freenet-homepage.de/dinsing/antennen.htm http://dg9sr.easyhost4free.com/antennenbau.html Gruß Jadeclaw. "Eine gute Antenne ist der beste Hochfrequenzverstärker." - Heinrich Hertz.
Jadeclaw Dinosaur wrote: > Eine Doppelquad auf die Einfahrt ausgerichtet dürfte da wesentlich mehr > bringen, als mit irgendwelchen Verstärkern basteln zu wollen. Bei > hinreichend sauberen und maßhaltigem Aufbau sind um die 8dB möglich, das > entsprich 6facher Sendeleistung. Verlustarmes Kabel nicht vergessen. RG58 (oder gar RG174, muss ja alles ganz klein sein) ist bei 433 MHz schon eine Art verteilter Dämpfungswiderstand.
Warum diesen Aufwand? Fangen wir doch mal ganz einfach an: Prüfe erst mal ob für den Empfänger ein besserer Standort zu finden ist. Manchmal lässt sich schon durch einen günstigen Standort oder entfernen von Hindernissen das Signal verbessern oder duch ein Stück Blech ein Störer ausblenden. Die Antennen kannst Du später immer noch basteln.
Hallo, erst einmal vielen Dank für die vielen Tipps! Mit der angeschlossenen Rundstrahlantenne habe ich schon experimentiert aber ohne eine merkliche Verbesserung zu erzielen. Jetzt habe ich eine Reichweite von ca. 100m benötigen würde ich ca. die dreifache Reichweite. Da ich an einer Durchgangsstraße wohne und deshalb die Anfahrt von zwei Seiten möglich ist würde ich 2 Richtantennen benötigen, ist auch wieder nicht so günstig, oder?
Bahni wrote: > Jetzt habe ich eine Reichweite von ca. 100m benötigen würde ich ca. die > dreifache Reichweite. Fliegst du mit dem Düsenjet in die Garage? ;-) Naja, für 300 m wirst du mit den gängigen Lösungen ziemliche Probleme bekommen. Diese Geräte heißen ja nicht umsonst "short-range devices". Mit IEEE-802.15.4-Modulen auf 868 MHz könnte man die Strecke vielleicht noch überbrücken, sofern freie Sicht besteht. Der Vorteil hier ist, dass die Gerätschaften Transceiver sind, sodass du eine saubere sichere Implementierung (challenge-response-Verfahren) darauf aufsetzen kannst, damit niemand unbefugtes deine Garage öffnet. Theoretisch ist die Reichweite bei 433 MHz noch etwas höher als bei 868 MHz, aber erstens bezweifle ich, dass du mit vertretbarem Aufwand dort genügend empfindliche Empfänger (abseits des Amateurfunkmarktes) finden wirst, zweitens ist das ein ISM-Band, das an sich schon stärker gestört ist, zuzüglich der Funkamateure als Primärnutzer des Bandes, die dir selbst auf viel größere Entfernung die Kiste noch lahm legen können, da sie mit maximal 750 W senden dürfen. 868 MHz dagegen ist ein SRD-Band, bei dem die Nutzungsbestimmungen sicherstellen sollen, dass das Band für alle einigermaßen benutzbar bleibt. > Da ich an einer Durchgangsstraße wohne und deshalb die Anfahrt von zwei > Seiten möglich ist würde ich 2 Richtantennen benötigen, ist auch wieder > nicht so günstig, oder? Wenn die Richtungen exakt 180° zueinander sind, genügt es, eine symmetrische Antenne zu nehmen. Die mittlerweile (wieder -- zu meiner Jugendzeit war sie es schon einmal für das UHF-Fernsehband) besonders im Bereich von WLAN zu Ehren gekommene gestockte Doppelquad (ähnlich der nach DL7KM, aber ohne Reflektoren) ist nach vorn und hinten symmetrisch, und bringt es schon auf einen netten Gewinn.
Hier noch einmal der Link zum Handsender: http://www1.conrad.de/scripts/wgate/zcop_b2c/~flNlc3Npb249UDkwV0dBVEU6Q19BR0FURTAzOjAwMDAuMDBiMi4wOWFhMWEwMCZ%20aHR0cF9jb250ZW50X2NoYXJzZXQ9aXNvLTg4NTktMSZ%20U3RhdGU9MjAwNjI2NzczOQ==?~template=pcat_product_details_document&product_show_id=192481&no_brotkrumennavi=1&zhmmh_area_kz=LN
Bahni wrote: > Hier noch einmal der Link zum Handsender: > > http://www1.conrad.de/scripts/wgate/zcop_b2c/~flNlc3Npb249UDkwV0dBVEU6Q19BR0FURTAzOjAwMDAuMDBiMi4wOWFhMWEwMCZ%20aHR0cF9jb250ZW50X2NoYXJzZXQ9aXNvLTg4NTktMSZ%20U3RhdGU9MjAwNjI2NzczOQ==?~template=pcat_product_details_document&product_show_id=192481&no_brotkrumennavi=1&zhmmh_area_kz=LN Der Warenkorb konnte nicht angelegt werden... Nenne lieber die Conrad-Produktnummer, dann bastelt Andreas' Script daraus einen Anzeige-Link, der dafür wenigstens funktioniert.
Naja, ich halte diese 1000 m für eine Art PMPO-Angabe. Außerdem fehlt es einer derartigen Apparatur dann an jeglichen Sicherheitsvor- kehrungen. Damit würde ich vielleicht das Tor zu meinen Mülltonnen für die Müllfahrer freigeben lassen, aber nicht mein Garagentor (mal in der Annahme, dass man von der Garage aus ins Haus gelangt). Für letzteres würde ich nichts unter einem Challenge-Response-Verfahren mit kryptografischer Hash-Summe als sicher akzeptieren (und selbst da sind schon Algorithmen wie MD5 der ,,zu leichten'' Knackbarkeit überführt worden). Challenge-Resonse setzt aber Transceiver voraus, mit einer einfachen Sender-Emfänger-Strecke kann man das nicht realisieren.
Es handelt sich bei mir nicht ums Garagentor sondern um das Grundstückstor. Das ist nur 1m Hoch, also ist die Sicherheit nicht ganz so kritisch einzustufen. Wenn dieser Handsender 1000m macht muss er doch eine höhere Sendeleistung als die normalen haben?
Bahni wrote: > Wenn dieser Handsender 1000m macht muss er doch eine höhere > Sendeleistung als die normalen haben? Da er das nicht darf (es gelten ja für alle die gleichen Sendeleistungs- beschränkungen), denke ich, dass die dort angegebene Reichweite eher ein ,,PMPO''-Wert ist.
Wenn das Ding wirklich 1000 m macht ist ja gut, wenn nicht gibt es bei C ein garantiertes Rückgaberecht, wenn ich mich so erinnere. Bedenklich wäre jedoch, wenn Bahni auf dem Bahnhof schon sein Hoftor öffnen könnte, obwohl er es gar nicht sieht. Wird Nachbars Katze zerdrückt ? j/n
Ich glaube auch, daß da keine Versicherung zahlt, wenn da was passiet. Personenschäden ... könnte mit Fahrlässiger Körperverletzung/Totschlag enden.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.