Hallo Mikrocontroller-User! Ich habe eine Frage zum häufig diskutierten Thema "UKW-Sender": Presst man Google und Foren über Sendetechnik aus, erhält man tonnenweise Material und sogar Bauanleitungen. Was ich aber nirgends finden kann, sind Angaben über Reichweiten von verschiedenen Leistungsstufen. Kann mir jemand erklären, von was die Reichweite bspw. eines FM-Transmitters für Frequenzen rund um die 100MHz abhängt? Spontan fallen mir Wetterlage, Antennenaufbau und -Ausrichtung und natürlich Sendeleistung ein. Aber wie kann ich die Reichweite berechnen? Faustregeln? (An alle "Möchtegern-Internet-Polizisten": Ich finds echt toll dass ihr immer mal wieder in Foren auftaucht, aber mir gehts hier nicht um Gesetzesbruch, sondern um technisches Interesse ;-)
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blaulicht taaa-tüüü-taaaa-taaaa blaulicht Schnell, zieh das WLAN Kabel und nix wie weg, die Internetpolizei ist schon unterwegs!
>Ich habe eine Frage zum häufig diskutierten Thema "UKW-Sender":
a) du darfst dort nicht senden
b) du willst dort nicht senden
Wieso fragst du eigentlich noch?
Allgemein gültige "Näherung" für Funkübertragungen unter vernachlässigung von zusätzlichen Dämpfungen auf der Funkstrecke ( Bäume, Wetter, ......... ): EIRP ( equivalent isotropic radiated power, Abgestrahlte Leistung wenn die Antenne in alle Richtungen gleich stark strahlen würde ) = Sendeleistung + Antennengewinn ( abhängig von der verwendeten Antennenform ) => Dies gilt dann natürlich nur in die entsprechende Richtung für die der Antennengewinn zutrifft. ( Beachte: das + gilt nur wenn in dB gerechnet wird, ansonsten muss multipliziert werden ) Aus der EIRP kann man sich dann die Empfangsleistung in einer gewissen Entfernung ( r ) vom Sender berechnen: P / m² ( Leistung / Quadratmeter im Abstand r zum Sender ) = EIRP / 4*pi*r² ( die EIRP verteilt sich auf eine Fläche die der Kugeloberfläche einer Kugel mit radius r entspricht ) Daraus ergibt sich eine Empfangsleistung von Pe = (P / m²) * A A ..... effektive Fläche der Empfangsantenne ( abhängig von der Antennenform ) Jeder Empfänger hat eine bestimmte Empfindlichkeit dh. er benötigt einen minimalen Signal-leistungspegel. Du musst also nur noch die Entfernung berechnen bei der die empfangene Leistung gleich dem minimalen Signalpegel ist. In der Praxis kommen noch andere Faktoren hinzu die Dämpfungen ( Hindernisse ) oder Störungen ( andere Sender auf dieser Frequenz, Mikrowellenherd, Glühbirnen ......... ) verursachen.
Eine wichtige Groesse fuer die Reichweite ist auch die Bandbreite. Das Limit ist erreicht wenn das Nutzsignal beim Empfaenger im Rauschen verschwindet. Und das Rauschen kann man vermindern indem man die Bandbreite vermindert. Zugegeben, ein Radio mit 1Hz Bandbreite ist nicht so spannend.
Die Frage ist dabei natürlich: willst du die Reichweite wissen, bis wohin man deinen Schwarzsender noch detektieren kann? Oder willst du wissen, wie weit entfernt ein gewöhnlicher Rundfunkempfänger das Signal noch brauchbar demoduliert? Rundfunkempfänger arbeiten typisch mit Empfindlichkeiten, die doch einiges entfernt sind von der Empfindlichkeit, die durch das thermische Rauschen begrenzt wird, wenngleich sie auf Grund der großen Bandbreite des Signals ohnehin recht viel Rauschen mit aufnehmen. Das beides bremst die Reichweite. Jedoch nachweisen kann man dein Signal dennoch viel weiter, wenn man einen empfindlichen Empfänger mit geringerer Bandbreite benutzt. Das demodulierte Signal wird in ihm zwar verzerrt klingen, aber trotzdem noch gut nachweisbar sein. FM hat theoretisch eine unendliche Bandbreite in der Aussendung, die praktisch innerhalb eines bestimmten Bereichs (gemäß sogenannter Bessel-Funktionen) in der Leistung aber bis zur Bedeutungslosigkeit abfallen. Wenn man im Empfänger die Bandbreite verringert, kann man dennoch erst einmal die Aussendung noch demodulieren, nur die Verzerrungen nehmen zu. Die berühmten 50-nW-Sender, die man mittlerweile legal benutzen kann, reichen nur wenige Meter. Mit einigen Milliwatt (das ist so das Niveau der Schwarzsender, die mehr oder weniger jeder, der sich mit der Materie mal befasst hat, schon einmal gebaut hat) kommt man schon einige 100 m. Die sogenannte "Autokino-Lizenz" gestattet 50 mW abgestrahlte Leistung, und die sollen ja ringsum nicht nur nachweisbar, sondern qualitativ noch gut durch die Autoradios wiedergegeben werden. Wenn man die Bandbreite auf beiden Seiten etwas kleiner macht und einen Empfänger hat, der sich dann langsam der durch das thermische Rauschen bedingten Grenze bis auf wenige dB nähert (beispielsweise im Amateurfunk mit ca. 20 kHz Bandbreite statt der 200 kHz beim Rundfunk), dann kommt man mit 2 W abgestrahlter HF an einem lambda/4- Stab unter einigermaßen Freifeldbedingungen (Berg zu Berg) durchaus auf 300 km und mehr.
@dummy: Du machst deinem Namen alle Ehre. @Jens Lövkvist: Mach dich mal mit Radio Mobile vertraut. Mit dieser Software lassen sich mit wenig Aufwand Versorgungskarten und Reichweitenprognosen erstellen. Eine Anleitung dazu ist hier: http://forum.mysnip.de/read.php?8773,173791,page=1 Gruß Jadeclaw.
Im UKW Rundfunkbereich wirst Du bei uns längst nicht an die Empfindlichkeits-Grenze des thermischen Rauschens stossen, da gibt es viel zu viele Sender die immer wieder die selben Frequenzen benutzen. In der Regel empfängst Du einfach den Sender, der gerade den grössten Empfangspegel an Dein Radio liefert. Hast Du zwei oder mehrere Sender mit ähnlicher Stärke im Empfangskanal (+/- 200 kHz) dann stören sich die gegenseitig. Ich hatte mal einen sehr empfindlichen UKW-Tuner mit einer drehbaren UKW-Richtantenne (ein riesen Ding mit 3-fach Reflektor) Je nach Himmelsrichtung konnte ich auf fast jeder Frequenz 2..3 Sender unterscheiden. Ein "sauberes" thermisches Rauschen war auf keiner Frequenz auszumachen. Zurück zu Deiner Frage: Je nach dem wie "leise" es auf Deiner gewählten Sendefrequenz ist und wie gut die Lage Deiner Sendeantenne ist (Hausdach, Anhöhe), kommst Du mit rund 1 Watt locker 2..10 km! Für einen Ortssender (und dem damit verbunden Ärger wegen illegalen Sendens) ist das also völlig ausreichend.
Hallo, UKW-Reichweitenberechnung nach dem "Quasi-optischen Horizont". Wenn Du von bauliche Hindernisse, andere Abschattungen wie Berge u.a. absiehst, kannst Du die Reichweite eines UKW-Senders nach folgender Formel berechnen. Die Quadratwurzel aus Antennenhöhe 1 (Sender) über NN mal 4,13 + Quadratwurzel aus Antennenhöhe 2 (Empfänger) über NN mal 4,13 = jederzeit mögliche Reichweite. Bespiel: Die Sendeantenne befindet sich in einer Höhe von 100 Meter über dem Meeresspiegel, dann ist die Quadratwurzel = 10. Diese Zahl nimmst Du mal 4,13 = 41,3.Laß die zweite Empfängerantennenhöhe 64 Meter über dem Meeresspiegel sein, dann ist die Quadratwurzel davon = 8. Diese Zahl wird wieder mit 4,13 multipliziert = 33,04. Beide Ergebnisse werden addiert. 33,04 + 41,3 = 74,34 km Reichweite. Die Reichweite kann sich noch durch Überreichweiten (Inversionsschichten) in den Wolken, erheblich erhöhen. Die Sendeleistung ist hierbei sekundär... Gruß Bummelpetrus
Glückwunsch! Du hast 5,5 Jahre für deine Antwort benötigt. Bestimmt bist du Mathematiker: erstens, es hat lange gedauert, bis die Antwort da war. Zweitens, sie war sehr exakt. Drittens, sie hat keinem was genutzt. :-) In aller Regel hat man eben keine Freifeldbedingungen für die Ausbreitung. Und jetzt wieder ab in den Keller mit der Threadleiche …
hallo nicht so schmutzig bitte. vielleicht interessiert das thema jemanden, der diesbezüglich die glaskugel bemüht. diese formel gilt in etwa für ukw-verbindungen 100-150mhz. je höher die frequenz, desto kleiner wird der wert 4,13. kopieren und in exel in ein beliebiges feld eingeben. =4,13*(WURZEL(höhe antenne 1 in metern)+(WURZEL(höhe antenne 2 in metern))) diese formel geht auch =ABS(6371*ARCCOS(6371/(6371+(höhe antenne 1 in meter/1000+höhe antenne 2 in meter /1000)))) da am rande die luftschichten für eine krümmung, damit mehr reichweite sorgen, schlägt man 15-20% auf. dann : =ABS(6371*1,2*ARCCOS(6371/(6371+(antennenhöhe1/1000+antennenhöhe2/1000)) )) diese formeln findet man aber auch mit der glaskugel. http://www.gidf.de/ gähn
Jörg W. schrieb im Beitrag #3536346 > Glückwunsch! Du hast 5,5 Jahre für deine Antwort benötigt. Bestimmt > bist du Mathematiker: erstens, es hat lange gedauert, bis die Antwort > da war. Zweitens, sie war sehr exakt. Drittens, sie hat keinem was > genutzt. :-) In aller Regel hat man eben keine Freifeldbedingungen > für die Ausbreitung. > > Und jetzt wieder ab in den Keller mit der Threadleiche … Anscheinend war die Antwort nicht ausreichend. Deshalb ist schon wieder einer in den Keller gegangen...
OK. Es ist Freitag. Wenn wir noch ein paar Jahre warten, wird auch die Frage beantwortet ob Jesus ein Portemonnaie hatte. Vor, wenn ich mich recht erinnere, gut 400 Jahren konnte man sich diesbezüglich nicht recht schlüssig werden.
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