Da ja morgen aller voraussicht nach ein Schwarzes Loch erzeugt wird, welches die Welt verschlingen wird, hier noch kurz eine Frage: Kann ich ein Schwarzes Loch bewegen ? Ein Schwarzes Loch hat ja eine Masse, die sich von aussen erstmal nicht von einer normalen Masse unterscheidet, nur halt extrem hohe Dichte. Wenn ich es z.B. mit einem Lichtstrahl (oder Wasserstrahl) beschiesse, nimmt es dann den Impuls ebenso auf wie ein normaler Körper und wird somit wegbewegt ?
Es wird sich eher noch zu dir hin bewegen weil seine Gravitation am Wasserstrahl oder Lichtstrahl zieht ;)
So ein verdammter Blödsinn! Denk mal nach bevor du was schreibst!!!
durch masse, sprich gravitation bestimmt ... einfach n zweites black hole, das das erste anzieht?
wie kommst Du darauf dass das morgen passiert? wird morgen im LHC ein Test sattt finden? hast du einen link ??
Wieso, der Wasser- und Lichtstrahl haben eine Masse, damit auch eine Gravitation, die einen gewissen Einfluss auf das schwarze Loch hat. Wenn es dick genug ist sollte die Gravitationskraft doch die Spritzenergie übertreffen? Auch wenn es nur auf ein paar pm/s beschleunigt... Ausserdem hat das Zeug über das hier diskutiert wird nicht den Namen "schwarzes Loch" verdient weil nicht genug Masse vorhanden ist um das Licht zu beugen.
jep, hab's gerade selbst gefunden. http://www.kosmologs.de/kosmo/blog/einsteins-kosmos/allgemein/2008-09-09/lhc-start-am-mittwoch-morgen allerdings finde ich keine "offizielle" Seite die diesen Termin bestätigt!?
na dann gute Nacht für heute! ...wer weiß ob ich morgen früh wieder aufwache ^^
Da das schwarze Loch Licht ansaugt, wird es sich eher in Richtung Licht bewegen. Das bedeutet solange man im Schatten steht, ist man auf der sicheren Seite.
Ich setz dann mal meine Sonnenbrille auf, das dürfe auch helfen....
> Das bedeutet solange man im Schatten steht, ist man auf der > sicheren Seite. Nur ist man selber mit seinen dicken Atomen sehr viel leckerer als ein windiger Lichtstrahl.
>Wenn ich es z.B. mit einem Lichtstrahl (oder Wasserstrahl) beschiesse, >nimmt es dann den Impuls ebenso auf wie ein normaler Körper und wird >somit wegbewegt ? Ich glaube fast, dass es sich deswegen nicht bewegen wird. Denn das schwarze Loch frisst ja alles auf und strahlt (bis auf die Hawking-Strahlung, die jedoch durch die Fluktuationen im Vakuum hervorgerufen wird (Teilchen und Antiteilchen entstehen => ein Teilchen entkommt, ein wird aufgesogen)). Somit nimmt auch die Masse des schwarzen Loches zu und es wird dadurch wiederum ein größerer Impuls nötig um es zu bewegen. Es frisst quasi den Impuls mit. >Wieso, der Wasser- und Lichtstrahl haben eine Masse, damit auch eine >Gravitation, die einen gewissen Einfluss auf das schwarze Loch hat. Nicht ganz. Photonen haben keine Ruhemasse, da es sich nicht in Ruhe befinden kann. Vielmehr besitzt es eine Energie, die durch die Frequenz und dem plankschen Wirkungsquantum definiert ist. Klar E = mc², aber das bedeutet noch lange nicht, dass Photonen ein Gewicht zugeschrieben wird. Eher könnte man der Materie (in diesem Fall das Wasser) eine Energie zuweisen als umgekehrt dem Photon eine Ruhemasse. Alles nur Mutmaßungen von mir, aber immerhin zum Thema
Ich finde es schon bemerkenswert wie da behauptet wird, dass die Natur mit viel kräftiren Dingen auf uns einwirkt und deren Experiment als harmlos eingestuft werden kann. Wir wissen alle wie blöd "die" damals geguckt haben nachdem die "die Bombe" auf Hiroshima warfen. Wie leichtfertig "die" mit der menschlichen Existenz umgehen. Ich wollt' schon schreiben, dass ich mich totlache wenn's schief geht ... aber da wird dann ja leider nix mehr draus.
>Wir wissen alle wie blöd "die" damals geguckt haben nachdem die "die >Bombe" auf Hiroshima warfen. Kann mir nicht vorstellen das die gelaubt haben das es puff macht und nix passiert. Die Wirkung der Bombe war dann doch eher bekannt. Vor allen weil man sie ja vorher getestet hat.
Und? Hats geklappt? Isch seh nüschts bei dem Webkarst. A Schwoaz'n Büldschiarm! A ganz wochn'end!
">Wenn ich es z.B. mit einem Lichtstrahl (oder Wasserstrahl) beschiesse, >nimmt es dann den Impuls ebenso auf wie ein normaler Körper und wird >somit wegbewegt ?" => Beispiele: Photonen-Raketentriebwerk, Ablenkung Lichstrahl ( = Photonen ) im Schwerefeld ?!
> A Schwoaz'n Büldschiarm! A ganz wochn'end!
Dachten sie sich im CERN auch, doch dann kam der Chef aus dem Wochenende
zurück: Da iss a Schalder - ON / OFF - soll ich da moa drauf drückn'?
Nicht morgen, sondern HEUTE. Ihr Nasen solltet mal beim posten auf die Uhr schauen. Sollte sich wirklich ein schwarzes Loch bilden, hilft nicht mal beten. Bis allerdings das Ding was frist muß erst mal die Zeitverzögerung am Ereignishorizont überwunden werden. Das werden die meisten wohl nicht mehr erleben.
Ach mit den Nasen da oben... achso... naja lang ists her. War ja schon fast gestern :->
>Wir werden alle sterben!
Das ist doch schon beschlossene Sache, nur der Termin ist noch offen.
Geht mal auf die Google.de Eingabeseite.
Die Grafik paßt zum Thema, ist einfach köstlich.
Hier http://www.sueddeutsche.de/wissen/597/309533/text/ gibts noch 10 Andere Gründe für einen Weltuntergang. Wenns also mit dem Schwarzen Loch nichts wird, keine Angst, es wird danach auch weiterhin Weltuntergangssekten geben...
Im Fernsehen haben sie aber gesagt das heute erstmal zum Test nur in eine Richtung geballert wird, der Weltuntergang ist also verschoben.
Einstein junior wrote:
> Sollte sich wirklich ein schwarzes Loch bilden, hilft nicht mal beten.
Wo das doch sonst immer so viel hilft...
Das mit dem Beten ist in etwa genauso wie mit einem Hufeisen als Glücksbringer: Das wirkt auch wenn man nicht dran glaubt!
Genau, denn Gottes Ohr ist wesentlich wichtiger als Uhu's Ohr. Und nebenbei, Gottes Wort ist auf Wichtiger als Uhu's Wort. Deshalb rede ruhig weiter, wenns dich glücklich macht =)
Dr. G. Reed wrote: > Das mit dem Beten ist in etwa genauso wie mit einem Hufeisen als > Glücksbringer: > > Das wirkt auch wenn man nicht dran glaubt! Insbesonderen in der Nähe supraleitender Magnete...
lol @ Johann, In der Naehe von den Supraleitern bitte keine Hufeisen. Kleeblaetter und Hasenpfoten sind ok. :p
Ok, hab gleich mal ein paar Hasenpfoten auf meinen Bildschirm gestellt.
Pedda wrote: > Genau, denn Gottes Ohr ist wesentlich wichtiger als Uhu's Ohr. Aber Uhus Ohr ist wesentlich empfindlicher :-) > Und nebenbei, Gottes Wort ist auf Wichtiger als Uhu's Wort. Deshalb > rede ruhig weiter, wenns dich glücklich macht =) Noch nichtmal diesen Glaubenssatz kannst du korrekt schreiben...
Ich hab auch nie behauptet, dass ich nie Schreibfehler mache ;)
Davon mal abgesehen lassen sich schwarze Loecher bewegen. Wenn z.B. ein Stern in das Gravitationsfeld eines Schwarzen Loches geraet, wird sich das Schwarze Loch in Folge der Gravitationswechselwirkung auch um einen Wert auf den Stern hinzubewegen. Bevor es dann irgendwann zur freundlichen Uebernahme kommt.
>Bevor es dann irgendwann zur freundlichen Uebernahme kommt.
Also wie in der Wirtschaft :p.
Ist nicht passend für diesen Thread, aber der neue Ring des CERN kostet ... Zitat BBC: The £5bn machine on the Swiss-French border ... Und dafür gibt es nichts!
und jetzt noch mal in einer menschenlesbaren Sprache bitte...
Hab eine Zahl von Fr. 6'000'000'000.- für den neuen Teilchenbeschleuniger LCH gelesen. Das wären dann ca. EUR 4'000'000'000.-
>Davon mal abgesehen lassen sich schwarze Loecher bewegen. >Wenn z.B. ein Stern in das Gravitationsfeld eines Schwarzen Loches >geraet, wird sich das Schwarze Loch in Folge der >Gravitationswechselwirkung auch um einen Wert auf den Stern >hinzubewegen. Bevor es dann irgendwann zur freundlichen Uebernahme >kommt. Richtig, aber ein Stern hat im Gegensatz zu einem Wasserstrahl ein wesentlich stärkeres Gravitationsfeld. Die Anziehung, die ein Wasserstrahl ausübt ist verglichen mit der eines schwarzen Lochs vernachlässigbar gering.
>Kann ich ein Schwarzes Loch bewegen ?
Die el. Ladung ist eine Erhaltungsgröße,
und bleibt also bei der Schwarzlochung
von Materie bestehen.
Bewegung sollte also durch äußeres
el. Feld möglich sein.
Ich dachte immer ein schwarzes Loch sei eine afrikanische Nutte. :-)))
Kann man als privater bei denen ein kleines schwarzes Loch bestellen ? Würds als Müllschlucker verwenden......
Ich frage mich grade weshalb die newtonschen Axiome bei einem schwarzen Loch ungültig sein sollen. Das zweite Axiom sollte doch auch bei einem schw. Loch gelten. Selbst dann wenn dieses sehr massereich ist. F = m*a a = F/m m ist halt sehr groß. Daher muss F ebenfalls groß sein, damit a einigermaßen sichtbar wird.
Franz wrote: > Kann man als privater bei denen ein kleines schwarzes Loch bestellen ? > > Würds als Müllschlucker verwenden...... Dann mußt du es aber erst noch erziehen - nicht daß es seinen Eigentümer frißt. Kannst dich ja schon mal beim Hundesportverein anmelden...
Wenn ich mit einem 'Wasserstrahl' auf ein Schwarzes Loch schiesse, wird dieser doch durch die Schwerkraft des Loches in dessen Richtung beschleunigt. Entsprechend muesste das Loch in die Richtung des Wasserstrahlenden beschleunigt werden. Ob es eine Gegenkraft gibt, wenn der Strahl hinter den Ereignishorizont faellt, kann ich nicht sagen.
Warum um alles in der Welt sollte der Impulserhaltungssatz für schwarze Löcher nicht mehr gelten?!? Wenn die Polizei mit nem Wasserwerfer auf Demostanden schießt, werden die auch nicht vom Wasserstrahl in Richtung Werfer gezogen!
"Wenn die Polizei mit nem Wasserwerfer auf Demostanden schießt, werden die auch nicht vom Wasserstrahl in Richtung Werfer gezogen!" Muss man komplett betrachten: Natürlich übt jedes Teilchen des "Wassers" in jedem Moment eine Gravitations-Anziehungskraft auf die Demonstranten aus ( den Ausdruck: "Massenanziehungskraft habe ich zur Vermeidung von Missverständnissen hier nicht benutzt ). Zu diesem GANZ kleinen Effekt addiert sich jedoch der viel, viel grössere Einfluss des Impulserhaltungssatzes ( Gesetze des elastischen bzw. hier massgebendem unelastischem Stosses ), und nur dieser ist hier relevant. Gruss
Ja, wenn dort aber nu nix is, wo das Wasser drauf prallen kann, gibts ja auch keinen Impuls, gelle? So ein Schwarzes Loch waere ein echter Problemdemonstrant.
Alter, schon mal den Unterschied zwischen Impuls und Stoß verstanden? Ein Stoß ist der Zusammenprall von Objekten. Ein Impuls ist das Produkt aus Masse und Geschwindigkeit. Und für den gilt der Erhaltungssatz.
>Ein Stoß ist der Zusammenprall von Objekten. >Ein Impuls ist das Produkt aus Masse und Geschwindigkeit. Und für den >gilt der Erhaltungssatz. Klar, aber nicht nicht alles wird in Bewegungsenergie umgesetzt. Gerade wenn Materie aufgesogen wird, wird die Materie derart beschleunigt, dass sie Strahlung freisetzt. Dieses "Strahlen" bedeutet aber, dass ein Teil der Energie eben in Strahlung umgesetzt wird und eben nicht in Bewegungsenergie. Somit wird mit Sicherheit nicht der gesamte Impuls übertragen, so wie es z.B. beim Zusammenstoß von zwei Objekten der Fall wäre.
"Somit wird mit Sicherheit nicht der gesamte Impuls übertragen, so wie es z.B. beim Zusammenstoß von zwei Objekten der Fall wäre." Beim ( nur theoretisch denkbaren ) "vollkommen unelastischen" Stoss wird ÜBERHAUPT KEIN Impuls mv übertragen. Die Energie mv²/2 des anfprallenden, kleinen Körpers wird dann komplett in Wärme umgewandelt. Praktische Näherung: Aufprall eines kleinen Körpers auf eine grosse Bleimasse. Gruss
Ein direkter Stoß wäre nicht möglich, da sich die Materie nur rotierend dem Ereignishorizon nähert. Genau dort bewegen sich die Teilchen fast mit Lichtgeschwindikeit und fangen dabei an zu leuchten (in allen möglichen Spektralbereichen, nicht nur Wärmestrahlung)
Wie heißt denn der Film der immer wieder von vorne anfängt und auch vom kleine Bruder des LHC handelt? (Ich meine jetzt nicht täglich grüßt das Murmeltier) Da ist so ein Typ der immer behauptet "Es ist wahrscheinlicher dass ein Komet die Welt zerstört" und so weiter... Und dann passieren die ganzen Dinge. Und am Ende erzeugt dann CERN ein schwarzes Loch und die Welt geht unter...
Ja, sehr cooler Film. Die Zeitschleife wird dann immer kürzer und er muss sich beeilen, dass nicht alles zerstört wird, oder so ähnlich...
Und ich hab mich schon gewundert, warum hier dauernd grüne Murmeln aus der Wand kullern und kurz vor dem Einschlag auf meine Tastatur einfach zu Nichts zerplatzen. Mich stört eigentlich nur dieser komische Geruch, so penetrant nach H2S...
> Autor: Weltenbummler (Gast) > Datum: 11.09.2008 11:34 > Ich dachte immer ein schwarzes Loch sei eine afrikanische Nutte. :-))) Lies dir das mal durch und dann erzähl den Spruch deiner Mutter. http://de.wikipedia.org/wiki/Afrika http://de.wikipedia.org/wiki/Hautfarbe http://de.wikipedia.org/wiki/Vorurteil http://de.wikipedia.org/wiki/Fremdenfeindlichkeit http://de.wikipedia.org/wiki/Frauenfeindlichkeit h ttp://de.wiki pedia .org/ wiki/Rassismus ht tp://de.wiki pedia .org/ wiki/Prostitution htt p://de.wiki pedia .org/ wiki/Charlize_Theron
Was soll denn der Aufstand? Rassismus ist menschlich, genauso wie Gier, Korruption, Hass, Krieg, ...
@Timbo geil, jetzt weiß ich was das schwarze ding ist was bei uns am horizont erscheint. ich hatte schon angst daß es ein gewitter ist.
Nun bin ich echt beruhigt. Im Klartext heißt das aber doch, dass die im CERN aus Sicherheitsgründen wesentlich größere schwarze Löcher herstellen sollten, die dann nicht mehr wachsen können.
Lassen sich die Schwarzen Löcher nun bewegen? wenn ja dann bestelle ich auch eins. Kommt das denn mit DHL ? Bau mir dann ne Sicherheitsschleuse und dann kann ich alles entsorgen ohne nen schlechtes Gewissen zu haben ... Müll, Farbreste, Altöl, Ehefrau usw. gruß
Hier gibt es erschöpfende Auskunft über Schwarze Löcher:
http://www.youtube.com/view_play_list?p=858478F1EC364A2C
hi, hab gerade noch ne livecam vom LHC gefunden, da läuft gleichen ein weiterer Test an ^^ http://www.spassdroge.com/hosted/media/livecam-des-lhc-teilchenbeschleunigers-von-cern,275.php
Meine Fresse, wie oft soll der Link jetzt noch hier gepostet werden?
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