Hallöchen Einem Hersteller und ich kämpfen gerade um die Lieferbarkeit von Bauteilen. Für einen LC-Schwinkreis hätte ich Folienkondensatore Type MKP ( Polypropylen ) vorgesehen. Leider scheinen diese Teile schwer in kleinen Stückzahlen zu beschaffen zu sein. Keramikkondensatoren ( NP0 ) wären passende leicht aufzutreiben. Nun meine Frage : Spricht aus technischer Sicht was gegen Keramikkondensatoren in einem Schwingkreis. Daten zum Schwingkreis : Anregung über Impulse von 10V und ca. 0,8A Spannung im Schwingkreis ist max. 180Vpp Schwingfrequenz ist 135kHz Vielen Dank für Eure hilfen hmg Mandi
Hallo Manfred, keramische Kondensatoren sind verwendbar solange der Strom zulaessig ist. Ich habe frueher im Ausgangskreis von einem MOSFET Hochleistungs UKW Gegentaktverstaerker (750W im 72MHz Bereich fuer einen CO2 LAser) die Porzellanchipkondensatoren von ATC verwendet. Wegen der hohen Leistung musste ich einige parallel schalten um eine unzulaessige Erhitzung zu vermeiden. (Mit einem ATC C alleine, hat sich das Teil selber abgeloetet. Mit 4 Stueck in Parallel war es nur mehr handwarm.) Da bei Dir nur Pulsbelastung gegeben ist, sollten groessere NPO chip oder bedrahtete Keramikkondensatoren verwendbar sein. Der Hauptpunkt ist hier eigentlich nur die zulaessige Strombelastung des Bauteils. Wenn Du es ganz genau machen willst, dann suche in den diversen Datenblaettern nach Angaben ueber die maximale Kondensator Strombelastung. Wenn im Datenblatt der maximale Strom angegeben ist und bei Deiner Anwendung auch eingehalten wird , dann ist gegen NPOs nichts einzuwenden. Im Zweifelsfall einfach Parallelschaltung eines oder mehreren Cs um den Kondensatorstrom zu aufzuteilen. Eine hohe Strombelastung des Kondensator macht sich immer durch Erwaermung bemerkbar. Ich wuerde mich nach keramischen Scheibenkondensatoren mit 1KV Spannungsfestigkeit und >10mm Durchmesser umsehen. Sonst meherere Chipkondensatoren mit ausreichender Spannungsfstigkeit und groesserer Bauart. Je groesser der Querschnitt desto mehr HF-Strom wird vertragen. WIMA sollte eigentlich die gwewuenschten Polypropylene Cs im Lieferprogarmm haben, sollte man meinen. Mouser hat so viel ich weiss ein grosse Angebot von MKP Teilen. Vielleicht auch Digi-Key. MFG, Gerhard
Zu prüfen wäre noch, ob die nötige Genauigkeit der Kapzitätswerte ausreicht, da es sich um einen Schwingkreis handelt.
Suche mal nach Glimmerkondensatoren: hohe Spannungsfestigkeit, enge Toleranzen, niedriger TK, seeeehr teuer, schwer zu beschaffen,...
@ Manfred Schön (mandinice) >Anregung über Impulse von 10V und ca. 0,8A >Spannung im Schwingkreis ist max. 180Vpp >Schwingfrequenz ist 135kHz sowas hab ich vor kurzen auch genacht. Beitrag "Kondensatortyp mit wenig Verlusten" Fazit. NP0 geht sehr gut, bei 185V musst du halt zwei oder drei in Reihe schalten. MFG Falk
Hallöchen @Gerhard Vielen Dank für den Tip. Der Folienkondensator wird bisher schon schön warm. Werde daher prüfen wieviele Teile ich parallel Schalten muss. @oszi40 Die Genauigkeit ist besser als bei Folienkondensatoren. @Falk Brunner Eigentlich sollten die Typen wir gefunden haben 500V aushalten. Danke an alle hmg Mandi
@ Manfred Schön (mandinice)
>Eigentlich sollten die Typen wir gefunden haben 500V aushalten.
Naja, kommt auf die Bauform an. Ich brauchte dazumal SMD, so 1206 oder
so. Da ist bei 2,2n und 100V Ende der Fahnenstange.
MFG
Falk
Wenn ein MKP Kondensator warm wird sollte ein KP oder FKP das besser können. Die sind zwar größer, haben dafür aber einen kleineren Verlustfaktor. Glimmer wäre natürlich das alleredelste. Übrigens, von welchen Kapazitäten reden wir hier eigentlich ?
Hallöchen Die wir gefunden haben gehen in der Bauform 1206 und 1000pF bis 500V . hmg Mandi
Lötnagel wrote: > Suche mal nach Glimmerkondensatoren: > hohe Spannungsfestigkeit, enge Toleranzen, niedriger TK, seeeehr teuer, > schwer zu beschaffen,... Gerd Reinhöfer hat welche im Angebot. Aber als SMD gibt's die nicht...
@ Jörg Wunsch (dl8dtl) (Moderator) Danke für den Tipp!
Lötnagel wrote:
[Glimmerkondensatoren]
> Danke für den Tipp!
Habe selbst erst einen erstanden als Referenz für ein LC-Meter.
Hallo Falk, wenn's unbedingt NPO sein muß, ist bei 100V Schluß. Mit X7R und Farnell kommst Du auf höhere Spannungen. http://de.farnell.com/1284147/passive-bauelemente/product.us0?sku=phycomp-225000115627 Gruß, Michael >>Eigentlich sollten die Typen wir gefunden haben 500V aushalten. > > Naja, kommt auf die Bauform an. Ich brauchte dazumal SMD, so 1206 oder > so. Da ist bei 2,2n und 100V Ende der Fahnenstange.
@ Michael Lenz (hochbett)
>wenn's unbedingt NPO sein muß, ist bei 100V Schluß.
Muss es. Siehe Thread. X7R kocht binnen Sekunden in dieser Anwendung.
Zwischen beiden Typen liegt der Faktor 20! im Verlustfaktor.
MFG
Falk
Wie waere es mit ATC Porzellan Hochleistungs Cs? MFG, Gerhard
Hochleistungskondensatoren haben selten ein 1206 Gehauese. Es gibt beliebig viele verschiedene Gehaeuse, die groesser sind. Johansen ist ein Hersteller. Da hatt ich kuerzlich 1825er mit 470nF/500V her.
Hallöchen Vielen Dank für alle Tips. Aber es muss der Preis stimmen und die Teile müssen leicht zu beschaffen sein. NPO's sollte es laut Hersteller bis 500V in den benötigten Kapazitäten geben. hmg Mandi
Wichtig ist auch der zu erwartenden Strom durch den Kondensator. Ich habe einmal einen 1Mhz Oszillator mit einem MKY Kondensator gebaut. Der Strom durch den C war so groß, dass dieser innerhalb einer Sekunde eine Ausbuchtung, vermutlich durch Erwärmung, bekommen hat. Ein Maximalstrom ist bei einem Kondensator normalerweise nicht spezifiziert.
Hallo Manfred, habe diese SMD "PEN" Kondensatoren gefunden. Die gibt es im Bereich von 0.0010 μF to 0.12 μF fuer 250V und man muesste sehen ob die den Strom aushalten wuerden. Leider gibt es diesbezueglich keine Angaben im Datenblatt. Parallelschaltung erhoeht die zulaessige Strombelastung. http://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Detail?name=PCF1265TR-ND http://www.panasonic.com/industrial/components/pdf/ABD0000CE1.pdf Hofffe das hilft vielleicht. Gruss, Gerhard
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