http://www.tagesschau.de/wirtschaft/kaupthing102.html "Die deutsche Niederlassung der Kaupthing Bank in Frankfurt am Main stellte ihren Geschäftsbetrieb ein." 308 Millionen Euro von deutschen Kunden sind dort angelegt "Die Regierung in Island hatte das Institut wenige Stunden zuvor übernommen, um den Kollaps des Finanzsystems der Insel zu verhindern." Jetzt rufen sogar Bänker nach Verstaatlichung; noch vor vier Wochen wurde jeder als Kommunist verunglimpft, der auch nur ansatzweise die Freiheiten der Institute in Frage stellte. Was hat die Zinssenkung gebracht? DAX geht weiter nach unten .. Null Vertrauen in den Markt! Überschuss Anteile der Versicherungen könnten auf der Strecke bleiben; Private Renten kann es treffen; das dicke Ende kommt erst noch ..
kreisch *panik* schnell zur Bank renn und alles Geld abheb Ist es das, was du damit erreichen willst?
Im Dezember lautet dann die Schlagzeile: 31000 Kühler eingefroren Entnervt Paul
also ich hab gestern mein gesamtes Geld von der Bank abgehoben und habe dann gut die Hälfte in Aktien für braunen Grünkohl investiert, ich habe nun das Gefühl dass mein Geld sicher ist! die andere Hälfte bring ich gerade mit Koks und Nutten durch - scheiß auf die Bank!
[Ironie] Sowas aber auch! Wer konnte das ahnen? Haben sich die Jungs damals bei der Gründung der Bundesrepublik etwa doch was gedacht, als sie Telekommunikation, Bundesbahn und Energieversorgung in staatliche Hände legten? Aber der Zeitgeist ist ja 'Privatisierung' und 'an die Börse gehen'! Konkurrenz belebt das Geschäft! Der Privatbürger profitiert davon! [/Ironie] Der Privatbürger wird den ganzen Scheiss bezahlen müssen! :(((
Thilo, Thilo, du bist ja ein richtiger Defätist... Pfui aber auch.
Uhu Uhuhu wrote: > Thilo, Thilo, du bist ja ein richtiger Defätist... > Pfui aber auch. So schlimm isses noch nicht! Ich habe mich vom Aktienmarkt distanziert und frohen Mutes in 'Solar-Aktien' investiert. => Geld von der Bank weg und auf's Dach montiert, jetzt billiger heizen und immer warmes Wasser! ;) Die Sonne kennt keine Talfahrt wie die Aktien, die ist verlässlich! :-)
@Uhu, bist Du etwa ein Ossi? "Defätist" war vor der Wiedervereinigung und in wirtschaftlich guten Zeiten, ein zwar bekanntes, jedoch nicht verwendetes Wort. guude ts
Thilo M. wrote: > Die Sonne kennt keine Talfahrt wie die Aktien, die ist verlässlich! > :-) Da irrst du: ab Mittag Ortszeit gehts bergab...
>Da irrst du: ab Mittag Ortszeit gehts bergab...
Worauf du dich verlassen kannst! :)
klodeckel wrote: > "Defätist" war vor der Wiedervereinigung und in wirtschaftlich guten > Zeiten, ein zwar bekanntes, jedoch nicht verwendetes Wort. http://de.wikipedia.org/wiki/Def%C3%A4tist
Eigenartig ...jetzt wird überall öfters DDR ,Sozialismus, Verstaatlichung usw. erwähnt. Vor einem halben Jahr wollte man mich kreuzigen wenn ich diese Worte benützte.
Waldsterben, Klimawandel und Terrorismus wird auch oft erwähnt und ist trotzdem nicht gut.
> kreisch *panik* > schnell zur Bank renn und alles Geld abheb > Ist es das, was du damit erreichen willst? hier glaubt einer wohl es sei besser die Leute dumm zu halten ** kopfschüttel **
juppi wrote: > Vor einem halben Jahr wollte man mich kreuzigen wenn ich diese Worte > benützte. Apropos Kreuz und Nägel: Der Eisenwarenhändler Maier wollte seinen Umsatz mittels geschickter Werbung ankurbeln und bat einen jungen Graphiker, ein Plakat zu entwerfen. Der sagte freudig zu und versprach, in ein paar Tagen mit dem Entwurf vorbei zu kommen. Schon einen Tag später kam er freudestrahlend mit einer Rolle unter dem Arm in Maiers Eisenwarenhandlung und entrollte sein Kunstwerk: Abgebildet war ein Kruzifix mit Lattengustel dran und drunter stand: Maiers Nägel halten besser! Das gefiel Herrn Maier aber garnicht... Der Junge versprach schon morgen mit einem geänderten Entwurf vorbei zu kommen. Den präsentierte er stolz wie am Vortag: Auf dem Plakat war wieder ein Kreuz abgebildet, aber ohne Lattengustel. Der lag nämlich davor auf dem Boden und drunter stand: Mit Maiers Nägeln wär das nicht passiert!
Der Uhu Uhuhu ist ein Franzose. Steht doch in der Wiki woher das Wort kommt. Kehne Ahnung die Jugend von heute. Ikke habe mein Geld auf mehrere Banken verteilt. Mal sehen wie hoch der Mehrwert ist g ...
hä, ja und? Was soll dein Post hier? Das ist weder lustig noch passt es irgendwie zum Thema---
Wunschkind wrote: > Ikke habe mein Geld auf mehrere Banken verteilt. Mal sehen wie hoch der > Mehrwert ist g ... Ich auch ;-)
Klaus wrote:
> P.S.: @uhu
Sorry, wollte dich nicht in Panik stürzen ;-)
> ...jetzt wird überall öfters DDR ,Sozialismus, Verstaatlichung usw. > erwähnt. DDR weniger, aber der Ruf nach Verstaatlichung ist in der Krise auf einmal erstaunlich laut und noch erstaunlicher ist dabei aus welcher Ecke nach Verstaatlichung geschrien wird: Bänker, Industrieverbände, Manager, bekannte Berater und sogar die Financial Times Deutschland ruft nach dem Staat als Retter
Thilo M. wrote:
> Konkurrenz belebt das Geschäft!
Wenn man sich über etwas nicht beschweren kann, dann darüber, an den
Finanzmärkten mangele es monentan an Leben...
Klaus wrote:
> gut, dass wir das geklärt haben.
Was haben wir denn geklärt?
> Wenn man sich über etwas nicht beschweren kann, dann darüber, an den > Finanzmärkten mangele es monentan an Leben... jetzt weiß ich auc endlich warum es "Down Jones" heißt ;) Der Sturm nimmt kein Ende http://www.sueddeutsche.de/finanzen/614/313521/text/
>an den Finanzmärkten mangele es monentan an Leben...
Was bitte soll denn ein 'Finanzmarkt' darstellen?
Ein hin-und-her-Geschiebe von Zahlen soll irgend einen Wert schaffen?
Das zu glauben fällt jedem realistisch denkenden Menschen schwer! Wenn
kein Kapital hinter einer Aktie steht, ist das 'ne Seifenblase, siehe
Telekom (ein paar Funkzellen, die noch nicht mal alle der T-com gehören
als riesen Wert zu handeln).
Dieses System ist in regelmässigen Abständen zum kollabieren verurteilt.
Da gibt's nur eins:
nicht daran beteiligen und gelassen hinnehmen.
> Da git's nur eins: > nicht daran beteiligen und gelassen hinnehmen. So einfach ist das gar nicht mit dem >nicht dran beteiligen<. So wie ich das mitbekommen habe sind zahlreichen Kunden Finanzpapiere (ich nenn das jetzt mal so) verkauft worden ohne dass die Leute wussten wer dahinter steckt. Es wurden Fälle gezeigt, da stand vorne auf der Anlage Inhaber herausgegeben quasi von der Hausbank, Spaskasse, etc. und auf seite 11 im Kleingedruckten stand dann was von Lehman Brothers. Da wurde den Kunden nicht gesagt. Teilweise wussten auch die Berater nicht wirklich was sie da verkauft haben. Mich würde mal die Gesamtzahl der durch Lehman geschädigten Kunden in Deutschland interessieren, es scheinen nämlich immer mehr zu werden.
Ich bin in der glücklichen Gewinnerposition - wer kein Geld hat, kann auch keins verlieren ;)
kopfschüttel wrote: >> Da git's nur eins: >> nicht daran beteiligen und gelassen hinnehmen. > > So einfach ist das gar nicht mit dem >nicht dran beteiligen<. So wie ich > das mitbekommen habe sind zahlreichen Kunden Finanzpapiere (ich nenn das > jetzt mal so) verkauft worden ohne dass die Leute wussten wer dahinter > steckt. Es wurden Fälle gezeigt, da stand vorne auf der Anlage Inhaber > herausgegeben quasi von der Hausbank, Spaskasse, etc. und auf seite 11 > im Kleingedruckten stand dann was von Lehman Brothers. Da wurde den > Kunden nicht gesagt. Teilweise wussten auch die Berater nicht wirklich > was sie da verkauft haben. Mich würde mal die Gesamtzahl der durch > Lehman geschädigten Kunden in Deutschland interessieren, es scheinen > nämlich immer mehr zu werden. Vollkommen richtig. Jetzt ist die Zeit, die Banker penetrant zu nerven und sich genauestens über seinen Kredit (wie auch immer) zu informieren. Beim kleinsten Zweifel umschulden und zu einer 'vertrauenswürdigen' Bank wechseln. Das kostet natürlich jede Menge Zeit und Energie.
tja, ich versuch immer, ein wenig Licht ins eigene Dunkel zu bringen... 2 Punkte fallen mir da eklatant auf, die an einer insgesamt schieflaufenden Wirtschafts/Steuerpolitik schuld sein könnten: 1. Maschinen/Anlagen kann man abschreiben, wirken also steuersenkend, Mitarbeiter kosten laufend immer mehr Geld 2. Hast du als Firma Geld in der Kasse, wird das besteuert, machst du Schulden, kannst du das steuerlich geltend machen. Es bestehen also erhebliche Anreize, Arbeitsplätze durch Automation zu ersetzen. Und ebenso erhebliche Anreize, nicht aus Gewinnen zu investieren, sondern durch Schulden. Die allgemeine Schuldenmacherei könnte durchaus der Auslöser der aktuellen Situation sein. Es bedarf nur eines rel. kleinen Stein des Anstosses, und dann kippt der Kram. Aber grosszügige Borgerei wird uns ja von Regierungen/Finanzministern egal welcher Regierung seit 1960 vorgemacht, ist noch immer gut gegangen :-). Auch Steinbrück hat seinen "ausgeglichenen Haushalt" (was ja auch nur bedeutet, massiv Zinsen für die Sünden der Vergangenheit zu zahlen, ohne einen Euro dazuzutun, diese abzubauen) vorsorglich von vornherein in die nächste Legislaturperiode gelegt, da wird er nicht mehr Finanzminister sein. Und es wird immer genügend Ausreden geben, warum es auch dieses Mal wieder nicht klappen wird. Die einfache Folge Inflation..., ein Schelm, wer Böses dabei denkt.
Thilo M. wrote: > Jetzt ist die Zeit, die Banker penetrant zu nerven und sich genauestens > über seinen Kredit (wie auch immer) zu informieren. Nein, es leider gar zu oft schon viel zu spät...
crazy horse (Gast) Bin leider deiner Meinung! Ich hoffe nur ,wenn es zum "Absturz" kommt das alle Produktionsmittel in Staatliche Hand gelangen.Das wäre die höchste Stufe des Kapitalismusses der Staatsmonopolismus, wie Vater MARX es zu beschreiben versuchte. Wenn aber keine Produktionsmittel in Privater Hand sind, haben wir ja den Sozialismus,meinte Vater MARX,....oder. Das ich das alles noch erleben kann...Klasse!
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Der Dow Jones läßt grüßen... -35,32% in 12 Monaten. Der Dax toppt das noch mit -39,42%
>Im Dezember lautet dann die Schlagzeile: >31000 Kühler eingefroren Ja. Das ist dem Deutschen schonmal passiert, dass er im Dezember vom Winter überrascht wurde...
> Die allgemeine Schuldenmacherei könnte durchaus der Auslöser der > aktuellen Situation sein. Vorsicht! Es könnten Leute auf den Gedanken kommen jetzt in der kommenden Rezession die Krise noch weiter zu verschärfen, indem man auf den Sparkurs setzt. Das wäre dann der Todesstoß für die Volkswirtschaft. Gerade jetzt müssten die Bürger ihr Geld in die Läden tragen, damit die Flaute sich nicht zu stark auf die Arbeitsplätze auswirkt. Die Katastrophe am Finanzmarkt hat das US-Angelsächsische System verursacht. Gerade die Briten haben sich mit Händen und Füßen gegen Regulierungen gesträubt. Alan Greenspan hat das Geld in USA mit seiner Zinspolitik nur so rausgehauen, dass keiner mehr wusste, wohin eigentlich noch mit der vielen Kohle. Der Finanzmarkt hat darauf mit Phantasieprodukten reagiert, die Luftbuchungen zufolge hatten, in nicht mehr nachvollziehbarer Höhe. In Deustchland wurden der Finanzmarkt unter Rot-Grün dereguliert und Hedge-Fonds und Derivate erlaubt. Der Kapitalmarkt diente mal dazu die Industrie mit Geld zu versorgen. Das hat sich größtenteils umgekehrt. Die Industrie wird vom Kapitalmarkt zu exorbitanten Renditen und Geschäftsmodellen getrieben. Wir (die Bevölkerung) sind die Deppen, die Getriebenen, die in der Krise dann unsere Sparguthaben bereitzuhalten haben, damit das System nicht zusammenkracht. Das hat lange geklappt, weil man denen die regulieren wollten permanent den gecheiterten Sozialismus vorhalten konnte. Dabei wollte keiner der reguliert den Sozialismus der alten DDR wiedereinführen, sondern nur die richtigen Regeln und Grenzen setzen (bitte dazu auf die mahnenden Worte von Heiner Geisler hören!). Leider haben in Deutschland die Konservativen und Liberalen Parteien hier MASSIV blockiert und sich mit den Klüngel der Industrielobbyisten gemeinsam gegen jedwede Regulierung gestellt. Aber jetzt haben viele inzwischen Kreide gefressen und reden plötzlich anders als das noch vor wenigen Wochen der Fall war.
Bald können die Ossis unter uns sich wieder an die alten Techniken des Mangelmanagments - um es in der Sprache des Siegers auszudrücken - erinnern und den Besserwessis vormachen, wie man damit zurecht kommt...
> Jetzt ist die Zeit, die Banker penetrant zu nerven und sich genauestens > über seinen Kredit (wie auch immer) zu informieren. > Beim kleinsten Zweifel umschulden und zu einer 'vertrauenswürdigen' Bank > wechseln. Selbst wenn das die Anleger vorher gemacht haben oder hätten, die Berater hätten mit (aus ihrer Sicht) gewichtigen Argumenten jeden Zweifel schnell ausgeräumt z.B. durch 1. Betonen welch renommiertes und vor allem anerkanntes Institut Lehman Brothers doch sei 2. durch das Vorhalten eines Zertifikats 1) auf dem steht 100 % Kapitalschutz mit vollem Kurs auf Bonus 3. unterlegt mit dem Hinweis auf namhafte Rating-Agenturen, die für die Seriösität der Anlage garantieren und schon hat man wahrscheinlich 90 Prozent der Kunden im Sack 1) so ein Ding hat im ZDF gerade Frank Lehman in die Kamera gehalten; macht schon was her ;)
Hab ja jetzt schon paar mal gelesen das man sein geld vom Konto abholen sollte. Aber jetzt mal eine Ernste Frage ist es WIRKLICH möglich das mein Geld futsch ist? Bei einer Großen Bank wie die Sparkasse oder Raiffeisen Bank. Ich habe zwar 1.000€ auf meinem Giro konto, aber für mich ist das schon recht viel. Soll ich das geld lieber abholen ?
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Performance der Indizes in den letzten 12 Monaten: Dow Jones -35,32% Nikkei -40,18% Hang Seng -46,71% Na wenigstens der Hang Seng zeigt wieder deutliche Aufwärtstendenzen ;-)
unsere unvergleichliche Angela (an dem Tag, an dem ich die nicht mehr jeden Tag in der Zeitung/Fernsehen sehen muss, gebe ich ein grosses Fass Bier aus) hat doch für alle Spareinlagen im Namen der Bundesregierung (oder Deutschlands?) garantiert, mit 1 Billion Euro, wenn ich mich recht erinnere. Die Frage ist nur - wo hat sie die im Ernstfall versteckt? Ist schon ein hübsches Häufchen. Das ist nur die allgemeine Beruhigungspille, denn wenn die Leute wirklich anfangen, ihr Geld abzuheben, ist Schicht im Schacht. Jede Bank, selbst wenn aufs Solideste geführt (gibt es sowas??), ohne jedes riskante Geschäft in den Bilanzen, geht daran ein. Und wenn so eine Lawine erstmal losrollt, ist sie nicht mehr zu halten. Insolvenz einer kleinen Privatbank in der derzeitigen Situation würde genügen. Deshalb auch überall die massiven Anstrengungen, alle in Sicherheit zu wiegen. Vielleicht gehts gut, vielleicht auch nicht. Schon mal versucht Gold zu kaufen? Gibts nicht mehr, jedenfalls nicht zum Anfassen und im Keller einzumauern. Schlechtes Zeichen. Papiergold kann man kaufen, das ist im Fall der Fälle auch nichts mehr wert.
crazy horse
200 Milliarden verstecktes DDR Vermögen in aller Welt.
Vielleicht wird es jetzt gefunden.
>unsere unvergleichliche Angela
Du bist ein Frauenhasse....ist doch auch nur eine Papierblume.
aber wer hätte es besser machen sollen.
Diese Dame ist doch nur vorgeschoben wurden, damit sie alles durchsetzen
muss, was die Männer vorher auch wollten.
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@Uhu Uhuhu (uhu) Was Ändert das...stimmt alles wirklich,oder ist das gewollt. Wem nützt es.
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Dax holt auf: Aktuelle 12-Monats-Performance: -44,14% Aber nicht daß jetzt jemand in Panik gerät. Wenn das Haus brennt, sollte man das unbedingt aussitzen...
Der Vergleich hinkt. Wenn alle Leute glauben, es würde nicht brennen, wäre das Feuer einfach wieder weg.
Sooo, jetzt lassen wir die erstmal alle verkaufen ... dann atmen wir tief durch und wenn niemand mehr über Aktien redet steigen wir ein. Wie sagte Kostolani so schön: "Wenn niemand mähr will reden über Börse, dann musst Du kaufe." Und nicht vergessen: immer schön Stop-loss nachziehen und locker bleiben - Geld ist weiß Gott nicht alles :-) Ach so - in dem Trubel fast vergessen: Als Inflationsvorsorge und zur Ankurbelung der Wirtschaft hab ich meinem Messpark gestern ein HM2008 gegönnt. Weder geleast noch kreditfinanziert sondern direkt Vorkasse mit 3% Skonto :-) Einen sonnigen schwarzen Freitag wünscht Chris P.S.: Das ist übrigens ein Vorteil der Selbstständigkeit, die ich vorher gar nicht so richtig bedacht habe: Wo sonst kann man umsatz-/einkommensteuerfrei ca. 2000 Euro pro Monat für sein Hobby ausgeben? :-)
Brum wrote: > Der Vergleich hinkt. Wenn alle Leute glauben, es würde nicht brennen, > wäre das Feuer einfach wieder weg. Aber weil er einfach nicht so schnell hinken kann, würde ihn die Realität einfach überholen und weiterbrennen...
>Der Vergleich hinkt. Wenn alle Leute glauben, es würde nicht brennen, >wäre das Feuer einfach wieder weg. Wenn alle Glauben das es brennt, werden sie um ihr Leben rennen, das Feuer muss man nicht sehen,es muss auch nicht brennen. Das ist der Herden(an)trieb
Passt bloß auf, dass die arbeitslosen Investmentbanker nicht eure Chefs werden! @ Chris D. > P.S.: > Das ist übrigens ein Vorteil der Selbstständigkeit, die ich vorher > gar nicht so richtig bedacht habe: Wo sonst kann man > umsatz-/einkommensteuerfrei ca. 2000 Euro pro Monat für sein Hobby > ausgeben? :-) D. Du sagst es :-)). Ich hatte es satt, ständig zu Hause zu wenig Arbeitsfläche zu haben und das Material beim Wucherer einzukaufen. Ansonsten: Gestern war meine Bank noch existent und am Bankschalter habe ich mir mein gesamtes Geschäftsguthaben vorzählen lassen. War vollständig da - blödgrins.
hier läuft einiges schief, warum ist Gold so wertvoll ? um es abzubauen ist einiges an Arbeit zu leisten (Maschinen, Material, Abraum ...) es entsteht ein sinnloser Klumpen (Barren), aus diesem Barren kann man nie wieder die Arbeit herausholen, die man aufgebracht hat. Man könnte auch einen Knopf verstecken, das finden dieses Knopfes kostet Milliarden also ist der Knopf falls er gefunden würde Milliarden € wert. -- wenn man an der Börse Verluste macht, kann man diese Verluste steuerlich geltent machen, und dann die selben Aktien wieder erwerben. das Steueraufkommen wird verringert und wir alle haben den Schaden.
Nur so wrote: > hier läuft einiges schief, > > warum ist Gold so wertvoll ? > > um es abzubauen ist einiges an Arbeit zu leisten > (Maschinen, Material, Abraum ...) > > es entsteht ein sinnloser Klumpen (Barren), > aus diesem Barren kann man nie wieder die Arbeit herausholen, die man > aufgebracht hat. > > Man könnte auch einen Knopf verstecken, das finden dieses Knopfes kostet > Milliarden also ist der Knopf falls er gefunden würde Milliarden € wert. Der Unterschiet ist, daß man Gold eben nicht unbegrenzt und nach Belieben produzieren kann, Knöpfe aber zumindest in großindustriellem Maßstab.
Wie Uhu schon schrieb: Gold ist selten und Seltenes ist teuer. Gold wird außer in der Schmuckindustrie aber auch industriell benötigt (Leiterplatten, Katalysatoren, Beschichtungen etc.). Dadurch, dass sich Gold eben nicht beliebig vervielfältigen lässt (wie z.B. Banknoten), stellt es einen bleibenden Wert dar ... und wie man sieht, steigt der gerade in Krisenzeiten an. Eine gewisse Goldreserve gibt durchaus Sicherheit. Chris
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