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Forum: Hausbus Wireless Temparaturmessung

Autor: Michael A. (aim)
Datum:

Hallo!

Ich bin zur Zeit auf der Suche nach einer Möglichkeit, in mehreren
Räumen die Temparatur zu messen.
Da es im Haus aber nicht mehr mögich ist, Kabel zu verlegen, muss das
ganze kabellos funktionieren.

Käufliche Lösungen wie die von ELV oder Conrad
(http://www.elv.de/HomeMatic/x.aspx/cid_74/detail_1... oder
http://www.elv.de/Funk-Haussteuerung/x.aspx/cid_74...)
sind mir da irgendwie zu Teuer. Außerdem bin ich mir nicht wirklich
sicher, ob das ganze in mein bereits bestehendes System eingegliedert
werden kann.
Hinzu kommt noch der stolze Preis, ...

Eine andere möglichkeit währe EnOcean (http://www.enocean.com/de/).
Vorteil bei diesem System währe, dass diese Module vollständig ohne
Batterien oder ähnlichem auskommen, da sie sich Beispielsweise mittels
Solarzellen selbst versorgen. Die Eingliederung in das Bestehende System
ist hier kein Problem, da es Ethernet Gateways gibt, die die Daten via
OPC-Server bereitstellen können.
Aber auch hier ist der Preis vermutlich nicht zu verachten (Ich habe
allerdings bisher noch keine Preislisten gefunden, was eine Anfrage bei
einem Händler notwendig macht, ...)

Eine letzte Lösung währe dann noch ein Selbstbau. Hierbei denke ich an
einen ATTiny, mit entsprechendem drum herum. Hierbei stellt sich für
mich die Frage nach dem drum herum ;-)
Habt ihr hierfür vorschläge, wie die Kommunikation realisiert werden
kann? Wie kann der Energieverbrauch reduziert werden, ...?
Weiters stellt sich die Frage nach dem Gehäuse.

Welche der genannten Lösungen würdet ihr einsetzen, es soll die Soll-
und Isttemparatur in 15 Räumen erfasst werden.

mfg

AiM
Autor: hownottobeseen (Gast)
Datum:

Hi,

evtl. kannst du solche 433MHz-Funkthermometer missbrauchen, gibt's immer
wieder im Baumarkt oder ständig bei den üblichen verdächtigen.

eine Station kannst du schlachten und an den µC/PC klemmen.

Protokoll einer Sorte dieser Sender ist bekannt:

http://thomaspfeifer.net/funk_temperatur_sensor_pr...

Aber Vorsicht: gibt da einige unterschiedliche!
Ich hatte bereits das "Vergnügen" mehrere Thermometer mit
unterschiedlichen Protokollen zu haben...

HTH
Autor: grmpf (Gast)
Datum:

Es gäbe noch:
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=100783

ob das allerdings was taugt kann ich nicht beurteilen.
Autor: Christoph Budelmann (Firma: Budelmann Elektronik) (christophbudelmann) Benutzerseite
Datum:

RF2500-Kit von TI. Basiert auf einem MSP430 und einem CC2500. Die
vorinstallierte Demo-Applikation sollte bereits die Aufgaben erfüllen,
die du hast. Die Daten kommen als String über einen virtuellen Com-Port
von einem kleinen USB-Stick in den Rechner.
Autor: Michael A. (aim)
Datum:

Hallo!

Ich habe mir jetzt mal all eure Vorschläge genauer angeschaut.

433MHz-Funkthermometer und Conrad
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=100783 fallen leider aus, da beide
keine Möglichkeit bieten, den Sollwert einzustellen und zu übermitteln.
Bei den 433MHz Teilen kommt noch hinzu, dass es keine Eindeutige
Zuordnung der Signalquelle gibt (bzw. ich sehe zumindest keine).

Das RF2500-Kit von TI sieht nicht schlecht aus, wird allerdings bei der
benötigtem Menge relativ teuer.

Meine angestrebte Lösung sieht jetzt so aus:
ATTiny??
FM Sende-Modul @ 433,92MHz (z.B. Conrad 191498-15) (Kurz Aktiviert beim
Senden, ansonsten im PowerDown Mode
DrehEncoder (Einstellen der Solltemparatur)
Kleines Display (z.B. Osram SLO 2016) (nur aktiv, bei Benutzereingabe)
Temparaturmessung mit LM75CIM
Die Datenübertragung soll nur ca. alle 5-10 min erfolgen, die Temparatur
wird sich nicht so schnell ändern.

Die Daten werden dann in der Empfangseinheit gepuffert, wo sie über
Ethernet abgefragt werden.

Die beiden noch offenen Fragen sind:
1) Wie kann ich die Stromversorgung am besten Realisieren.
2) In welches Gehäuse verpacke ich das ganze.

Vileicht kann mir dabei meinen offenen Fragen von euch jemand helfen?

mfg

AiM
Autor: Oppa (Gast)
Datum:

Ich habe da auch noch eine GANZ wichtige Frage :

Wie kann durch eine (14) Temperaturmessung(en) Energie gespart werden ?
Autor: Anselm 68 (anselm68)
Datum:

Ich habe ein ähnliches Projekt vor, dafür nehme ich die RFMxx
Sendemodule von Polling / DS18B20 Sensor und einen Attiny. Dass ganze
sollte mit einer Knopfzelle recht lange laufen.
....nur mal so als Vorschlag.

Gruß Anselm

p.S.:Frag mich nicht weiter, hatte bisher keine Zeit da weiter zu machen
Autor: Michael A. (aim)
Datum:

Oppa wrote:
> Ich habe da auch noch eine GANZ wichtige Frage :
>
> Wie kann durch eine (14) Temperaturmessung(en) Energie gespart werden ?


Das ist ganz einfach:
Aktuelle Situation:
Temparatur wird in einem Raum überwacht, die Heizung danach geregelt.
Wird in diesem Raum jetzt beispielsweise ein Fenster geöffnet, so
schaltet sich die Heizung ein, um den Raum auf Temparatur zu halten.
Alle anderen Räume werden bei diesem Vorgang gezwungenermaßen
mitgeheitz, zum Teil auch überheizt.
Die Energie geht jetzt in allen Räumen verloren, bei dem einen ist das
Fenster ohnehin offen, bei allen anderen muss es geöffnet werden, damit
das zu viel an wärme wieder verschwindet.

Das Heizsystem soll daher in Zukunft folgendes zusätzlich können:
1) Temparatur (soll und istwert) für jeden Raum einzeln ermitteln und
den Raum auf dem Geforderten Wert halten. (Nachtabsenkung ist hier
eingeplant)
2) Ein geöffnetes Fenster erkennen (Reed-Kontakt am Fenster, aber
anderes Thema).

Ich hoffe, meine Idee wird jetzt etwas klarer.

mfg

AiM
Autor: Oppa (Gast)
Datum:

Das Problem kenn ich. Ich habe in einem Raum, in dem ich die meiste Zeit
verb ringe, eine Regelung von ELV in Betrieb. Funktioniert soweit auch
ganz gut. Problem wäre bei einer Aufrüstung folgendes: Das Steuermodul
kann mehrere Heizungen regeln, aber die Temperatur wird direkt am
Steuermodul gemessen,  wird in einem Raum das Fenster geöffnet, werden
die Restlichen Räume zwangsweise mitgeheizt und die Regelung dort
übersteuert.

Wie regelst du jetzt deine Heizung ? Sind alle Ventile auf 100% und die
regelst zentral oder wie kann ich mir das vorstellen ??? Ohne
elektronisch-mechanische Ventile an den Heizkörpern (in der Zukunft)
wird eine Regelung in den Räumen etwas schwierig !?

Ich steh vor dem gleichen Problem wie du jetzt. Obwohl das Ventil von
ELV auf 868MHz läuft, plane ich eher eine 2.4GHz Lösung bzw. hybrid um
die Kosten bei dem Ventilumbau zu sparen.
Autor: Michael A. (aim)
Datum:

Oppa wrote:
> Das Problem kenn ich. Ich habe in einem Raum, in dem ich die meiste Zeit
> verb ringe, eine Regelung von ELV in Betrieb. Funktioniert soweit auch
> ganz gut. Problem wäre bei einer Aufrüstung folgendes: Das Steuermodul
> kann mehrere Heizungen regeln, aber die Temperatur wird direkt am
> Steuermodul gemessen,  wird in einem Raum das Fenster geöffnet, werden
> die Restlichen Räume zwangsweise mitgeheizt und die Regelung dort
> übersteuert.
>
> Wie regelst du jetzt deine Heizung ? Sind alle Ventile auf 100% und die
> regelst zentral oder wie kann ich mir das vorstellen ??? Ohne
> elektronisch-mechanische Ventile an den Heizkörpern (in der Zukunft)
> wird eine Regelung in den Räumen etwas schwierig !?
>
> Ich steh vor dem gleichen Problem wie du jetzt. Obwohl das Ventil von
> ELV auf 868MHz läuft, plane ich eher eine 2.4GHz Lösung bzw. hybrid um
> die Kosten bei dem Ventilumbau zu sparen.


Hallo!

Zur Zeit regle ich eig. überhaupt nicht.
Es gibt nur zentrale Mischer mit Motor drauf, mit dem der Vorlauf auf
40°C (Fußbodenheizung) bzw. 60°C (Heizkörper) gehalten wird (dies kann
die aktuelle Heizungssteuerung).
Wird in dem einen Raum, in dem sich der Sensor befindet ein Wärmebedarf
erkannt, dreht die Heizung auf, ist die Solltemparatur erreicht, wird
wieder zu gedreht.
Eine Abschwächung der anderen Räume kann von Hand über Ventile (keine
Thermostate!) gemacht werden. Das ganze ist aber nicht wirklich
praktisch.

In Zukunft möchte ich die mechanischen Ventile gegen elektrische
ersetzen.
Bei der Fußbodenheizung ist das überhaupt kein Problem, da sich diese
Zentral in einem Verteilerkasten befinden.
Bei den Heizkörpern soll das ganze ebenfalls über elektrische Ventile
erfolgen.
Die Ventile werden voraussichtlich von Fa. Herz kommen, da diese im
Betrieb fast lautlos sind (habe bereits ein Stück, funktioniert perfekt
;-))

Wie die Ansteuerung bei den Heizkörpern realisiert werden kann, muss ich
mir allerdings auch erst noch genauer überlegen, da das verlegen von
Kabeln auch  hier nur sehr schwer oder überhaupt nicht möglich ist.

mfg

AiM
Autor: WAdler (Gast)
Datum:

ich habe mir nun die homematic anlage zugelegt. sie muss nun meine
heizung steuern. doch ich habe dabei noch ein problem. ich kann mir die
aktuellen sollwerte nicht auf der fernbedienung anzeigen lassen. für die
raumtemperaturen habe ich ein script gefunden. doch für den rest finde
ich nichts

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