In den Berliner Schwimmbädern darf man jetzt mit Burkini schwimmen. Sozusagen einer wasserfesten Burka. Ich halte das für eine sehr gefährliche Entwicklung. Ich denke, dass man Menschen, die besonders ihre Kinder von einer Anpassung an deutsche Verhältnisse abhalten wollen, nicht entgegenkommen sollte. Für Intoleranz sollte in diesem Land kein Platz sein! http://www.spiegel.de/video/video-54098.html
Ja, wie lange schläfst du denn schon? ... und die Trottel ins Forum. Kopfschüttel.
Durfte man vorher auch schon, hieß da noch Trocki. Der ist zwar aus Neopren hat aber mit teutonischer Schwimmkultur auch nichts gemein. Komisch das da niemand Artikel schrieb.
Der Badekappenzwang ist zwar Geschichte, aber eine Bekleidungsvorschrift, die die weitestgehende Entblößung vorschreibt, gibt es auch nicht. Was also soll die Aufregung? Es ist doch besser, wenn Frauen in alberner Kleidung im Schwimmbad unterwegs sind und dabei Kontakt zu anderen Frauen gewinnen können, als wenn sie gar nicht erst die Wohnung verlassen.
@ aha (Gast) >In den Berliner Schwimmbädern darf man jetzt mit Burkini schwimmen. >Sozusagen einer wasserfesten Burka. Ich halte das für eine sehr >gefährliche Entwicklung. Ja, ich auch. Und zwar was für einen Mist und Halbwahrheiten der Spiegel mal wieder verbreitet! A) Das ist KEINE Burka, schoh gar keine wie sie die Propaganda seit Jahren darstellt. http://de.wikipedia.org/wiki/Burka B) Das ist vollkommen normal in der gesamten arabischen Welt, nicht nur in fundamentalistischer(en) Ländern ala Afghanistan. @ Rufus t. Firefly (rufus) (Moderator) >Bekleidungsvorschrift, die die weitestgehende Entblößung vorschreibt, >gibt es auch nicht. Eben. Denkt mal nüchtern und mit kühlem Kopf und mit möglichst kontrollierten Testosteronspiegel (ein Oxymoron, ich weis ;-) über die "Lage" in deutschen Schwimmbädern, Hotels in Urlaubsgegenden etc. nach. > Was also soll die Aufregung? Meine Rede. >Es ist doch besser, wenn Frauen in alberner Kleidung im Schwimmbad Diese Aussage ist anmassend, kleingeistig und ziemlich einseitig. Was so an deutschen Stränden, Schwimmbädern rumrennt etc. ist in vielen Fällen alles andere als lustig und schön anzusehen. >unterwegs sind und dabei Kontakt zu anderen Frauen gewinnen können, als >wenn sie gar nicht erst die Wohnung verlassen. Unter anderem. Und vor allem im zweiten Teil des "Berichts" (sollte ich besser Propaganda sagen?) geht mir dieses Gefasel von Zwang, Verbieten, "öffnet den Fundamentalisten Tür und Tor" TIERISCH auf den Keks! Besteht Integration in Deutschland neuerdings aus reiner Assimilation? Bedingungslose Anpassung an bisweilen fragwürdige Verhältnisse? Müssen die Mädels erstmal zum Casting im Schwimmbad im Bikini? "Integrationsdruck"? Im Schwimmbad? Hallo? Und dann das Statement der "Badefachkraft". Muslimische Badebekleidung = Steinzeit. Dolle Wurst. Denkt mal über die Worte Toleranz, Intimsphäre und Gesellschaft nach. Falk, gerade im Schwimmbad gewesen
> alles andere als lustig und schön anzusehen. Geschmackssache. Mir geht das Ganze auch schon ne Weile auf den Keks. Einseitige Toleranz mag zwar christlich sein, aber es nervt langsam. Dort am Strand bloss nicht die Einheimischen mit nackter Haut belästigen, aber hier mit Kopfverband ins Schwimmbad. Einem Touri könnte man den Ausrutscher verzeihen, aber die Leute leben hier. > Besteht Integration in Deutschland neuerdings > aus reiner Assimilation? Was ist an Assimilation so schlecht?
Au weia. Und erfunden hat das ganze eine zum Islam kovertierte Deutsche. Also mal ehrlich, ich habe kein Problem mit Muslimen, aber FREIWILLIG als Erwachsener zum Islam konvertieren, noch dazu als Frau? Wie leer muss ein Leben sein, dass man ihm so einen Sinn zu geben versucht?
Gast wrote: > Also mal ehrlich, ich habe kein Problem mit Muslimen, aber FREIWILLIG > als Erwachsener zum Islam konvertieren, noch dazu als Frau? Wie leer > muss ein Leben sein, dass man ihm so einen Sinn zu geben versucht? Schon mal was von Masochismus gehört?
Naja, wird wohl eher was mit einem ca. 15 cm langen Gegenstand der eine variable Härte aufweist zu tun haben.
aha wrote: > wollen, nicht entgegenkommen sollte. Für Intoleranz sollte in diesem > Land kein Platz sein! > Wie bitte??? Lese ich richtig ?? Intoleranz??? Wer ist hier bitte intolerant? Vermutlich derjenige, der anderen verschreiben will, wie sie sich (nicht) kleiden. Es kann doch jeder selbst entscheiden, wie er sich in der Freizeit kleidet, solange es KEINEN OEFFENTLICH ANSTOSS gibt. (z.B. Exhibitionismus) Interessant, dass diejenigen, die anderen Intoleranz unterstellen, selbst hoechst intolerant sind. Vielleicht vorgeschriebene Kleiderordnung in Schwimmbaeder, ha ha ha.
> Intoleranz??? Wer ist hier bitte intolerant? Vermutlich derjenige, der > anderen verschreiben will, wie sie sich (nicht) kleiden. > Es kann doch jeder selbst entscheiden, wie er sich in der Freizeit > kleidet, solange es KEINEN OEFFENTLICH ANSTOSS gibt. (z.B. > Exhibitionismus) Was für eine Doppelmoral. Du darfst Exhibitionismus anstößig finden, aber wir dürfen Verhüllung NICHT anstößig finden?
Klar ist das für dich ein Unterschied, Doppelmoral nennt man das. Beide Extremfälle (ganz vermummt bzw. ganz nackt) sind verboten. Ich finde es aber anstößiger wenn eine Frau mit Mantel und Kopftuch ins Schwimmbad geht, als wenn sie oben ohne geht. Und wenn du dich mal in diesem Thread umsiehst, dann bin damit nicht der einzige, darum der Plural.
Wenn ich mich jetzt zur FKK-Religion bekenne, dann darf ich meine Sonnenanbetung auch nur in dafuer vorgesehenen Orten ausueben. Dies hat nichts mit Exhibitionismus zu tun. Es ist nur so, das ich mich in Kleidern unwohl fuehle und mein Schoepfer diese nicht vorgesehen hat. Ich weiss auch nicht was daran anstoessig sein koennte ausser veraltete Moralvorstllungen. Ich fordere mein Recht mich in oeffentlichen Schwimmbaedern natuerlich bewegen zu duerfen. Trocknet auch noch schneller als ein Ganzkoerperkondom. Und wenn ich zufaellig eine Erektion beim Anschauen einer huebschen Burkini bekommen sollte..... dann heisst das doch nur, das ich die Dame attraktiv finde.
> ...eine Erektion beim Anschauen einer huebschen Burkini bekommen sollte.....
Wie passt das denn zusammen?
Es ist doch so: Burkini != Erotik
Ist ja so gewollt von den Muselmädchen.
Also eigentlich kann es ja egal sein, was die anderen anziehen. Ich könnte mir aber vorstellen, dass es eben den anderen nicht egal ist. Das soll heißen: Wenn nun ein muslimisches Mädchen mit ihren Eltern schwimmen geht und fragt: "Warum dürfen die im Bikini schwimmen und ich muss so einen doofen burkini anziehen, der beim schwimmen stört." - Die Eltern werden dann meinen: "Die Deutschen sind aber intolerant, sie nehmen nicht mal Rücksicht auf uns. Die sind den Kindern ein schlechtes Beispiel. Wir müssen das mal dem Schwimmbadbetreiber mitteilen." Nun wird er evtl. Zeiten einführen, an denen nur noch mit Burkini geschwommen werden darf, um solche Streitereien zu vermeiden. Und es werden "religiöse Bäder" eröffnet, die nur noch von bestimmten Personen in solcher Kleidung betreten werden dürfen. - "Aber da geht ja keiner hin." - Angenommen da will ein jüdischer Russe zum Islam konvertieren, nachdem der in Japan geboren mit deutscher Staatsbürgerschaft seit Jahren katholisch gelebt hat und nun an einer deutschen Bildungseinrichtung als Le(e/h)rkörper arbeitet. Nun hat er eine ganz tolle moderne Idee, er bringt den Schülern bei, was man unter "Toleranz" zu verstehen hat. Im Schwimmunterricht müssen sie nun auch so einen Talar anziehen und gemeinsam mit Türken, Muslimen, ... schwimmen gehen. Wichtig ist dabei auch die fremde Kultur zu verstehen, also wird vor dem Sport einmal ein Gebet zu Alah, dann zu Jahwe usw. gesprochen, um total tolerant multikulturell angepasst individualistisch zu leben.
Lasst doch bitte die Kirche im Dorf. Sooooo lange ist es nämlich auch noch nicht her, als bei uns auch beim Baden noch ganz ander Kleidung als heute getragen wurde.
> lange ist es nämlich auch noch nicht her,
Ja, aber da sahen alle so bescheuert aus. Und das war dann wieder
normal.
@ Stefan Helmert (stefan_helmert) Ab und zu mal beim Löten das Zimmer lüften, die Dämpfe bekommen dir ganz und gar nicht . . .
Toleranz, Assimilation, Integration ... In der Türkei gibt es bereits Orte, wo Frauen am Strand, die nicht im Schleier baden gehen, von Maennern bedroht und angepöbelt werden. Wenn also eines Tages in diesem Forum jemand aus Deutschland berichtet, seine Freundin sei bedroht worden, weil sie unverschleiert gebadet habe, würde mich das nicht verwundern. Okay, über Wolfgang Schäuble lässt sich vieles sagen. Und mir fallen dabei auch nicht viele gute Worte ein. Aber seine Einstellung in Sachen Ausländerfragen finde ich durchaus richtig. Insbesondere seine Idee, die deutsche Staatsbürgerschaft wieder jemandem abzunehmen und ihn des Landes zu verweisen, zeigt meiner Meinung nach in die richtige Richtung. MfG aus Istanbul
... die deutsche Staatsbürgerschaft wieder jemandem abzunehmen und ihn des Landes zu verweisen ... Schäuble und Co. wollen mit dieser Forderung natürlich politisches Wohlverhalten erzwingen. Dies ist strikt abzulehnen. Alle Staatsbürger stehen unter einer Verfassung. Die Forderung erzeugt hingegen zwei Klassen von Staatsbürgern.
@Siegfried
Wenn die freie Gesellschaft (oder was noch von ihr übrig geblieben ist)
und die Demokratie (oder was noch von ihr übrig geblieben ist) nicht
schleunigst anfängt, ihre Errungenschaften (wenn nötig auch mit
militanten Mitteln) zu verteidigen, wird sie dazu bald nicht mehr
imstande sein.
>Alle Staatsbürger stehen unter einer Verfassung.
Und was ist, wenn manche Staatsbürger auf die Verfassung scheissen? Bist
du wirklich dazu verpflichtet, deinen zukünftligen Mörder zu hegen und
zu pflegen?
Mehmet Kendi wrote: > Wenn die freie Gesellschaft (oder was noch von ihr übrig geblieben ist) > und die Demokratie (oder was noch von ihr übrig geblieben ist) nicht > schleunigst anfängt, ihre Errungenschaften (wenn nötig auch mit > militanten Mitteln) zu verteidigen, wird sie dazu bald nicht mehr > imstande sein. Leider sind solche Zustände nicht per Naturgewalt über uns gekommen, sondern durchaus beabsichtigt und durch interessierte Kreise gefördert. Im Rahmen des Versklavungsprogrammes... > Und was ist, wenn manche Staatsbürger auf die Verfassung scheissen? Was wenn der Verfassungsminister - seit Minister-Generationen - auf die Verfassung scheißt und der Kultusminister nur eine Negativauswahl von Lehreren auf die Schüler losläßt, damit denen der Matsch in die Köpfe gepflanzt wird?
also naja ... als ich das letzte mal im Schwimmbad war hätt ich mir bei so manchen "Seekühen" die da rumlagen deutlich mehr Verhüllung gewünscht. 3 Zentner in nen Bikini zu zwängen und zu präsentieren war deutlich jenseits dessen was ich "ansehnlich" finde. @">Alle Staatsbürger stehen unter einer Verfassung. Und was ist, wenn manche Staatsbürger auf die Verfassung scheissen? Bist du wirklich dazu verpflichtet, deinen zukünftligen Mörder zu hegen und zu pflegen?" Bleib mal auf dem Teppich ... wenn einer Sch**** baut wandert er gleich welcher Konfession in den Knast. Sorgen fang ich mir an zu machen wenn ein Stammesrat oder Ältester als Rechtsinstanz eingerichtet wird. welche militärischen Mittel wären Dir denn genehm? Willste nen Religionskrieg in der Art von Kreuzzügen vom Zaun brechen? Mal schnell mit dem Messer zum Nachbarn gehen? Oder dann doch eher das offene Feld im Morgengrauen?
>Sorgen fang ich mir an zu machen wenn ein Stammesrat oder >Ältester als Rechtsinstanz eingerichtet wird. Aber genau das machen doch die Fundamentalisten. Sie haben einen Familienrat, einen Rat der Alten, einen sonstigen Rat und urteilen und vollstrecken nach dessem Urteil. Ob nun in Deutschland oder in der Türkei oder in Aphganistan. >Sorgen fang ich mir an zu machen wenn ein Stammesrat oder >Ältester als Rechtsinstanz eingerichtet wird. Jo, dann würde ich mal damit anfangen, Dir sorgen zu machen. Info: militante Mittel brauchen nicht unbedingt militaerische Mittel zu sein.
@ Mehmet Kendi (mkmk) >Toleranz, Assimilation, Integration ... Weisst du überhaupt was diese Worte bedeuten? >In der Türkei gibt es bereits Orte, wo Frauen am Strand, die nicht im >Schleier baden gehen, von Maennern bedroht und angepöbelt werden. Die Türkei ist aber auch ein "kleines" bisschen anders als Deutschland. Schau dir mal die jüngste und junge Geschichte deines(?) Landes an. Und Warum Atatürk getan hat, was er hetan hat. Und warum so einer heute wieder gebraucht wird . . . Ich sach nur Kopftuchverbot. >Wenn also eines Tages in diesem Forum jemand aus Deutschland berichtet, >seine Freundin sei bedroht worden, weil sie unverschleiert gebadet habe, >würde mich das nicht verwundern. >dabei auch nicht viele gute Worte ein. Aber seine Einstellung in Sachen >Ausländerfragen finde ich durchaus richtig. Billiger, dummer Populismus, umd dem Stammtischbrüdern zu gefallen. Würden ganz einfach un konsequent bestehnende Gesetze gegen Straftäter JEDER Art angewandt, wäre viel mehr Ruhe im Staate Dänemark, ähh Deutschland. Aber ein windelweiche Justitz + Gutschmenschengefasel kriegen das Problem kaum in den Griff. > Insbesondere seine Idee, die >deutsche Staatsbürgerschaft wieder jemandem abzunehmen und ihn des >Landes zu verweisen, zeigt meiner Meinung nach in die richtige Richtung. Jaja, wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist nach schnellen, billigen Lösungen suchen. Das Problem liegt ganz woanders und könnte/sollte/muss anders gelöst werden. >Aber genau das machen doch die Fundamentalisten. Sie haben einen >Familienrat, einen Rat der Alten, einen sonstigen Rat und urteilen und >vollstrecken nach dessem Urteil. Ob nun in Deutschland oder in der >Türkei oder in Aphganistan. Zumindest in Deutschlan unterstehen sie immer noch dem Gesetz. Und Ehrenmord und ähnliche Sachgen muss der Staat mit voller Härte vervolgen und KEINERLEI Beschönigungen oder Multikultigefasel von sich geben, wie das bisweilen von RICHTERN! passiert ist.
Falk, lies dir Mehmeds Beitrag nochmal durch.
Falk, glaubst Du einer kommt wieder auf die richtige Bahn wenn er nur lang genug in den Knast wandert? Falsch gedacht! Die einzige wirkliche Maßnahme gegen Straftaten ist es, eine Gesellschaft zu schaffen in der die Mileus in denen Straftaten gedeihen ausgetrocknet werden. Und auch wenn es hier nicht (zwangsläufig) um Straftaten geht, bin ich der Meinung, dass das Milieu der radikalen Islamisten und fundamentalistischen Moslems ausgetrocknet gehört, genauso wie das anderer Religionen und Sekten. Es geht nicht darum Bedeckung im Schwimmbad zu verbieten sondern ein Symbol kultureller Intoleranz aus dem öffentlichen Leben zu verbannen. Genau wie beim Kopftuchverbot. Wenn sie schwimmen wollen, sollen sie halt dann ihr eigenes Hallenbad aufmachen! Aber gerade der Zwang junge islamische Kinder (u.a. im Rahmen des Schwimmunterrichts) dazu zu bringen sich an deutsche Gepflogenheiten anzupassen ist oft erst der Auslöser, der die Kinder dazu bringt sich Gedanken über ihre Rolle zu machen. Es geht hier nicht darum irgendjemanden der mehr Freiheit möchte einzuschränken, sondern Leute die WENIGER Freiheit fordern. Deutsche Konvertiten- wenn ich das schon höre dann ist doch meist alles klar. Konvertiten aller Art sind üblicherweise erheblich radikaler als geborene Anhänger einer Religion. Dass die Freiheit fordern ist doch zutiefst lächerlich. Wenn Ihr dafür seid, das Tragen der Burkinis im Schwimmbad zu erlauben, dann müsstet ihr konsequenterweise auch das Tragen der Burka im Schulunterricht unterstützen. Soll doch jeder tragen was er will!
Hmm, um mal was anderes aufzubringen was mir dazu einfällt. Letztes Jahr geisterte doch die Meldung durch die Medien, dass erste Schwimmbäder anfingen Badeshorts verbieten zu wollen mit der Argumentation das die viel mehr Wasser aufsaugen als Badehosen und die Schwimmer damit zu viel Wassser aus dem Bad tragen und die armen Schwimmbäder das alles wieder auffüllen müssen und erhebliche Wasserverluste dadurch hätten. Wenn sich da schon wegen einer Badeshorts aufgeregt wird, will ich gar nicht wissen wieviel Wasser denn so ein "Burkini" zieht.
Ist ein Burkini nicht die Nationaltracht in Burkina-Faso? http://de.wikipedia.org/wiki/Burkina_Faso MfG Paul
> Und auch wenn es hier nicht (zwangsläufig) um Straftaten geht, > bin ich der Meinung, dass das Milieu der radikalen Islamisten > und fundamentalistischen Moslems ausgetrocknet gehört, > genauso wie das anderer Religionen und Sekten. Hmm. Da wirst Du aber wenig Rückhalt in der Bevölkerung haben, wenn Du das christliche Milieu austrocken willst. Und das müsstest Du eben auch, wenn Du Fundamentalismus und Intoleranz wirklich an den Kragen gehen wolltest. Immerhin wären dann Kruzifixe in baierischen Klassenzimmern, Lärmterror durch Kirchenglocken und unselige "ProReli"-Volksabstimmungen Geschichte.
Na und? Der Christenfundamentalistensumpf gehört genauso ausgetrocknet!
Gibt es eine wachsende Bevölkerungsgruppe die deutsche Gesetze durch Bibelverse ersetzt, eine Parallelgesellschaft aufbaut und terroristische Vereinigungen bildet? Nein? Dann ist das Gerede vom "Christenfundamentalistensumpf" einfach Quatsch. Und wer über "Lärmterror durch Kirchenglocken" schimpft, der hat sie ja wohl nicht alle. Kirchtürme mit Glocken sind ein Jahrtausende alter Bestandteil deutscher Kultur, und sie schießen im Allgemeinen nicht unvermittelt neben dem nichtsahnenden Anwohner aus dem Boden.
>Dann ist das Gerede vom "Christenfundamentalistensumpf" einfach Quatsch.
Mag zwar für Deutschland zutreffen; aber schaue mal rüber nach den
Vereinigten Staaten. Dort sind die Fundamentalisten kein bischen
harmloser als diejenigen aus dem Osten.
Informier dich mal seit wann es Kirchensteuer gibt, und seit wann die Glocken läuten. Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.
> Gibt es eine wachsende Bevölkerungsgruppe die deutsche Gesetze durch > Bibelverse ersetzt, eine Parallelgesellschaft aufbaut und terroristische > Vereinigungen bildet? Noch nicht in der Intensität. Fundamentalistische Bestrebungen aber gibt es in der Tat, so gibt es aus gewissen ultrakonservativen Kreisen Benühungen, das "intelligent Design" (pseudowissenschaftlich verbrämte Schöpfungslehre) in Schulen als Alternative zur Evolution lehren zu lassen. Der jetzt als Extremsportler bekanntgewordene Thüringische Ministerpräsident hat vor einiger Zeit ein kreationistisches Lehrbuch als "sehr gutes Beispiel für werteorientierte Bildung" gelobt. http://www.spiegel.de/unispiegel/studium/0,1518,375856,00.html (Zwischenüberschrift "Diskussionen werden wohl noch erlaubt sein") Ein weiteres Beispiel ist die jetzt wieder partiell hoffähig gewordene katholische Pius-Gemeinschaft, die bei fundamentalistischen Hasstiraden durchaus mit üblichen islamischen Hasspredigern mithalten kann, auch wenn ein gewisser Herr Williamson derzeit erhöhter Kritik ausgesetzt ist.
Ganz genau das meine ich, Rufus! Intoleranz sollte nie geduldet werden!
@ aha (Gast) >Falk, glaubst Du einer kommt wieder auf die richtige Bahn wenn er nur >lang genug in den Knast wandert? Hab ich das eine Sekunde behauptet? > Falsch gedacht! Die einzige wirkliche >Maßnahme gegen Straftaten ist es, eine Gesellschaft zu schaffen in der >die Mileus in denen Straftaten gedeihen ausgetrocknet werden. Traumtänzer. > Und auch >wenn es hier nicht (zwangsläufig) um Straftaten geht, bin ich der >Meinung, dass das Milieu der radikalen Islamisten und >fundamentalistischen Moslems ausgetrocknet gehört, genauso wie das >anderer Religionen und Sekten. TRamtänzer die II. > Es geht nicht darum Bedeckung im >Schwimmbad zu verbieten sondern ein Symbol kultureller Intoleranz aus >dem öffentlichen Leben zu verbannen. Genau wie beim Kopftuchverbot. Ich behaupte mal dass 995 Der LEute das Problem Kopftuch nicht mal ansatzweise verstanden haben. Siehe Türkei. > Wenn >sie schwimmen wollen, sollen sie halt dann ihr eigenes Hallenbad >aufmachen! Aber gerade der Zwang junge islamische Kinder (u.a. im Rahmen >des Schwimmunterrichts) dazu zu bringen sich an deutsche Gepflogenheiten >anzupassen ist oft erst der Auslöser, der die Kinder dazu bringt sich >Gedanken über ihre Rolle zu machen. ??? Ich kann deinem Gedankengang nicht wirklich folgen? >Es geht hier nicht darum irgendjemanden der mehr Freiheit möchte >einzuschränken, sondern Leute die WENIGER Freiheit fordern. Dito. > Deutsche >Konvertiten- wenn ich das schon höre dann ist doch meist alles klar. Du hast ein recht simples Weltbild. Und liest BILD. Gibs zu ;-) Ach ja, Focus und Spiegel sind nur scheinbar besser. >Konvertiten aller Art sind üblicherweise erheblich radikaler als >geborene Anhänger einer Religion. Ohje. > Dass die Freiheit fordern ist doch >zutiefst lächerlich. Wovon redest du? > Wenn Ihr dafür seid, das Tragen der Burkinis im >Schwimmbad zu erlauben, Bitte belästige mich nicht mit diesem dämlichen, vom Spiegel erfundenen; Wort. > dann müsstet ihr konsequenterweise auch das >Tragen der Burka im Schulunterricht unterstützen. Soll doch jeder tragen >was er will! Weniger kiffen, mal in die Welt rausgehen und sie mit eigenen Augen sehen. Am Stammtisch wird nur dumm gelabert. MFG Falk
>Lärmterror durch Kirchenglocken
Dann zieh weg. Oder du hättest halt nicht in deren Nähe ziehen dürfen.
Danke, ich bin wieder auf der Erde. Es ist absurd – diejenigen die behaupten nicht vom Tier abzustammen benutzen hauptsächlich den Teil des Gehirns den sie vom Tier geerbt haben – den Herdeninstinkt.
http://www.youtube.com/watch?v=OHk7MRZGKLI&feature=channel_page http://www.youtube.com/watch?v=sNEQMOyA3gk&feature=channel_page http://www.youtube.com/watch?v=OHk7MRZGKLI&feature=channel_page
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