Hallo Forum, ich versuche mich gerade an einer Experimentierplatine fuer den Xmega 128a1. Da die MCU einen 0.5mm-Pitch hat habe ich vor, die Sache fertigen zu lassen. Ich bin gerade dabei, das Layout fertigzustellen. Vielleicht interessiert sich ja jemand fuer eine solche Platine? Erleichtert den Einstieg mit dem neuen Prozessor und man braucht nicht gleich ein STK600 mit QFP100-Adaptersatz kaufen, um damit loszulegen. In dem Fall koennte ich ja eine Sammelbestellaktion in die Wege leiten. Ich habe hier mal den Schaltplan angehaengt, dann kann sich jeder selber ein Bild machen. Die Problematik mit dem SDRAM besteht noch immer. Vielleicht kann ja von Euch jemand einen 128MBit-SDRAM-Baustein beschaffen? Falls jemanden Fehler auffallen sollten, bitte hier posten, so dass man sie sofort beheben kann. Noch eine Bitte: Ich weiss dass es verlockend ist, alles moegliche auf so eine Platine packen zu wollen, aber ich wollte den Umfang jetzt nicht mehr erweitern, denn momentan passt das ganze auf 140 x 100mm. Gruss, Michael
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Hi Da der ATXMega jetzt anscheinend auch bei CSD erhältlich ist, wäre es ganz interessant. MfG Spess
Ich hätte auch interesse!
Michael G. schrieb: > ich versuche mich gerade an einer Experimentierplatine fuer den Xmega > 128a1. Da die MCU einen 0.5mm-Pitch hat habe ich vor, die Sache fertigen > zu lassen. Ich bin gerade dabei, das Layout fertigzustellen. Warum nicht die möglichkeit vorsehen das ding per USB mit Strom zu versorgen, per Jumper/Schalter umstellbar? Einfaches Buspowered Device mit FET für den Suspend Betrieb. Tendenziell hätte ich auch interesse, allerdings fehlt mit momentan ein Programmer. > Gruss, > Michael Mfg, Peter
Das Problem bei USB-Power ist folgendes: Der FT232 liefert zwar ca. 50mA an 3V3OUT, aber das ist zu wenig fuer die ganze Platine. Ich kann natuerlich schon noch einen Jumper einbauen, so dass man die 5V von USB direkt auf den Low-Drop-Regler geben kann. Spricht eigentlich nichts dagegen (mach ich rein). Ich mach dann auch noch ne Schutzdiode mit rein, das duerfte aber den maximalen Strom vom Regler etwas reduzieren ;) Aber USB macht sowieso max. 500mA. Zum Programmieren: Ich hab irgendwas von einem Bootloader fuer das gute Stueck gelesen. Sofern der Funktioniert kann man diesen installieren so dass man keinen zusatezlichen Programmer braucht (Programmierung per USB). In wie weit das allerdings schon erprobt ist kann ich schlecht sagen. Gruss, Michael P.S. Ich habe meine zwei Xmegas auch von CSD, sind also tatsaechlich lieferbar, ging auch ruck zuck.
Peter F. schrieb: > Warum nicht die möglichkeit vorsehen das ding per USB mit Strom zu > versorgen, per Jumper/Schalter umstellbar? > Einfaches Buspowered Device mit FET für den Suspend Betrieb. Funktioniert das denn wirklich? USB-Suspend halte ich eher fuer einen Mythos ;)
Michael G. schrieb: > Spricht eigentlich nichts > dagegen (mach ich rein). Ich mach dann auch noch ne Schutzdiode mit > rein, das duerfte aber den maximalen Strom vom Regler etwas reduzieren > ;) Aber USB macht sowieso max. 500mA. Vielleicht dann noch einen der CBUS Pins als PWREN nutzen und über einen FET dann VBUS zum Low Drop Regler schalten falls der Rechner in den Standby geht. Dazu noch den FT232 generell über VBUS versorgen, den 3,3V out des FT232 an VCCIO. So ist auf jeden fall sichergestellt das der Strom im suspend nicht über $VERGESSEN mA liegt. > Zum Programmieren: Ich hab irgendwas von einem Bootloader fuer das gute > Stueck gelesen. Sofern der Funktioniert kann man diesen installieren so > dass man keinen zusatezlichen Programmer braucht (Programmierung per > USB). In wie weit das allerdings schon erprobt ist kann ich schlecht > sagen. Aber auch der Bootloader muss irgendwie aufgespielt werden ;-) > Gruss, > Michael Mfg, Peter
Michael G. schrieb: > Peter F. schrieb: > >> Warum nicht die möglichkeit vorsehen das ding per USB mit Strom zu >> versorgen, per Jumper/Schalter umstellbar? >> Einfaches Buspowered Device mit FET für den Suspend Betrieb. > > Funktioniert das denn wirklich? USB-Suspend halte ich eher fuer einen > Mythos ;) Das Board neben mir mit nem Mega32 und nem RFM12 das über nen FT232 angeschlossen ist schaltet sich brav ab wenn der Rechner im Suspend ist. Sonst müsst ich es immer abziehen weil es weiterläuft wenn der Rechner aus ist. Von daher halte ich es nicht für ein Gerücht ;-) Mfg, Peter
Peter F. schrieb: > Michael G. schrieb: >> Spricht eigentlich nichts >> dagegen (mach ich rein). Ich mach dann auch noch ne Schutzdiode mit >> rein, das duerfte aber den maximalen Strom vom Regler etwas reduzieren >> ;) Aber USB macht sowieso max. 500mA. > > Vielleicht dann noch einen der CBUS Pins als PWREN nutzen und über einen > FET dann VBUS zum Low Drop Regler schalten falls der Rechner in den > Standby geht. > Dazu noch den FT232 generell über VBUS versorgen, den 3,3V out des FT232 > an VCCIO. > > So ist auf jeden fall sichergestellt das der Strom im suspend nicht über > $VERGESSEN mA liegt. Ich habe leider nur nen ziemlich dicken IRF 5305 da. Den koennt ich drauf machen. Ansonsten vielleicht eine passendere Alternative, muesst ich mir dann halt auch besorgen. OK das heisst den FT232 ueber VBUS direkt mit 5V speisen und VCCIO auf 3V3... kann ich machen. > Aber auch der Bootloader muss irgendwie aufgespielt werden ;-) Das ist wahr, aber man braucht es nur einmal machen bzw. von jemanden machen lassen der den passenden Programmer hat. >> Gruss, >> Michael > > Mfg, > Peter
Hi Bei einem Board, für erste Gehversuche, kann man meinesachtes auf so etwas verzichten. MfG Spess
Jetzt bin ich grad schon am Umbauen ;P Ich geb ja zu dass es etwas hat.
Ach ja nur so als Anhaltspunkt: Die Platine wuerde ohne B-Druck knapp 15EUR und mit B-Druck ca. 18EUR kosten, sofern mind. 10 Leute zusammen kommen.
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Also dann hier mal ein Bild der Platie. Masseflaechen hab ich absichtlich nicht gerendert, ist aber oben und unten vorhanden.
Hi Da sind aber noch einige 'Ecken' drin. Viele Leiterzüge gehen unnötige Wege. Die DKs zwischen den Pins von PortD und E sind ungünstig. Wenn du die Masse oberhalb verlegst, können die ganz entfallen. Den Anschluss der gemeinsamen Dioden des ULN würde ich auch noch herausführen. Platz ist da. MfG Spess
Es gibt einen offiziellen PDI Connector auf 6 Pin Stiftleiste. Als Programmierer kann dann ein stinknormaler AVR ISP mkII verwendet werden. (Die Version, mit der LED innerhalb des Gehäuses). Mehr findet man in der AVR Studio Hilfe zum AVR ISP mkII. PS: Ich selbst brauche keine solche Platine. Danke der Nachfrage.
Gut, die Vias sind weg und CD+ ist an VSS. Dass viele Leiterbahnen unnoetige Wege gehen... naja. Bei so ner pauschalen Aussage kann ich jetzt mal nichts zu sagen, ich sehe das nicht so. Werde aber vielleicht noch ein bisschen optimieren. Aber so schlimm ist es ja nun auch wieder nicht. Das Problem ist halt dass viel angeschlossen ist, es sind alle Ports herausgefuehrt, trotz Zusatzfunktionen fuer maximale Freiheit.
Simon K. schrieb: > Es gibt einen offiziellen PDI Connector auf 6 Pin Stiftleiste. Wenn Du mir noch sagst wo, kann ich den schon mit rein nehmen. Ich kann ja mal im Xmega-Handbuch schauen, ob da was drinnen ist. > Als Programmierer kann dann ein stinknormaler AVR ISP mkII verwendet > werden. (Die Version, mit der LED innerhalb des Gehäuses). > Mehr findet man in der AVR Studio Hilfe zum AVR ISP mkII. > > PS: Ich selbst brauche keine solche Platine. Danke der Nachfrage. Naja wenn es mit dem ISP mkII geht duerfte es ja fuer einige noch interessanter werden, die halt kein ICE besitzen. Michael
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Hi
Der ULN kann auch höhere Spannungen. Einfach nur auf Stiftleiste.
>Dass viele Leiterbahnen unnoetige Wege gehen... naja.
Habe mal nur ein paar auffällige Stellen markiert (gelb). Irgendwie
weigert sich mein IrfanView ein .PNG zu machen.
MfG Spess
Wurgs oO Also wenn Du mir sagst, dass das wirklich etwas bringen soll (ausser dass es vielleicht aus Deiner Sicht schoener aussieht)... ULN2803 aender ich (alles auf Stiftleiste)
Hi Ich weiss nicht, wie kompliziert solche Änderungen mir EAGLE sind. (arbeite mit Protel/DXP). Aber es ist nicht nur optisch sinnvoll, die Leiterzüge so kurz wie möglich zu machen. Schalte einfach mal nur den Top- oder Bottom-Layer ein, dann siehst du schon, wo du unnötige Wege gegangen bist. MfG Spess
Naja in Eagle ist es recht aufwendig, da man nicht immer sinnvoll mit Gruppenmarkierungen arbeiten kann und dann meistens jede einzelne Leiterbahn anfassen muss. Naja fuer's erste ist das jetzt mal mein Vorschlag, ich hab ja korrigiert. Gefaellt es Dir nun besser?
Hi
>Gefaellt es Dir nun besser?
Uninteressant. Gefällt es dir besser?
MfG Spess
Also mir gefaellt sie :D
Also ich würde eine Platine nehmen, sofern der Preis nicht zu stark steigt. Aber die paar Euro mehr für den Bestückungsdruck würde ich auf jeden Fall zahlen. Eine gute Beschriftung aller Anschlüsse erleichtert die Programmierung ungemein. Wo willst du die Platinen machen lassen?
Was den B-Druck angeht kann man vielleicht noch das ein oder andere zusaetzlich beschriften. Aber der wird bei Leiton halt pauschal berechnet so dass er sich erst ab ca. 10 Platinen wirklich lohnen duerfte. Der Preis sage ich mal faellt hoechstens, die obigen Beispielpreise haben sich auf eine Menge von 10 Stueck bezogen bei 15AT Fertigungszeit.
Nimm den ULN-Typ als SMD!
Eventuell noch einen 32MHz-Quarz
Alex W. schrieb:
> Nimm den ULN-Typ als SMD!
Hm jo ich hab halt dummerweise kein Eagle-Package dafuer, deshab hab ich
DIL genommen. Vorteil ist dass man ihn sockeln und ggf. auswechseln
kann.
Was bringt ein 32MHz-Quarz? Man kann den Quarz beim Xmega intern
vervielfachen. Jetzt ist ja schon ein Hauptquarz und ein Uhrenquarz
drauf.
Michael
Ok, ich hab nur kurz das Datenblatt überflogen und die 32MHz gesehen. Mit der internen vervierfachung hab ich total übersehen!
Der ATxmega läuft nicht mit 32MHz Quarzen. 16MHz ist das Maximum. Halte ich aber persönlich nicht für dringlich. Vorsehen kann man es ja. Der PDI Connector ist hier, ganz unten auf der Seite: http://support.atmel.no/knowledgebase/avrstudiohelp/mergedProjects/STK600/stk600_programming_pdi.html
Hallo, ich bin auch an einer Platine interessiert. Gruß Frank
Hey, ich würd auch ne Platine mitbestellen :) mfg
Nun gut. Jeder, der eine Platine haben will, soll mir bitte mal eine Mail an linuxgeek@freenet.de schreiben. Sofern genug Leute zusammen kommen, dass der Preis niedrig genug wird, koennen wir eine Sammelbestellung machen. Ich gebe in jedem Fall nochmal separat bescheid. Ich muss allerdings dann auf Vorkasse bestehen. Wahrscheinlich werde ich die Platinen dann auch per Vorkasse bei Leiton bestellen. Ein kleiner Versand-Obolus von etwa 2EUR kommt auch noch hinzu. Ihr koennt mir ja eine preisliche Obergrenze nennen, dann koennte man noch entscheiden ob man z.B. nur mit 8 Leuten bestellt. Ebenfalls muessten wir uns entscheiden ob wir Bestueckungsdruck wollen, das waeren dann ca 40EUR fuer das Gesamtpaket, also alle oder keiner. Noch ein Hinweis: Zur moeglichst schnellen Abwicklung sollte, sobald gruenes Licht gegeben wird, jeder von Euch innerhalb einiger Tage dann das Geld an mich ueberweisen, sonst verzoegert sich alles stark (15AT Lieferzeit fuer die Platinen inkl.). Auch bitte nur definitive Zusagen geben. Ein "ich wuerde vielleicht..." hilft uns da nicht weiter. Ich habe auch keine Lust, spaeter auf den Kosten sitzen zu bleiben oder einzelnen lange hinterher zu laufen. Michael
Ich bin am Ueberlegen ob ich mir selber erst mal einen Prototypen fertigen lassen sollte dann kann ich einmal alles ausfuehrlich testen und eventuelle Fehler im Vorfeld beheben. Dann koennte man auch laenger Interessenten sammeln, dann wird es guenstiger...
ich hätte auch Interesse, Mail schick ich dir gleich
Wenn Du die Eagle-Dateien postest, würde da möglicherweise noch jemand dran optimieren.
da das sicher wieder ein Mega-Projekt wird, wird der der Thread hier auch wieder ellenlang (und man kriegt einen lahmen Finger wenn man ihn auf dem iPhone liest :-)). Sollte dafür nicht gleich ein Projekt im Wiki aufgemacht werden? Habe zwar schon viele angefangene Projekte zuhause liegen, aber XMega hört sich gut an und ich würde auch eine Platine abnehmen. Ich finde das Board sieht schon sehr gut aus, wir würde nur noch so etwas einfaches wie Befestigungslöcher an den Ecken fehlen für Gummifüsse oder Montage auf eine Platte.
Joa, ich werde selber auch erst noch bissel optimieren. Dass nicht alles zu sehr auseinanderlaeuft gebe ich das Layout erstmal nicht frei, denn sonst grassieren n unterschiedliche Versionen. Ich denke ich werde bald mal ein oeffentliches subversion-Repository fuer meine ganzen Projekte aufsetzen so dass Leute dann auf Anfrage auch Schreibrechte bekommen und die Projekte an zentraler Stelle verarbeitet werden koennen, so hat man immer eine Referenzversion. Ich nehme aber Hinweise oder Vorschlaege, was man noch mit drauf machen koennte (kleinere Sachen), gerne an und werde sie so weit wie moeglich einfliessen lassen. >da das sicher wieder ein Mega-Projekt wird, wird der der Thread hier >auch wieder ellenlang (und man kriegt einen lahmen Finger wenn man ihn >auf dem iPhone liest :-)). Sollte dafür nicht gleich ein Projekt im Wiki >aufgemacht werden? Glaubst Du dass das so gross ist? Vielleicht beschraenken wir uns in diesem Thrad einfach nur auf die Platine selbst ;)
Da mir in der Mail jemand den Vorschlag gemacht hat, die Xmegas gleich mitzubestellen: Wer daran Interesse hat soll es bitte mit dazu schreiben, das waere schon machbar. Die MCU kostet knapp 7EUR. Wieviele CSD davon aber tatsaechlich auf Lager hat kann keiner sagen ;) Gruss, Michael
wie viele wurde die Platine kostet?
Simon K. schrieb: > Der ATxmega läuft nicht mit 32MHz Quarzen. 16MHz ist das Maximum. > Halte ich aber persönlich nicht für dringlich. Vorsehen kann man es ja. > > Der PDI Connector ist hier, ganz unten auf der Seite: > http://support.atmel.no/knowledgebase/avrstudiohelp/mergedProjects/STK600/stk600_programming_pdi.html Ich werde den 6-poligen PDI-Konnektor mit drauf machen, so dass es ein Pendant zur klassischen ISP-Programmierung gibt.
Bisher zaehle ich 5 Interessenten (6 mit mir). Das heisst nur noch 4 und die kritische Masse ist ueberschritten. Sollten sich gar noch mehr finden kann der Preis von ca. 18EUR (mit B-Druck) sogar noch unterboten werden. Gruss, Michael
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Gute Nachricht: Wir haben fast 10 Leute zusammen. Ich warte noch etwas, dann wird die Platine u.U. noch guenstiger als die angestrebten 18EUR. Ich habe akzeptable Preise von ca. 20-25EUR angesagt bekommen, somit ist bald alles im Gruenen. Anbei nochmals das verbesserte Layout mit Infos auf dem Bestueckungsdruck-Layer und einem 6-poligen PDI-Konnektor. Michael
Fuer alle, die noch mit einsteigen wollen: Bitte eine Mail an linuxgeek@freenet.de schreiben. Dort bitte auch mit angeben ob Interesse daran besteht, den Atxmega fuer knapp 7EUR gleich mit zu bestellen. Ich werde allen zum Ende Antworten, wenn der endgueltige Preis ermittelt wurde. Gruss, Michael
Sach mal, ist es Absicht daß beim U§1 der VSS auf 3,3V liegt?
Hab ich den ISP-Stecker bis jetzt übersehen oder gibt es keinen? Die ATXmega kann man ja normal über ISP mit dem AVR ISP MK2 programmieren oder?
Ich habe jetzt noch eine Zahl an Befestigungsbohrungen platziert, so dass man das Board bei Bedarf noch irgendwo fixieren kann. Ich wuerde aber unten einfach Gumminoppels drauf kleben, das tut einen guten Dienst. Michael: Danke fuer den Hinweis!!! Das ist in der Tat falsch beschaltet. Werde ich gleich korrigieren. Michael
Und an dem Drehpoti in der Mitte ist an beiden Schleiferenden Masse? Oder eins offen?
Achja, was meiner Meinung nach noch problematisch werden könnte ist, dass das EBI bei hohen Taktfrequenzen über die Leitungen zur Stiftleiste wie ne Antenne wirkt.
Naja... AFAIK kann man den Takt schon beeinflussen. Vielleicht muss man dort Kompromisse eingehen. Aber so kann man zumindest alle Ports benutzen, falls man das SDRAM nicht braucht, das sind immerhin drei an der Zahl.
Michael G. schrieb: > Naja... AFAIK kann man den Takt schon beeinflussen. Vielleicht muss man > dort Kompromisse eingehen. Aber so kann man zumindest alle Ports > benutzen, falls man das SDRAM nicht braucht, das sind immerhin drei an > der Zahl. Ja stimmt schon. Dann lass es so. Ich persönlich hätte zwar die 3 Ports nur für das EBI vorgesehen. Aus drei Gründen: 1. Siehe oben ;) 2. Sind es nur normale GPIOs ohne weitere Spezialfunktionen. 3. Hat der ATxmega128A1 noch ne Menge anderer Ports Aber ich möchte jetzt auch niemanden hier überreden.
Dominik A. schrieb: > Hab ich den ISP-Stecker bis jetzt übersehen oder gibt es keinen? > Die ATXmega kann man ja normal über ISP mit dem AVR ISP MK2 > programmieren oder? Dominik: JP_PDI ist Dein Freund ;) Simon: Schau ich gleich nachdem ich die Sache mit dem SDRAM korrigiert habe.
Mail von mir bzgl. Platine hast du schon, und ich wäre auch daran interessiert, gleich einen XMega mitzubestellen
Michael G. schrieb: > Dominik A. schrieb: >> Hab ich den ISP-Stecker bis jetzt übersehen oder gibt es keinen? >> Die ATXmega kann man ja normal über ISP mit dem AVR ISP MK2 >> programmieren oder? > > Dominik: JP_PDI ist Dein Freund ;) Genau. Genauer gesagt ist das dann nicht mehr ISP sondern PDI. Und das unterstützt auch nur der AVR ISP mkII, der eine Leuchtdiode im Gehäuse in der Nähe der USB Buchse integriert hat (Die leuchtet grün nach dem Einstecken des USB Steckers). Zumindest soweit ich das weiß. Bei mir klappt es jedenfalls wunderbar. Achja und mit neuester Firmware (ausm AVR Studio).
Japs... ich antworte allen zusammen ;) Sonst kann ich ja keinen verbindlichen Preis nennen.
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Soooo.... nach den Fehlerkorrekturen sieht die Platine nun so aus wie im Anhang. Update: Ich habe jetzt 10 Interessensmeldungen bekommen, mit mir macht das dann 11 Platinen. Ich denke wir warten noch etwas, das Interesse scheint ja ganz gut zu sein. Ausserdem besteht so eine Chance, dass noch eventuelle Fehler rechtzeitig gefunden werden. Bis jetzt sind auch kleinere Verbesserungsvorschlaege noch gerne willkommen. Das Board ist uebrigens mit den Liteon-DRCs fehlerbrei (no errors) und auch der ERC liefert keine ernst zu nehmen Fehler. Hab das aber alles nochmals ueberprueft, dass alles seine Richtigkeit hat. Gruss, Michael
Irgendwie ist bei R25 nur der Mittelanschluss beschaltet (oder war ich zu lange in der Kneipe?) (Ohne jetzt den ganzen Fred durchzulesen.....kann ja auch "freestyle" sein) LG, Ernie
Hab ich mir auch schon gedacht. Das kommt aber dann denke ich über die Massefläche. Gleich ist es bei den Kondensatoren bei der Quarzbeschaltung.
.. stimmt. Cu unter dem Festspnnungsregler bitte stehen lassen. würd mich gerne einklinken. (1 * PCB wenn der Preis ok ist) Z8
Aber irgendwie ist ein Einstellregler Masse- Signal-Masse auch Schwachsinn - irgendwas stimmt da nicht! LG. Der Kumpel von Bert!
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OK also auch wenn es schlechter erkennbar ist: Ich hab die Platine mal mit Masseflaechen angehaengt. R25 ist Teil eines Spannungsteilers fuer den OpAmp. Z8: Bitte schreib mir eine Mail an linuxgeek@freenet.de, dass ich alles zusammen habe. Sag mir auch ob Du gleich einen Atxmega dazu haben willst. Der Preis bewegt sich momentan bei deutlich unter 20EUR. Gruss, Michael
Sollte ich unter dem Spannungswandler noch den Loetstopp weglassen dass dieser keine isolierende Schicht ergibt?
Was für ein Spannung teilt R25 denn - rechtsdrehend gegen linksdrehend? So wie jetzt dargestellt ist es ein veränderbarer Widerstand gegen Masse - mal so rum oder mal so rum.... LG, Ernie PS: trotzdem Respekt - macht Arbeit, so eine Platine
wenn an dem Board noch ein bischen Peripherie dranhängt dann wird der 7805 den Lötstopp selber wegbrennen... Ich werde den überbrücken, habe genügend 5V Netzteile hier rumliegen.
Eventuell ein kleiner Schaltregler (zB TPS5420), kann 2A bei hohem Wirkungsgrad. Einfacher Aufbau und Layout.
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Jojo: Das ist kein 7805, da muss auf jeden Fall ein LF33 rein! Aber gut ich quetsche noch genug Platz fuer einen U-Kuehler da rein, weil Du's bist. Ernie: Danke, bitte schau Dir mal angehaengten Schaltplan-Ausschnitt an. Bin heute selber schon etwas betriebslind, schon seit 0600 wach.
irgendwie geht es natürlich so -aber du verlierst den halben Einstellbereich gegenüber deinem Schaltplan -wenn du nicht einen Pin des Potis isolierst - Den Schaltplan habe ich mir (von der Sinnträchtigkeit) dabei noch gar nicht angesehen.. LG, Ernie (man bin ich bet... äh ist es schon spät heute...)
Ernie schrieb: > irgendwie geht es natürlich so -aber du verlierst den halben > Einstellbereich gegenüber deinem Schaltplan -wenn du nicht einen Pin des > Potis isolierst - Den Schaltplan habe ich mir (von der Sinnträchtigkeit) > dabei noch gar nicht angesehen.. Ein Pin ist isoliert. Aber falls ich Dich falsch verstanden habe: Kritzel doch den Schaltplan so um, wie Du glaubst, dass es richtig ist, dann versteh ich Dich besser ;)
Na ok, wenn man seeeeeeeehr genau hinschaut hat der eine Pin Thermals und der andere ist gerade so nicht verbunden - also ok, aber nicht schön. Guts Nächtle, Ernie
Ernie schrieb: > Na ok, wenn man seeeeeeeehr genau hinschaut hat der eine Pin Thermals > und der andere ist gerade so nicht verbunden - also ok, aber nicht > schön. Ok ;) Naja das ist schon eine recht praezise Platine, zugegeben. Aber gut dass wir den Punkt geklaert haben.
Hallo linuxgeek - ist schon ok, habe ich nicht sofort so gesehen. Ich melde mich dann morgen mal wegen einer Platine + XMEGA. LG, Ernie
Ernie schrieb: > Hallo linuxgeek - ist schon ok, habe ich nicht sofort so gesehen. > Ich melde mich dann morgen mal wegen einer Platine + XMEGA. Bitte per Mail an linuxgeek@freenet.de - nicht dass ich hier alles nochmal durchgrasen muss.
Welchen Typ hast du bei der USB-Buchse verwendet? Da das Ding ja ein USB-Slave ist sollte doch eigentlich eine Typ B Buchse drauf. Wenn sich noch mehr Leute finden und der Preis unter 15€ fällt, würde ich sogar 2 Platinen nehmen. Bitte poste weiterhin, wie viele Platinen schon bestellt wurden und wo sich der Preis momentan bewegt. Dann schreibe ich dir wenns wirklich so weit kommt noch eine E-Mail. Vorerst gilt meine Bestellung für eine Platine. Mal schauen, ob ich jetzt endlich ins Bett finde. lg Dominik
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Gute Nachrichten: Die Platine wird immer guenstiger. Aber um eines vorweg zu nehmen: Ich stelle keine Rechnungen aus. Ich bin so frei und sende eine Kopie der Rechnung von Leiton. Wem das nicht reicht, dem bitte ich von einer Bestellung Abstand zu nehmen (und mir dies mitzuteilen). Im Anhang jetzt die aktuelle Platine. Jetzt kann der Spannungswandler gekuehlt werden.
Sofern alle Ihre Zusage halten liegt der Preis momentan bei knapp 17EUR inkl. B-Druck. Finden sich noch ein paar mehr bzw. bestellt jemand mehr als eine Platine koennen wir die 15er-Marke recht leicht unterbieten. OK, hab gerade nachgerechnet: Um mit B-Druck auf knapp unter 15EUR zu kommen muessten wir 25 Platinen bestellen ;) lg, Michael
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So noch ein paar kleine Umstellungen wegen dem Platzmangel... seid froh dass ich Euch nicht mein Schlafdefizit in Rechnung stelle! ;P
Guten Morgen! Was mir schnell noch durch den Kopf gieng war die kompatiblität der Steckverbinder der LEDs und Taster! Wenn Du die Stiftleisten genauso breit auslegtst, kann man mit nem 10Pol-Flachbandkabel einfach die LEDs und Taster auf die Ports stecken! Lass Dir bitte mit der Bestellung Zeit! Es sind hier soviel gute IDeen dabei, die man nach und nach einfügen könnte! Grüße Alex PS: Ich habe auch Interesse an dem Board!
Alex W. schrieb: > Guten Morgen! > > Was mir schnell noch durch den Kopf gieng war die kompatiblität der > Steckverbinder der LEDs und Taster! > Wenn Du die Stiftleisten genauso breit auslegtst, kann man mit nem > 10Pol-Flachbandkabel einfach die LEDs und Taster auf die Ports stecken! Das kann man auch so, aber ich kann die schon auch 5 breit machen, dann sind zwei halt NC. > Lass Dir bitte mit der Bestellung Zeit! Es sind hier soviel gute IDeen > dabei, die man nach und nach einfügen könnte! Etwas warte ich noch... > Grüße > Alex > > PS: Ich habe auch Interesse an dem Board! Wer Interesse an Platine und Xmega hat, bitte mailen (linuxgeek@freenet.de) und mit angeben, ob er den Xmega mitbestellen moechte. Michael
Ich denke ich schreibe heute Abend mal die erste Bestaetigungsmail raus an alle, die sich bis dahin gemeldet haben, was bisher ca. 18 Leute. Ich denke ich order zwei Platinen fuer mich so dass wir bei 20 sind ;)
- einen Port 14 oder 16 polig machen für direkten LCD Anschluss? - der IR Empfänger könnte auch stehend eingebaut werden.
Alex W. schrieb: > Lass Dir bitte mit der Bestellung Zeit! Es sind hier soviel gute IDeen > dabei, die man nach und nach einfügen könnte! Wenn ich die Zeit finde schreib ich noch ein kleines Handbuch mit einigen Benutzungshinweisen dazu.
Hi, Ich werd auch eine Platine + XMega nehmen. (Mail ist schon raus...) Als Vorschlag noch: Ich würde es besser finden, wenn die USB Buchse nach rechts zeigt und bündig mit der Platine abschließt. Vielleicht kannst das noch berücksichtigen. Tolles Projekt ! mfg mIcHa
mIcHa schrieb: > Hi, > > Ich werd auch eine Platine + XMega nehmen. > (Mail ist schon raus...) Sups. > Als Vorschlag noch: > Ich würde es besser finden, wenn die USB Buchse nach rechts zeigt und > bündig mit der Platine abschließt. Vielleicht kannst das noch > berücksichtigen. > Tolles Projekt ! Danke ;) Mit Eurer Hilfe wird es noch besser. Das mit der USB-Buchse kann man machen, unten rechts ist noch genug Platz. Ich schau auch zu dass ich noch eine Pinleiste fuer ein (klassisches) LCD unterbringe. Gruss, Michael
>Ich schau auch zu dass ich noch eine Pinleiste fuer ein (klassisches) >LCD unterbringe. Ich würde eher zu einem Steckplatz für ein EA-DOGMxxx Grafikdisplay raten. Der XMega hat genügend Dampf, um diese Displays zeitnah anzusteuern. Zumal ist die Verdrahtung mittels (Software-) SPI sehr trivial. Schaltungsbeispiele sind bei http://www.lcd-module.de/ zu finden.
Kenn ich schon, hab ich selber bereits verwendet. Aber das DOGM braucht durch seine vielen Pins einiges an Platz, dazu muesste man die Platine noch vergroessern...
Kleiner Hinweis: Falls wir auf sagen wir 25 Platinen kommen schlage ich vor, dass wir noch explizit HAL (+10%) verlangen und fuer 1.61 (netto) noch den E-Test machen lassen. Das gibt weniger boese Ueberraschungen. Die Platine wuerde dann 19EUR brutto kosten.
Hast du schon mal über Ethernet nachgedacht? Irgendwie muß man die 1000en IO Möglichkeiten auch handlen - und einen Port von U Radigs Webserver sollte ja problemlos laufen.... Nur so als Idee. Viele Grüße, egberto
Hmmm... das heisst aber auch man braeuchte eine E-Net-Buchse und ein PHY, das wuerde so jetzt auch kaum mehr drauf passen. Immerhin hat man ja USB, so dass man die Platine vom Rechner aus steuern kann, wenn man denn will. Man koennte ja einen XPORT vorsehen, sofern ich da nen passendes Bauteil finde. Der ist zwar teuer, da kann man aber auch nicht viel falsch machen und man muss ihn ja nicht bestuecken.
Bei einer Buchse mit integriertem Übertrager + ENC28J60-SO + Quarz sollte das an Stelle ULN2803 gut hin passen, wer die Darlington Geschichte braucht, kann sie sich ja an den IO-Stecker pappen. Für mich hätte Ethernet Priorität - bei so einem "dicken" uC! Meine Meinung. Viele Grüße, egberto
Ach ja, warum eigentlich 100 x 140 und nicht Eurokarte? Das bringt auch Platz.... Viele Grüße, egberto
Dann würde ich aber aus Stromziehgründen den ENC abschaltbar machen, falls man ihn nicht braucht. Der verheizt locker 600mW Leistung für´s Nichtstun...
egberto schrieb: > Bei einer Buchse mit integriertem Übertrager + ENC28J60-SO + Quarz > sollte das an Stelle ULN2803 gut hin passen, wer die Darlington > Geschichte braucht, kann sie sich ja an den IO-Stecker pappen. > > Für mich hätte Ethernet Priorität - bei so einem "dicken" uC! > > Meine Meinung. > > Viele Grüße, > > egberto Langsam sollte man mal Einhalt gebieten, sonst wollen noch mehr Leute noch mehr Schnittstellen. Der "dicke" uC hat auch nur begrenzt Speicher und wenn ich einen Webserver haben möchte, dann kann ich mir den fertig kaufen. Das Projekt hier sollte eigentlich eine Experimentierplatine werden und keine fertige Applikationsplatine. Nicht böse sein... Viele Grüße Heiko
@Travelrec Platz für einen Jumper wird sich sicherlich finden... @Heiko_s für mich ist das inzwischen eine "normale" Schnittstelle (besser als USB, da muß man auf der Computerseite nichts coden und einen Browser gibt es bei so ziemlich jedem Betriebssystem). Und irgendwas muß man ja mit dem vielen RAM machen...;-) Man muß ja dann auch nicht alles gleich bestücken, hat aber die Option für die Zukunft.... Viele Grüße, egberto
Ich nehm auch eine! Schreib dir gleiche eine Mail. Ein Steckplatz für ein EA-DOGMxxx (2x16) mit SPI wäre echt klasse. Habe gerade noch eins hier rumliegen :-) Aber auch wenn nicht, nehme ich eine. MFG, Sebastian
Ja, sehe ich schon auch so. Aber den XPort koennte man ja noch vorsehen. Dann ist aber Schluss ;) So vermindern wir auch das Fehlerpotential. Ich habe die Platine aus Kostengruenden so klein wie moeglich gehalten, sollte (hoffentlich) 140x80 sein momentan.
Bloedes Freenet... Kann mich grad nich anmelden beim Mail. Hoffentlich erreicht mich jetzt alles. Schaut bitte trotzdem mal darauf ob evt. was zurueck kommt. Ich muss endlich meinen neuen Server einrichten .p Michael
XPort wäre schon ok, sind die Dinger eigentlich immer noch so teuer? Viele Grüße, egberto
Sollte freenet zicken: Ich hatte per Mail Interesse an Platine+Controller bekundet
Kann mich gerade leider nicht bei gmx anmelden. bin @ work :) Bis wann musst du denn definitiv eine zusage per mail haben? reicht auch noch heute abend? also > 19 Uhr? Mfg, Sebastian
Was natürlich noch toll wäre und mich auch interessieren würde, wäre eine SD-Karten Anbindung.
sebastian schrieb: > Kann mich gerade leider nicht bei gmx anmelden. bin @ work :) > > Bis wann musst du denn definitiv eine zusage per mail haben? reicht auch > noch heute abend? also > 19 Uhr? Also das Freenet-Problem betrifft offenbar nur das Web-Login, sollte also OK sein. Sebastian: Das ist OK. Heute abend mach ich dann mal die Preiskalkulation und werde Euch benachrichtigen.
sebastian schrieb: > Was natürlich noch toll wäre und mich auch interessieren würde, wäre > eine SD-Karten Anbindung. Auch eine gute Idee, aber entweder SD-Card oder XPORT. SD-Card is halt recht guenstig zu haben, der XPORT ist teuer, bietet aber auch ein bisschen was. Entscheidet Euch.
Also richtig innovativ ist Bluetooth. Darüber kannst Du Dich kabellos an bestehende PC-Systeme anbinden und auch viele andere interessante Peripherie steuern. Die BTM-Module bieten sich hierfür an. SD-Karte ist wohl ein MUSS. Macht aber nur richtig Sinn mit externem SRAM >=128kByte, dann kannst Du auch schnelle Anwendungen, wie das Loggen von Daten oder Aufzeichnen von Musik evaluieren.
morgen sind wir beim miniITX PC... Vieleicht doch erstmal nen Schlußstrich ziehen, über die Portstecker kann man ja alles anschließen. Und ist es nicht so das beim XMega die speziellen Funktionen auf beliebige Portpins gelegt werden können? Das machte das bisher bei den Megas umständlich wenn benötigte Funktionen auf mehrere Ports verteilt waren.
Ein Board mit Ethernet würde mich auch interessieren. Aber mit einem günstigen Baustein, kein teures Modul. Warum nicht ein ENC28J60 (o.ä.)? Würde ja auch von der Spannung her gut passen. Der Xmega mit den ganzen AD-Wandlern ist ja echt ein Hammer!
Ich würde dann auch eher zur SD-Karte tendieren. Ethernet ist nett, aber verteuert das Ganze nicht unerheblich. mfg mIcHa
Ansonsten denke ich aber, wenn erst einige Leute anfangen, mit dem Xmega rumzubauen, wird es relativ bald auch Webserver, Oszilloskope usw. mit dem Ding geben. Die entsprechenden bestehenden Projekte müssen ja mehr oder weniger nur aufgerüstet werden, die Software kann wohl in vielen Fällen -- dank Compiler -- weitgehend identisch bleiben.
Hallo, hab auch gerade ne Mail rausgeschickt, möchte auch eine haben! Wie siehts aus mit Xmega vs. USBprog (der von B. Sauter)?? MFG Mixer
So Leute, kleiner Zwischenstand: Die Resonanz ist wirklich gut, wir sind bei deutlich ueber 20 Platinen. Ich zaehle jetzt mal nach, sende die Bestaetigungsmail und lege den Preis fest. Die Platine wird nochmals etwas ueberarbeitet. Ich bitte jeden auch einen kritischen Blick darauf zu werfen, um eventuelle Fehler rechtzeitig zu finden! Gruss, Michael
JojoS schrieb: > Und ist es nicht so das beim XMega die speziellen Funktionen auf > beliebige Portpins gelegt werden können? Das machte das bisher bei den > Megas umständlich wenn benötigte Funktionen auf mehrere Ports verteilt > waren. Nicht ganz, aber es gibt sehr viel Peripherie an fast jedem Port (z.B. 8 USARTS)... daher hat man die Wahl ;)
Leute, bohrt das teil doch nicht so auf! Wer Ethernet, SD Card und sonst was braucht, kann diese doch per Stecker anschließen. Für mich war die Platine so interessant, weil nicht viel Kram mit drauf sitzt und man locker flockig in die Welt der XMegas einsteigen kann. Es heißt ja Experimentierplatine und für Experimente kann ich auch extern anschließen. Bei einer Aufgebohrten Variante bin ich wieder raus... technikus
30 Platinen und 24 Atxmegas zaehle ich :D Daraus erreichnet sich ein Preis von 17EUR/Platine + 7.50EUR fuer den Atxmega + 2.50EUR Versandkosten. Enthalten im Preis ist explizit HAL (bleifrei) und ein E-Test. Greets, Michael P.S. Die Mail setzte ich jetzt auf an alle Besteller.
technikus schrieb: > Für mich war die Platine so interessant, weil nicht viel Kram mit drauf > sitzt und man locker flockig in die Welt der XMegas einsteigen kann. > Es heißt ja Experimentierplatine und für Experimente kann ich auch > extern anschließen. Keine Angst, heute ist "Feature Freeze". Mir war auch wichtig dass die Platine preisguenstig ist. Teuere Ethernet- oder BT-Module tragen dazu nicht bei. Und wie schon mehrmals gesagt wurde: Man kann alles moegliche ueber die Ports nachruesten, also seht es etwas lockerer!
Ein kleiner Hinweis: Wir koennten theoretisch noch etwas warten. Wenn wir 40 Platinen zusammen bekommen koennten wir eine mittlere Serie bestellen und dann waere neben E-Test sogar chem. Gold im Preisrahmen. Nachdem es ja schon 30 sind, ist das ein realistisches Ziel, oder? Allerdings wuerde sich dort die Lieferzeit wegen der Auslandsproduktion erhoehen, naemlich auf 25AT. Der Preis kaeme dann allerdings auf 9.50EUR herunter (mit Gold). Sollten wir warten?
Waere fuer 10.40EUR sogar schon ab 36 Stueck moeglich sehe ich da.
Moin! Kannst du bitte noch mal den aktuellen Schaltplan posten? Es hat sich ja seit dem ersten Post einiges getan. Ein paar Fragen zu der Platine: Wie rum ist der Spannungsregler jetzt gedreht? So, das man die Massefläche zur Kühlung gegen die Platine anlegen oder das ein Kühlkörper oben drauf geschraubt werden kann? C16 finde ich als Eingangskondensator etwas unglücklich positioniert. Vielleicht kannst Du die Position von C16 und C17 tauschen? Wo bekommt man eigentlich das passende RAM?
Thomas W. schrieb: > Moin! > > Kannst du bitte noch mal den aktuellen Schaltplan posten? Es hat sich ja > seit dem ersten Post einiges getan. Ich poste alles nochmal sobald ich mit der Ueberarbeitung fertig bin ;) > Ein paar Fragen zu der Platine: > > Wie rum ist der Spannungsregler jetzt gedreht? So, das man die > Massefläche zur Kühlung gegen die Platine anlegen oder das ein > Kühlkörper oben drauf geschraubt werden kann? Nein, der Kuehlkoerper wird unter das Bauteil montiert und dann am Besten mit einer Schraube bzw. Waermeleitkleber fixiert. Der Kuehler ist auf das verwendete Gehaeuse ausgelegt. Es handelt sich um so einen hier: http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=2;GROUP=C83;GROUPID=3380;ARTICLE=22255;START=0;SORT=order_col_artnr_besch;OFFSET=16; > C16 finde ich als Eingangskondensator etwas unglücklich positioniert. > Vielleicht kannst Du die Position von C16 und C17 tauschen? Mal guggen... ;) Ihr last mich echt keine Luft holen. > Wo bekommt man eigentlich das passende RAM? Ich hab extra ein SDRAM genommen, das man auf seeehr vielen alten Speicherriegeln finden kann (128er-Riegel mit 8 Steinchen oder 256er-Riegel mit 16 Steinchen). Ansonsten isses leider wirklich schwierig, sowas zu bekommen. Ich frage allerdings gerade jemanden, ob er evt. passenden SDRAM besorgen kann. Optimal waere ja ein 4-bittiger aber die bekommt man nun wirklich sehr schlecht (Farnell fuehrt nicht einen einzigen). Daher ist das Board auf einen 8-bittigen ausgelegt. Michael
Sehe ich das richtig, dass mit XMega, Platine in Gold und Versand zu mir ich auf 20,40€ komme? (Bei 36Stk gesamt) Dann wäre ich auch dabei. Gruß Fabian
Kein Stress mit den Änderungen, ;) hast bisher gute Arbeit geleistet. Würde dieses IC passen? http://download.micron.com/pdf/datasheets/dram/sdram/128MSDRAM.pdf Den würde es bei CSD für 4,95€ geben (Best.Nr.: 315-SDR16M8)
Das siehst Du richtig, Fabi. Schreib mir dann bitte eine Mail an linuxgeek@freenet.de, dann wirst Du mit aufgenommen ;)
Thomas W. schrieb: > Kein Stress mit den Änderungen, ;) > hast bisher gute Arbeit geleistet. > > Würde dieses IC passen? > http://download.micron.com/pdf/datasheets/dram/sdram/128MSDRAM.pdf > > Den würde es bei CSD für 4,95€ geben (Best.Nr.: 315-SDR16M8) Hm... da hab ich nach SDRAM gesucht und nix gefunden. Das sind Helden ;P Chechke mal mit dem Symbol im Schaltplan, der sollte passen (ich glaub die bepinning is bei den Dingern pseudomaeszig standardisiert). Die haben nicht zufaellig die 4-bittige Variante dort, hm? ;) Danke fuer die Blumen.
Das heisst wir koennten den SDRAM auch noch gleich mitbestellen, das ja mal sups. Wenn es jetzt den 4-bitter dort auch gaebe haetten wir den Checkpot! Ich werde bei der Bestaetigungsmail dann alle nochmal explizit fragen, ob sie auch das SDRAM haben wollen. Den ganzen Rest bekommt man bei Reichelt, das ist alles Standard ;) Michael
Nein. Einfach mal unter IC-> Speicher nachgucken. Nur MT48LC16M8A2P.
Frage - habt ihr eigentlich schon Ideen, was ihr damit macht? So mal als Black Box betrachtet - sehr viel RAM aber kaum "vernünftige" Schnittstellen, kräftig DMA um den RAM hin und her zu schaufeln.... Ist jetzt nicht böse gemeint, aber mir fällt nur ein Datenlogger (für viele Meßwerte) und eine lernende IR Fernbedienung ein. Also dann mal her mit den Ideen - dann bestell ich auch gleich eins!! LG, Berts Kumpel
Ernie schrieb: > Ist jetzt nicht böse gemeint, aber mir fällt nur ein Datenlogger (für > viele Meßwerte) und eine lernende IR Fernbedienung ein. Der Hauptzweck dient hier wohl dem Einstieg, denn der Xmega bringt viel neues mit, da muss man erstmal einen Anfang finden. Und ich denke dazu ist das Board gut geeignet. Dass ein so generell gehaltenes Dingens nie perfekt auf die eigene Applikation passt ist meistens so. Es hat dann entweder "zu viel" oder "zu wenig". Das IR ist nicht zuletzt deswegen drauf, weil der Atxmega IR-Modulation fuer eine USART in Hardware beherrscht! ;) > Also dann mal her mit den Ideen - dann bestell ich auch gleich eins!! > > LG, > > Berts Kumpel
Michael G. schrieb: > Das IR ist nicht zuletzt deswegen drauf, weil der Atxmega IR-Modulation > fuer eine USART in Hardware beherrscht! ;) Achja bei dem Stichwort fällt mir noch ein: Ein Quadratur decoder ist auch eingebaut, wo ist der Drehgeber? :D Zum Beispiel "0615" bei CSD.
@linuxgeek "Einstieg xmega...." ist ja ok, aber ich lege mir ja nicht so was zu, um eine LED blinken zu lassen ;-) - Irgendeine Idee, welche mit z.B. einem MEGA nur schwer zu realisieren wäre, bräuchte ich schon (mir geht die DMA nicht aus dem Sinn...) @simon recht du hast..... LG, Berts Kumpel
Oh... das hab ich jetzt noch nichtmal gewusst. Schauen wir mal ob wir den noch mit reinquetschen koennen :P
Ernie schrieb: > @linuxgeek > "Einstieg xmega...." ist ja ok, aber ich lege mir ja nicht so was zu, um > eine LED blinken zu lassen ;-) - Irgendeine Idee, welche mit z.B. einem > MEGA nur schwer zu realisieren wäre, bräuchte ich schon (mir geht die > DMA nicht aus dem Sinn...) Wo ist das Problem? Kannst Du keine eigene Schaltungen realisieren? Sollte ich vielleicht rechts noch nen kleinen Bereich fuer "eigene Applikationen" dran machen?
@linuxgeek ein paar Lötaugen wären in der Tat nicht schlecht, um mal mit 2 Transistoren einen High-Side Shifter oder so zu bauen... Wie ich aber schon sagte - ich habe keine Idee, wofür der xmega die Killerhardware wäre... Das ist keine Kritik oder Provokation sondern die Anregung, hier kreative Ideen zu äußern (die ich eben gerade nicht habe) Trotzdem ein schönes Board !! LG, Berts bester Kumpel
Ernie schrieb: > @linuxgeek > > ein paar Lötaugen wären in der Tat nicht schlecht, um mal mit 2 > Transistoren einen High-Side Shifter oder so zu bauen... > > Wie ich aber schon sagte - ich habe keine Idee, wofür der xmega die > Killerhardware wäre... Das ist mal kein Problem... der eine will's, der andere nicht. Ich denke so einfach ist das ;) Und etliche hier wollen es ja, daher bin ich unbesorgt.
ich finde das eigtl sehr prima. und ja eine dev fläche zum schnellen drauf löten fände ich ne gute idee. aber da ich für die spielerei eh im mom kein geld habe (auch wenns mir in der seele weh tut, da ich ja trotz allem avr immer treu geblieben bin) ist das absolut zu vernachlässigen wenn andere das nicht benötigen.
Hallo Michael G. ich hätte auch interesse an eine Platine und uC. Besteht noch die Möglichkeit eine zu bekommen? mfg Alex
Japs, Mail an linuxgeek@freenet.de. Bitte mit angeben ob Du den Xmega und das SDRAM auch haben willst (oder evt. nur eines von den Bauteilen). Gruss, Michael
@linuxgeek die Frage ist ja auch, ob der xmega strategisch gesehen den Mega ablösen wird..... Dann gibt es natürlich einen Grund sich rechtzeitig damit zu beschäftigen (ich sag nur LED-Blinker mittels DMA ;-)). Wann ist denn der letzte Order-Termin (bin ab So 2 Wochen im Urlaub)? LG, Ernie
Hallo Michael, was kostet das SDRAM? mfg Alex
@ Ernie Obwohl ich schon auf dem "relativ nutzlosen" Seminar von Atmel und MSC zum XMega war, fallen mir momentan keine wirklichen "Daseinsberechtigungen" für ihn ein. Aber sch... drauf, ich hab auch schon eine Platine geordert. Möchtest du nochmal arm sein ? :P
Alexander Zach schrieb: > Hallo Michael, > > was kostet das SDRAM? > > mfg > Alex Das SDRAM kostet 5EUR.
Hast eine Mail bekommen. mfg Alex
Wir haben die 36 Stueck erreicht... allerdings wird es geringfuegig teuerer durch die Vergroesserung mit dem Applikationsbereich.
Michael G. schrieb: > Wir haben die 36 Stueck erreicht... allerdings wird es geringfuegig > teuerer durch die Vergroesserung mit dem Applikationsbereich. Für mich eigentlich vollkommen überflüssig... wenn ich was bastel dann auf Lochraster... Wofür sin denn die Steckverbinder da! Btw. warum nimmst du nicht die SMD Version des ULN? Spart Platz un is einfacher zu Löten. Mfg, Peter
Hi Michael, hast Du die Bestätigungsmail eigentlich schon verschickt? Gruß, Günter
Komm, klatsch noch nen SD-Kartenslot und nen Übertrager + ENC28J60-SO + Quarz + RJ45-Buchse drauf! Kostet fasst kein Platz und bei dem Preis kann die Platine ruhig größer werden!
Angehängte Dateien:
-
atxmega128-brd.png
180 KB
So... meine Damen und Herren. Hier nun die aktuelle Version. Keine Aenderungen mehr, nur noch Korrekturen. Tut mir leid, wenn ich es nicht allen (in Zwischenzeit geht es an 40 Leute) komplett recht machen kann. Guenter: Nein hab noch nicht gemailt, ich bin hier vollkommen ausgelastet und ausserdem wollte ich warten, bis ich sicher war, dass wir den guten Preis erreichen. Michael
Hi Michael, ich habe auch Interesse an der Platine + CPU. Hast schon eine Mail von mir bekommen. Klasse Projekt. Danke dir. Gruß Joachim
Warum denn jetzt keine Massefläche mehr unter dem 7805? Achso, ich würde noch mehr Masse-VIAs verteilen über die Platine!
Das Board sieht gut aus! Respekt für die kurze Zeit! Aber wäre es nicht möglich noch die Netzwerk und Kartenslot-Erweiterung drauf zu packen? Sind doch nur ne Handvoll Bauteile zusätzlich! Und Netzwerk + SD-Karte für nen WebServer (siehe Pollin-Board) hatte ja schon einen riesen Ansturm!
Michael G. schrieb: > So... meine Damen und Herren. Hier nun die aktuelle Version. Keine > Aenderungen mehr, nur noch Korrekturen. Da ist jetzt aber nen böser Designfehler drinn, die USB-Buchse zeigt in den Lochraster bereich. Wenn da was eingelötet ist kann der Stecker nicht mehr eingesteckt werden ;-) > Tut mir leid, wenn ich es nicht > allen (in Zwischenzeit geht es an 40 Leute) komplett recht machen kann. Dat passt scho! ;-) Mfg, Peter
Ich kann mich vor Bestellungen bald nicht mehr retten oO Jetzt muss ich das erst mal alles nochmal genau aussortieren... kann bissel dauern.
Peter F. schrieb: > Michael G. schrieb: >> So... meine Damen und Herren. Hier nun die aktuelle Version. Keine >> Aenderungen mehr, nur noch Korrekturen. > > Da ist jetzt aber nen böser Designfehler drinn, die USB-Buchse zeigt in > den Lochraster bereich. > Wenn da was eingelötet ist kann der Stecker nicht mehr eingesteckt > werden ;-) Genau... vorher stand sie nach unten, da wollte jemand dass ich sie nach rechts lege... wie man's macht, ne? ;)
die Restringe um die Applikationslötaugen sind zu klein - wenn man da oft mit dem Dachrinnenlötkolben ran geht ;-) Klare Aussage - ich nehme keins, Ethernet war ein muß. Trotzdem viel Erfolg, hast du bestimmt viel Arbeit rein gesteckt. LG, Ernie
Michael G. schrieb: > Ich kann mich vor Bestellungen bald nicht mehr retten oO > Jetzt muss ich das erst mal alles nochmal genau aussortieren... kann > bissel dauern. Lass Dir einfach bis Montag Zeit! Vorher werden die Daten eh nicht verarbeitet! So kannst Du noch einige Sachen korrigieren! Bitte bitte bitte mach noch nen ENC28J60 + SD-Karte drauf ! Eventuell gräbst Du dann den STK's das Wasser ab ;-)
Wer hindert Euch denn jetzt das, was ihr noch braucht, auf den Applikationsbereich selber aufzubringen? ;) Ich mach die Restringe noch groesser und leg die USB-Buchse um. Mit Euch koennt man echt nen Vollzeit-Job haben, das seh ich schon ;p
Ja, so sind wir eben (dieses Userpack;-)) Ernie PS: Ich beruflich Admin - endlich darf ich auch mal User sein! (siehs locker;-))
So, jetzt muss ich auch mit machen ;-) Ich kann einfach nicht mehr anders. Mail ist unterwegs. Gruß netdieter
Alex W. schrieb: > Lass Dir einfach bis Montag Zeit! Vorher werden die Daten eh nicht > verarbeitet! So kannst Du noch einige Sachen korrigieren! > > Bitte bitte bitte mach noch nen ENC28J60 + SD-Karte drauf ! > > Eventuell gräbst Du dann den STK's das Wasser ab ;-) Japs. Ich denke bis So. Abend kann jeder noch bestellen, dann machen wir die Deadline. Aber ich muss einen Preis festlegen. Aber ich denke selbst wenn jetzt noch einige mehr bestellen, viel guenstiger wird es nimmer. Is halt ne Gratwanderung, ich will schon fair sein und die Preise an Euch weiter geben, aber irgendwann muss mal eine Festlegung getroffen werden ;) Wir sind sowieso schon weit runter gekommen. Der Sinn und Zweck war es, guenstig mit dem Atxmega einsteigen zu koennen... und ich denke dafuer ist das Board mit seinen 10 Steinchen durchaus geeignet ;)
Ernie schrieb: > Ja, so sind wir eben (dieses Userpack;-)) > > Ernie > > PS: Ich beruflich Admin - endlich darf ich auch mal User sein! (siehs > locker;-)) Du bist doch nichma user!! :D Also... Group: nobody, user: nobody :D
Min. Track Width und min Track Spacing würden mich noch interessieren. Sieht mir an manchen Stellen zu heikel aus. Evtl. ists auch nur vom generierten .png
Dieter Engelhardt schrieb: > So, jetzt muss ich auch mit machen ;-) > Ich kann einfach nicht mehr anders. Hehe... nett dass es Euch so gefaellt. Da macht mir die Sache Spass.
Tobias schrieb: > Min. Track Width und min Track Spacing würden mich noch interessieren. > Sieht mir an manchen Stellen zu heikel aus. Evtl. ists auch nur vom > generierten .png 6mil Und keine Angst: Die Design Rules wurden akribisch eingehalten und wir machen E-Test.
Im "Your Application"-Bereich wäre es mega cool, wenn die hälfte davon noch, statt mit durchkontaktierten löchern, mit SMD-Pads im Raster 1.27mm wäre ...
:
Wiederhergestellt durch Admin
Also ich muss ja leider sagen, dass ich absolut kein Freund von solchen "Applikationsflächen" bin. Sowohl optisch als auch funktionell. Um Signale dort hin zu legen muss man sowieso von den Buchsenleisten abgreifen. Da kann man sich doch was eigenes daneben legen. Sei es ein Breadboard, Loch- oder Streifenraster oder sonstige Platinen.
Du musst aber immer bedenken, dass hier unter Umständen auch noch an Bauteilen nachgelötet werden muss. An sich sind die 6 mil teilweise schon Grenzwertig, zumindest an Pads wos gar nicht notwendig wäre.
Tobi dafuer is nen Loetstopp drauf ;)
Wenn Dir der Umbau für Ethernet oder etwas anderem zuviel Arbeit ist, dann lass es doch einen der Interessierten machen. Es würde den "das Ding ist der Hammer"-Effekt sicher erheblich vergrößern. Sicher eher als ein Lochrasterbereich. Und es muss ja nicht jeder alles bestücken. Die Platine ist ja so günstig, dass man sich davon sogar welche auf Reserve bestellen könnte, für verschiedene Projekte.
Full ACK! Lass den Applikationbereich weg! Für alles sinnvolle ist er zu klein und den Platz kann man echt besser nutzen wenn er schon bezahlt wird. Dann doch lieber ETH und SD. Mehrfach auf der Platine rumlöten ist doch eh nicht praktikabel...fürs schnelle Testen gibts Breadboards und extra Lochraster...dank Steckverbinder aufm Board alles wunderbar anschliessbar. Gruß Fabian
Hallo Michael, mich hats jetzt ach nicht mehr gehalten. Obwohl ich noch ein paar offene Projekte rumliegen habe, werde ich mir die Platine jetzt auch anschaffen. Mail hast Du schon. Bzgl. SD-Karte und Ethernet: Wie waers damit einen Micro-SD Kartenslot vorzusehen. Der braucht nicht viel Platz. Ich persöhnlich würd lieber auf das Patchfeld verzichten, und dafür SD und Ethernet vorsehen. Die Verlockung ist schon groß dem Teil Aufgaben zu geben, bei denen auch Daten in grösserer Menge anfallen und transportiert werden wollen. Ich Spiel grad mit dem Gedanken, angesichts der schnellen AD und DA Wandler, aus dem Teil eine Art DatenRecorder mit Wiedergabe Funktion zu machen. Nein kein MP3, sondern eher eine Art Arbitraer-Funktionsgenerator mit der Möglichkeit ein Signal aufzuzeichnen, und es dann wieder zu geben. Gruß Kai
Oh Gott, das hab ich mir auch schon oft gedacht ... Allerdings gibt es Menschen, die es schaffen den weg zu burtzeln und dann nen sauberen Kurzschluss ziehen :-) Ich musste mich auf der Arbeit schon über einige böse Sachen ärgern und bin deshalb bei solchen Sachen vorsichtig geworden.
Also soll ich den Applikationsbereich wieder runterwerfen? Was denn nun. Wir muessen uns entscheiden. Ich haette ja auch gesagt, dass man es nicht braucht. ABER: So kann man ohne viel Stress z.B. nen Dreh-Encoder oder ein BT-Modul nachruesten, das dann auch Einheit mit der Platine ist und somit muss nicht alles auf dem Layout sein.
Thomas W. schrieb: > Also ich muss ja leider sagen, dass ich absolut kein Freund von solchen > "Applikationsflächen" bin. Sowohl optisch als auch funktionell. > > Um Signale dort hin zu legen muss man sowieso von den Buchsenleisten > abgreifen. Da kann man sich doch was eigenes daneben legen. Sei es ein > Breadboard, Loch- oder Streifenraster oder sonstige Platinen. ich wollte mich zwar nicht einmischen, aber dem muß ich zustimmen. Und ENC28J60 + SD-Karte war meine erste Idee als ich den OP gelesen habe. Aber das Board ist auch ohne das eine super Idee. Gruß, Günter
Nun gut, der Applikationsbereich ist weg. Und kommt mir jetzt nicht einer "den braucht man aber unbedingt", sonst werd ich aggressiv ;)
Günter Jung schrieb: > Und ENC28J60 + SD-Karte war meine erste Idee als ich den OP gelesen > habe. Aber das Board ist auch ohne das eine super Idee. Wenn Du mir einen Referenzschaltplan postest, koennen wir darueber reden. Habe selber noch nicht mit PHYs gearbeitet.
Also doch Ethernet?? LG, Ernie
Tobias schrieb: > Oh Gott, das hab ich mir auch schon oft gedacht ... > Allerdings gibt es Menschen, die es schaffen den weg zu burtzeln > und dann nen sauberen Kurzschluss ziehen :-) Sorry, aber Grobmotoriker und Berserker koennen hier leider nich beruecksichtigt werden :D
Ernie schrieb: > Also doch Ethernet?? > > LG, > > Ernie Waerst Du mit nem XPORT einverstanden? Is zwar teuer aber ich denke da kommt man auch Anfaengern eher entgegen als mit ner PHY.
Ja was nu? Ja oder nein?
Deswegen lass es so wies ist. Irgendwann musst du sowieso mal einen Strich ziehen, sonst kommt hier bald jeder mit "diesem und jenen" an. Der Großteil stimmt mit deiner Arbeit überein.
Angehängte Dateien:
-
atxmega128-brd.png
210 KB
OK jetzt ist Ruhe... es bleibt so ;) Wenn wirklich jemand z.B. Ethernet nachruesten will, kann er das selber machen. Das soll eine "einfache" Einsteigerplatine zum Experimentieren werden, das hatte ich doch auch urspruenglich so gepostet. So... oO
> > Und ENC28J60 + SD-Karte war meine erste Idee als ich den OP gelesen > > habe. Aber das Board ist auch ohne das eine super Idee. > > Wenn Du mir einen Referenzschaltplan postest, koennen wir darueber > reden. Habe selber noch nicht mit PHYs gearbeitet. Schau mal unter ... http://www.ulrichradig.de/home/index.php/avr/eth_m32_ex http://www.ulrichradig.de/home/index.php/avr/avr-webmodule Ich hab die zwei Platinen selbst noch nicht ausprobiert, aber scheinbar funktionieren sie ja. Da kannst Du die Beschaltung für ENC28J60 entnehmen.
Sorry, zu langsam, XPORT ist immer noch schweineteuer - lieber konventionell.. aber wenn es überhaupt nicht anders geht... Mein Tip: Lass dich hier nicht weiter von Typen wie mir bequatschen - genug Vorschläge sind da, überleg in Ruhe Anspruch und Umsetzung (vor allem aus deiner Sicht - du hast die Arbeit) - mach einen Punkt (freeze) und nimm die mit, die das so wollen. Bis zum endgültigen freeze, Ernie
Jut. Wäre cool wenn du noch'n BOM posten könntest. Gruß Fabian
Wir sollten den Rest der Zeit lieber damit verbringen, alles fehlerfrei zu bekommen. Also schaut ich bitte nochmal Platine und Schaltplan an, wobei der DRC ok ist, auch sind Platine und Schaltplan konsistent.
Fabian B. schrieb: > Jut. > Wäre cool wenn du noch'n BOM posten könntest. Ein was? oO
ENC28J60 bitte. Oder was ähnlich einfaches und billiges. Es soll ja ein Testboard sein. Wenn man damit einen eigenen Entwurf testet, den man damit vielleicht mehrfach reproduzieren möchte, wird man doch für seine fertige Kleinserie kein teures Modul verwenden! Außerdem gibt's dafür schon einiges Software in verschiedenen Projekten hier. Dieser Chip liegt ja schon deswegen sehr nahe. Eine Lochrasterplatte für Spezialfälle kann man sich ja noch daneben tun, wenn man mehr Zeugs braucht, da braucht man dann ja auch meist sowieso zusätzliche Teile. Aber Ethernet ist ja eher sowas wie eine grundlegende Kommunikationsfunktion zur Nutzung einer etwas leistungsfähigeren Hardware, um die es hier ja geht.
Finde ich gut so, wie es jetzt ist. Simon meinte vorhin noch was mit "mehr Vias für Masseflächen" und ggf. Massefläche unter dem Spannungsregler...
Bill of Materials PS: deine Kernschmelz-Url geht nicht
Michael G. schrieb: > > Wenn Du mir einen Referenzschaltplan postest, koennen wir darueber > reden. Habe selber noch nicht mit PHYs gearbeitet. Also den hab' ich grad nicht parat, aber schau Dir doch mal unter http://www.tuxgraphics.org/electronics/200611/embedded-webserver.shtml Gruß, Günter
Ihr raubt mir den letzten Nerv ;) Ich bin erstmal AFK. Danach sortier ich die Bestellungen aus und mach mal eine Liste, was da jetzt jeder haben will.
Dein Power-Teil ist lieblos geroutet. Erst auf C17 dann auf C15 und ohne unnötigen zusätzlichen esl. Ist wohl aber wiedermal nur Erbsenzählerei. Außerdem könntest du C17 GND noch ohne weiteres zwei Dukos spendieren.
Mir fallen da jetzt gerade wirklich noch einige Sachen auf. Ich bezweifle jedoch, dass du die wirklich höhren willst. Am Ende bin ich noch schuld dass du morgens ohne Hose aus dem Haus gehst weil ich dich um den Schlaf gebracht habe :)
An der Arbeit anderer findet man immer etwas auszusetzen, das ist ganz normal. Und wenn man nix findet sucht man sich was ;)
Unter dem Kuehlkoerper is nix weil da nen restrict-Polygon, also auf der Oberseite.
Habe auch grad mal Deinen Thread durchgelesen - super Projekt - viel Beteiligung - so soll es sein ... Ich werde mir aber keine Platine bestellen - habe selbst mein Projekt (auf Grund von Zeitmangel schon seit 3 Jahren seit dem ersten Gedanken - und bin jetzt erst zur Platine gekommen, die man in den Händen halten kann - da werde ich zum XMega nicht so bald kommen). Auserdem wüsste ich jetzt auch nicht, ob ich mit den XMegas was anzufangen wüsste ... Aber egal - um mal ein Argument zum ULN im DIL Format zu liefern (wurde zwei/dreimal angesprochen) - der kann rund dreimal soviel Verlustleistung verbraten wie ein SO. Sprich Gesamtausgangstrom ist höher (mit entsprechender Spannungsquelle) - eröffnet also sicherlich auf diesem Wege mehr Möglichkeiten. Summasummarum - ich würde den als DIL stehen lassen ...
Ich lass den DIL auch stehen, denn so kann man ihn leicht erstzen sollte man doch mal das Array durch Ueberlast geliefert haben. Das Ding kann bis zu 30V ab ich denke da passiert sowas schon mal ;) Ausserdem spar ich mir durch den DIL kaum noch Platz... daher. Wat soll's. Ich hab auch den Power-Teil fuer Tobi nochmal verschoenert... ;)
@Micha: BOM = Bill of materials Also eine Liste der "verbauten" Bauteile, quasi die Einkaufsliste. Vernünftige Layoutprogramme können sowas automatisch generieren. Gruß Fabian
Wenn schon kein Ethernet, kannst Du Dir wenigstens das mit der SD Karte
nochmal überlegen. Die SD-Slkots sind echt ein Sch... zu löten, wenn man
keine Platine mit passendem Footprint hat.
Ein Micro-SD braucht nicht sehr viel Platz, gibts auch aufrecht stehend
(noch weniger Platz). Eine andere Möglichkeit wäre, den SD-Slot auf die
Unterseite zu packen.
Gruß
Kai
Wohoo ... ich mach jetzt die Augen zu. Ich hoffe du machst das heute so weit noch alles fertig g Schlafen ist purer Luxus musst du dir nur immer denken. Zum Schluss bitte nen Check mit nem Gerber-Viewer ;)
Joa, Doku usw usf. und das Zeugs liefer ich Euch schon noch rechtzeitig... keine Angst. Ich nenne sowas Stueckliste ;)
>rechtzeitig... keine Angst. Ich nenne sowas Stueckliste ;)
ja, manche sind eben offensichtlich echte Experten auf dem Gebiet, wenn
die mit solchen Fachbegriffen durch die Gegend schmeißen ....
Noch ne Idee was man checken könnte. Ich kanns auf dem PNG-Bild nicht nachmessen: Sind die Pfostenfeldleisten untereinander auch in einem 2,54 mm Raster angeordnet? Wenn nicht, würde sich die Möglichkeit ne Lochraster-Platine Huckepack zu setzen enorm erschweren. Hatte das schon auf anderen Eva-Boards, bei denen sich der Layouter an kein Raster gehalten hat.
@Kai H.Q Hehe, so wie bei dem Arduino zum Beispiel. Bei dem war das ein Irrtum der Entwickler aus HAST -- wie so oft -- kurz vor der Auftragsvergabe der Platine. Daher immer lieber in Ruhe alles machen. Ich stimme Dir voll zu, dass das sehr nervig ist, da man mit LRPs gar nicht mehr richtig bauen kann.
Soderle, ich sende jetzt die Bestaetigung raus. Wer keine Mail innerhalb der naechsten Stunden bekommt: Bitte melden, dann wurdest Du uebersehen ;) Der Preis ist bei 10.50EUR. Darin enthalten ist chem. Gold und ein E-Test. Ich hab eine Lieferzeit von 18AT gefordert statt der urspruenglichen 25. Gruss, Michael
Hi! meld Bei fehlen die beiden mitbestellten SDRAMs (info AT muetze1.de), bitte korrigieren. Geld weise ich gleich mal an... Danke!
Ähem, hier einfach so die ganzen E-Mails in einer PDF öffentlich ins Internet zu stellen ist meiner Meinung nach ein fast absoluter No-Go, jedenfalls erscheint mir dieser Anlass dafür nicht ausreichend. Ich hab das mal eben gemeldet, hoffentlich noch rechtzeitig bevor die Suchmaschinen und Spammer-Bots das abgrasen. Manche Leute achten daher SEHR penibel darauf, dass ihre E-Mail nirgends im Internet öffentlich sichtbar wird.
Naja so einfach is das fuer nen Bot auch nicht, denn der muesste das PDF herunterladen und auf Inhalt analysieren, so trickreich sind die nicht. Ausserdem kommt man ohne Spam-Filter sowieso nicht mehr aus. Ich schau mal dass ich eine Moeglichkeit finde die ganzen Mails zu versenden, dann kann man das ggf. loeschen. Das war mir gestern nur zu bloede, fast 40 Mails einzeln ueber ein lahmes Mail-Interface zu schreiben. Wenn ich die Liste nochmal poste lass ich den Host weg und geb nur den User an.
Michael G. schrieb: > Naja so einfach is das fuer nen Bot auch nicht, denn der muesste das PDF > herunterladen und auf Inhalt analysieren, so trickreich sind die nicht. > Ausserdem kommt man ohne Spam-Filter sowieso nicht mehr aus. > Personenbezogene Daten dürfen nur nach Rücksprache der Betroffenen öffendlich gemacht werden (siehe Datenschutzgesetz)!
Falls ein Mod/Admin mitliest: Die urspruengliche Liste kann jetzt geloescht werden, da sie ohnehin veraltet ist.
Hallo @Michael, hast du vor an die Abnehmer auch die EAGLE Dateien auzuhändigen? Ist eben für Fehlersuche und Inbetriebnahme einfacher, oder ?
Ich kann die files schon frei geben. Aber jetzt noch nicht. Sonst haben wir das Problem dass jeder seine eigenen Aenderungen macht und diese sind dann nicht ohne grossen Aufwand in eine Version zusammenfuehrbar. Dann bricht womoeglich noch ein Streit aus, welchen Modifikation denn nun die Beste ist (on jetzt das Ethernet-PHY oder der BT-Dongle wichtiger ist usw usf.) und dass die Arbeit doch schon gemacht sei. Vor allem wird das dann an mir ausgetragen wenn ich keine "passende" Entscheidung treffe. Ich bin jetzt erst mal AFK. Ich sag ja: Ueber's WE koennen wir noch kleine Aenderungen machen. lg, Michael
Ach ich hab ne Idee... ich liefer Euch Gerber-Daten... da habt Ihr naemlich ne harte Zeit beim modifizieren :D Aber erst heute Abend ;) Bis denn.
Michael G. schrieb:
> Ich kann die files schon frei geben.
Da würde ich mit aufpassen, für den Fall dass du ne Eagle non-commercial
Version hast...
BITTE BEIDE LISTEN LÖSCHEN!!!! ICH DENKE HIER HAT KEINER SPA? DARAN; DAS SEINE EMAIL ADRESSE ÖFFENTLICH IN EINEM FORUM BEKANNT GEGEBEN WIRD!!!!!!!!!!!!!! SO SCHÖN DER THREAD BIS JETZT WAR; GANZE SCHLECHTER STIL VON MICHAEL G.!!!!!
Ich bin der Meinung, dass Gerber-Files + Schaltplan voll ausreichen sollten.
Stell Dir vor, da wäre eine bestellerin "merkel.angela@berlin.de", glaubst Du, dass sie möchte, dass die Adresse dann hier erscheint, selbst in der "unkenntlich" gemachten Form? Das ist ein Extrembeispiel, aber ähnliche Gründe können auch bei anderen auf einem geringeren Niveau zutreffen. Das gilt auch für eine Rund-E-Mail, wenn Du nicht die Leute auf BCC setzt, sondern alle als Adressaten oder CC anschreibst. Ich bleibe dabei, das mit dem PDF geht so nicht, auch nicht in der jetzigen Form. Du nimmst das etwas lockerer und siehst das etwas freier, und das kann ich gut verstehen und ich schätze auch solche Leute, aber man muss trotzdem die Leute respektieren, weil es im Internet einige Übeltäter gibt, die einem Probleme machen können (Spammer, Abmahner, Stalker, was weiß ich), die Weitergabe von deren Daten also absolut restriktiv behandeln, immer vorher fragen. Du musst ja nicht die Mailboxen der anderen vom Spam befreien oder die Konsequenzen tragen, wenn sie aus anderen Gründen Probleme kriegen, weil sie hier aufgedeckt werden.
> Ich schau mal dass ich eine Moeglichkeit finde die ganzen Mails zu > versenden, dann kann man das ggf. loeschen. Das war mir gestern nur zu > bloede, fast 40 Mails einzeln ueber ein lahmes Mail-Interface zu > schreiben. Linuxgeek?! apt-get install exim4 Smarthost eintragen und in /etc/aliases einen Verteiler einrichten, fertig.
Simon K. schrieb: > Michael G. schrieb: >> Ich kann die files schon frei geben. > > Da würde ich mit aufpassen, für den Fall dass du ne Eagle non-commercial > Version hast... Uns selbst wenn, wir hatten mal eine legale Eagle-Version, an der anscheinend die Programmierer im Bereich der "Lizensüberwachung" mehr gearbeitet haben als bei anderen Bereichen. Ergebnis war das diese legale Eagle-Version später die eigenen Files als illegal meldete. Sehr zum Ärger der Firma. Wie das Problem behoben wurde, k.a.! Hier im Forum ist das sogar bei der freien Eagle-Version 5 aufgetrenten! Seither bleiben wir bei der einzigen stabielen Version (4.16??). Mit der hatte noch kein LP-Hersteller Probleme (auch wenn man uns dauernd anschreibt wir sollen doch bitte auf V5 updaten)! Das jetzige Eagle funzt, und solange die Zusatztools nicht gebraucht werden, bleibt das die vorerst letzte Version!
Alex W. schrieb: > Simon K. schrieb: >> Michael G. schrieb: >>> Ich kann die files schon frei geben. >> >> Da würde ich mit aufpassen, für den Fall dass du ne Eagle non-commercial >> Version hast... Das ist einer der Gruende, warum ich hier reserviert bin. Nehmt es mir bitte nicht fuer uebel. Wir finden schon einen passenden Modus. Olli: Exim... ne danke :D Joa Zeit muesste man fuer alles haben. Ich hab seit Monaten nen nagelneuen Server da stehen und komm nicht zum Einrichten/Umzug. >Hier im Forum ist das sogar bei der freien Eagle-Version 5 aufgetrenten! >Seither bleiben wir bei der einzigen stabielen Version (4.16??). Mit der >hatte noch kein LP-Hersteller Probleme (auch wenn man uns dauernd >anschreibt wir sollen doch bitte auf V5 updaten)! Ich bin auch noch auf der 4er-Version. Sehe momentan keinen Grund fuer ein Update. Ausserdem: Die 4er-Platinen lassen sich problemlos auch mit V5 oeffnen. Umgekehrt ist das nicht moeglich und Leute mit der alten Version haben dann das Nachsehen.
Simon K. schrieb: > Warum denn jetzt keine Massefläche mehr unter dem 7805? Achso, ich würde > noch mehr Masse-VIAs verteilen über die Platine! Ist passiert.
Melder schrieb: > Das gilt auch für eine Rund-E-Mail, wenn Du nicht die Leute auf BCC > setzt, sondern alle als Adressaten oder CC anschreibst. > > Ich bleibe dabei, das mit dem PDF geht so nicht, auch nicht in der > jetzigen Form. > > Du nimmst das etwas lockerer und siehst das etwas freier, und das kann > ich gut verstehen und ich schätze auch solche Leute, aber man muss > trotzdem die Leute respektieren, weil es im Internet einige Übeltäter > gibt, die einem Probleme machen können (Spammer, Abmahner, Stalker, was > weiß ich), die Weitergabe von deren Daten also absolut restriktiv > behandeln, immer vorher fragen. Hast Du ueberhaupt eine Platine bestellt? Beim jetzigen Volumen kannst Du noch zuruecktreten. Ich kann die aktuelle Liste auch auf einen Webserver stellen und diese dann nach Bearbeitung loeschen. So lange ich fuer sowas keine Rechnerunterstuetzung habe (Datenbank, Kundennummer, was auch immer), muss ich das so machen, denn die E-Mail-Adresse ist das einzige Identifizierungsmerkmal, das ich von allen habe. Und eine Mail-Adresse alleine ist vollkommen nutzlos. Wem das jetzt nicht passt, soll es sagen. Ich lasse mich aber jetzt nicht auf endlose Diskussionen in dieser Form ein. Und wenn die Merkel hier mitbestellt bekommt sie auch keine Sondernummer. Zwecks der Liste: Wer will, bekommt ein anderes Identifizierungsmerkmal. Schreibt mich an deswegen. Es ist nur wichtig, dass Ihr das selbe Merkmal bei der Ueberweisung mit angebt. Ich wechsel das in der Liste dann aus. Michael
So... es wird jetzt eine offizielle Mailingliste eingerichtet. Das heisst die Bestaetigungsmail kommt nochmals an alle. Haette ich die ersten 10 Hex-Ziffern des SHA1-Hashwerts der Adresse verwenden sollen? oO Ich weiss nur nicht ob sich dann wirklich jeder auf der Liste gefunden haette.
Hallo Linuxgeek, cooles Projekt. Ich brauche zwar keine Platinen, finde es aber echt gut, dass Du das durchziehst! Weiter so! Gruß Helmut
Hallo Michael, habe noch keine Mail von dir erhalten. mfg Alex
So, Oliver hat uns freundlicherweise eine Mailing-Liste eingerichtet: atxmega-sammelbestellung@solar-release.de Ich werde dort heute Abend alle Leute eintragen, die sich bisher gemeldet und bestellt haben. Es ist ueber die Liste uebrigens moeglich, dass die Besteller untereinander kommunizieren, d.h. jeder hat Schreibrecht auf die Liste. Anmeldungen und Entfernungen muessen ueber mich laufen. Wegen dem Datenschutz-Zeug: Als Identifizierungsmerkmal bekommt jeder Nutzer die ersten 6 (hoechstwertigen) Hex-Ziffern der MD5-sum seiner vollstaendigen (und durchgehend klein geschriebenen) E-Mail-Adresse. So kann sich bei Bedarf jeder in der Liste finden. Ich hoffe ihr seid zufrieden. Beste Gruesse, Michael
Alexander Zach schrieb: > Hallo Michael, > > habe noch keine Mail von dir erhalten. Alex Deine Bestellung ist registriert. Du bekommst heute abend mit allen anderen eine Mail. Jeder, der diese Mail bekommt wurde auch erfasst. Bei den vielen Mails konnte ich bis jetzt noch nicht jedem individuell antworten. Sorry. Michael
Wer noch an der Sammelbestellung teilnehmen moechte und bisher noch nicht in Michaels Auflistung (letztes pdf) erscheint, schreibt bitte eine eMail mit dem Betreff subscribe emailadresse an atxmega-sammelbestellung-request@solar-release.de und vermerkt im Text der Nachricht, welche Komponenten er in welcher Stueckzahl moechte (Platine, ATXmega, SDRAM). Michael erhalt den subscribe-Request zur Bestaetigung zusammen mit einer Kopie der Request-Email. Datenschutzhinweis zur Mailingliste: Saemtliche Adressdaten und Listeninhalte sind vor einem Zugriff durch Dritte geschuetzt. Eine Weitergabe an Dritte erfolgt selbstverstaendlich nicht.
Helmut Ru schrieb: > Hallo Linuxgeek, > > cooles Projekt. Ich brauche zwar keine Platinen, finde es aber echt gut, > dass Du das durchziehst! > Weiter so! Thanks... freut mich ja auch dass ich helfen kann. Sollte man die Bestellung mal wiederholen waere ein Webformular sinnvoll, wo alles gleich in einer Datenbank erfasst wird. Das waere weniger chaotisch. Aber ich habe um ehrlich zu sein nicht mit so vielen Interessenten gerechnet... 10, vielleicht 20 tops ;)
Bitte keine HTML-Mails an den Listenprozessor (atxmega-sammelbestellung-request@solar-release.de) schicken. HTML-Mails werden MIME-formatiert, daraus resultieren zusaetzliche Leerzeilen zwischen Header und Body der eMail, und der Listenprozessor kann dann keine subscribe- usw. Requests erkennen. Daher bitte nur plain text Mails verfassen.
Das ist aber ein echtes Manko. Meinen confirm hat er auch nicht geschluckt. Und grad kam meine Mail zu Dir wegen einem "local configuration error" nicht durch...
Hallo, ich hab auch mal ne Bestell-Email rausgehaut - bin aber nicht auf der Liste!! 1 Platine + MCU + SRAM MFG Mixer
Ich seh schon... der Abend ist mit dieser Liste gut ausgeplant... bis ich da jeden drauf hab.
Tut mir leid, aber zweimal versucht. Confirm hat nicht funktioniert. Gruß Olaf
Geht bei mir auch nicht... ich hoffe nur das manuelle Hinzufuegen funktioniert. Ich weiss garnicht ob die Nutzer selber nen Confirm machen koennen. Oliver?
> Tut mir leid, aber zweimal versucht. > Confirm hat nicht funktioniert. Nein, das soll es ja auch nicht. Confirm kann nur der List-Maintainer, Michael. Wahrscheinlich waren das ein paar zu viele Infos durcheinander. Daher nochmal: Wer auf die Liste will, schickt eine Plain-Text (und das ist kein Manko, HTML-Mails haben auf Mailinglisten nichts verloren) an atxmega-sammelbestellung-request@solar-release.de mit dem Betreff subscribe atxmega-sammelbestellung-request@solar-release.de und einem kurzen Vermerk der Postadresse und des Bestellumfangs im Nachrichtenbody. Dann Finger still halten! Mehr ist nicht zu tun! Michael bekommt daraufhin einen Confirm Request, antwortet darauf und fuegt damit den Besteller der Mailing-Liste hinzu. Der Besteller erhaelt automatisch eine Nachricht, dass er auf der Liste ist. Ist doch eigentlich ganz einfach. Funktioniert wie jede andere, geschlossene Mailingliste auch. Wer dann auf der Mailingliste drauf ist kann ueber die Adresse atxmega-sammelbestellung@solar-release.de (ohne -request) die anderen Besteller anmailen, Files schicken, etc. pp.
Nein, die User koennen selbst keinen Confirm machen, sonst waere die Liste ja offen? Will man das, Michael, dann mach ich sie auf? Olaf, Du bist auf der Liste. Deswegen hat das manuelle Confirm von Michael nicht (mehr) funktioniert :-) Anlaufreibungsverluste...
> Wer auf die Liste will, schickt eine Plain-Text (und das ist kein Manko, > HTML-Mails haben auf Mailinglisten nichts verloren) an > atxmega-sammelbestellung-request@solar-release.de Das war natuerlich Kaese, ihr macht mich ganz kirre ;-) - da muss natuerlich die eigene eMailadresse rein...
Naja ich hatte die Mails als Plaintext abgesendet. Was das Mail-Interface daraus gemacht hat ist mir allerdings unklar... funkt jedenfalls nicht.
Olli R. schrieb: > Olaf, Du bist auf der Liste. Deswegen hat das manuelle Confirm von > Michael nicht (mehr) funktioniert :-) geht bei den anderen auch nicht...
Alles klar. Finger werden still gehalten ;-) Grüße Olaf
Michael, wenn so etwas kommt, dann ist der betreffende bereits auf der Liste, weil Du oder ich bereits auf den Request geantwortet haben. Also alles OK: Your confirmation request was unsuccessful. Please double-check the following and try again: 1. Did you include the word "CONFIRM" and the confirmation number in the SUBJECT of your email? 2. Did you copy the confirmation number exactly as written in the confirmation email you received? 3. Did you already successfully confirm your subscription? It is also possible that too long a time has transpired between your (un)subscription request and confirmation or that some list data was lost. If you followed the above instructions exactly and still get this message, please send another (un)subscribe request and get a new confirmation number.
Olli R. schrieb: >> Wer auf die Liste will, schickt eine Plain-Text (und das ist kein Manko, >> HTML-Mails haben auf Mailinglisten nichts verloren) an > >> atxmega-sammelbestellung-request@solar-release.de > > Das war natuerlich Kaese, ihr macht mich ganz kirre ;-) - da muss > natuerlich die eigene eMailadresse rein... Kann jetzt bitte einer klar schreiben, wie man sich anmeldet? Ohne verlinkung auf ein anderes Post. So richtig für doofe? Ich habe jetzt eine Mail geschickt an: atxmega-sammelbestellung-request@solar-release.de mit Betreff: subscribe atxmega-sammelbestellung-request@solar-release.de und nun? Nix is passiert. Oder soll auch nix passieren? Versteh ich alles nicht.
Ich hab da mal ne ganz blöde Frage. Steh ich jetzt schon auf der Liste (im pdf steh ich seit Anfang an) oder muss ich auch eine E-Mail schreiben?
Ich werde jetzt wie folgt vorgehen: Ich sortiere nochmals alle Bestellungen (sind ein paar in Zwischenzeit) aus, stelle mir meine Liste auf und fuege Euch dann alle manuell (sofern noch nicht geschehen) zur Liste hinzu. Wenn das alles eingerichtet ist kommt die Confirmation Mail. Michael
Dominik A. schrieb: > Ich hab da mal ne ganz blöde Frage. > Steh ich jetzt schon auf der Liste (im pdf steh ich seit Anfang an) oder > muss ich auch eine E-Mail schreiben? Wer schon auf der Liste steht braucht nicht extra zu mailen und wird dennoch dem Verteiler hinzugefuegt. Ausnahme besteht falls jemand etwas an seiner Bestellung aendern will.
Olli R. schrieb: > Michael, wenn so etwas kommt, dann ist der betreffende bereits auf der > Liste, weil Du oder ich bereits auf den Request geantwortet haben. Also > alles OK: Right... ABER diese Meldung ist vollkommen unverstaendlich, denn man weiss nicht ob jetzt die Registrierung komplett fehlgeschlagen hat (weil die SW den Text nicht parsen konnte z.B.) oder weil er halt schon auf der Liste ist. Daher schlechte usability.
Zusaetzlich programmiere ich jetzt ein Script, bei dem jeder durch Eingabe seiner E-Mail-Addy abfragen kann, welcher Bestellstatus vorliegt! Somit hat sich das Prinzip der Liste dann auch erledigt und ich brauch keine Verrenkungen mit Pruefsummen zu machen, das manch einen user evt. ueberfordert... ich sag Euch bescheid wenn es steht.
@Michael G. hab dir eben gemailt vlg Charly
Ich seh schon, hier entsteht als Abfallprodukt ein komplettes Bestellsystem für Projekte von mc.net-Mitgliedern... :-D
Neneee.... ich hack das jetzt nur schnell hin! ;P Das allernoetigste.
Hinweis: Es gibt alle Teile ausser MCU und SDRAM bei Reichelt... also keine Angst.
ein myReichelt warenkorb wär dick ;)
Das waeren in Zwischenzeit glaub ich einige Tausend Bauteile ;)
Michael G. schrieb: > Olli R. schrieb: >> Michael, wenn so etwas kommt, dann ist der betreffende bereits auf der >> Liste, weil Du oder ich bereits auf den Request geantwortet haben. Also >> alles OK: > > Right... ABER diese Meldung ist vollkommen unverstaendlich, denn man > weiss nicht ob jetzt die Registrierung komplett fehlgeschlagen hat (weil > die SW den Text nicht parsen konnte z.B.) oder weil er halt schon auf > der Liste ist. Daher schlechte usability. Mag sein, ist halt eine Standard-Mailngliste, kein Bestellsystem. Aber gut, HTH.
Wollte mich eben auch in die Mailingliste eintragen, bekam aber jedes mal die Meldung
1 | I'm afraid I wasn't able to deliver your message to the following addresses. |
2 | This is a permanent error; I've given up. Sorry it didn't work out. |
3 | |
4 | <atxmega-sammelbestellung-request@solar-release.de>: |
5 | 88.71.76.194_does_not_like_recipient./Remote_host_said:_550_Unrouteable_address/Giving_up_on_88.71.76.194./ |
Ich warte jetzt einfach mal, evtl hat im Moment gmx ein Problem
Tobias: Schreib mir direkt eine Mail an linuxgeek@freenet.de. Falls Du schon auf der PDF-Liste bist, mach Dir keine Muehe, ich trage Dich dann manuell ein.
Andreas hat uns die PDF-Listen geloescht... ;) Thx.
An alle: Die Liste gibt es nicht mehr. Der offizielle "Vertriebsweg" ist jetzt die Mailingliste und das Abfrageformular, das ich gerade vorbereite. Ich bitte um etwas Geduld.
Da nehme ich doch glatt auch eine Platine. Mail hab ich dir jetzt direkt geschickt, da es mit der Mailingliste nicht geklappt hat. Tolles Projekt ! Steffen
Ich bin dabei... oO Danke, Steffen.
Soooooooooooooooooo.... ich hab alles drinnen. Hier koennt Ihr anhand Eurer E-Mail-Addy den gesamten Bestellstatus abfragen: http://quark.homelinux.org/misc/xmega_status.php Dort finden sich alle noetigen Informationen zum Bestellvorgang. Bitte prueft alles und sagt mir bescheid, wenn etwas untergegangen ist. Bei den vielen Mails (teilweise "ich will doch dies und das...") kann das schon passiert sein. Ich bitte um Nachsicht ;) Michael P.S. Die Mail kommt spaeter, die Verteilersache muss ich noch machen.
Manche Leute haben Probleme mit der Liste. Falls Ihr Fehlermeldungen vom Mailer-Daemon bekommt, schreibt mir bitte direkt. Ich erweitere meine Infrastruktur so dass die Listen-Anmeldung auch rechnergestuetzt ist. Das soll uns mal nicht abhalten.
Nun gut... die Listenanmeldung scheint nicht zu funktionieren. Entweder werden die Mails ignoriert oder es besteht sonst ein Problem (Spamfilter?). Hab versucht das ganze proklamatisch vom Server aus zu machen. Ueber freenet hab ich da keine Chance, da kommen Mails erst garnicht durch und es ist schneckenlangsam.
Da wirst verrueckt mit dem Zeug. Ich hab die Mail jetzt direkt versendet... ich finde in der jetzigen Form ist die Mailing-Liste unbrauchbar. Gruss, Michael P.S. Jetzt sollte jeder, fuer den ich eine Bestellung vorliegen habe, eine kurze Mail mit dem Link zur Auskunftsseite erhalten haben. Wer nichts erhalten hat und auf dieser Seite (siehe etwas weiter oben) keinen Entrag fuer sich findet, soll sich bitte melden! Wichtig: Nicht an die troja-Addy antworten sondern bei Rueckfragen immer an linuxgeek@freenet.de schreiben.
Schläfst du auch mal ? Ohne scheiß, hier kann sich keiner beschweren, dass du dir nicht alle Mühe gibst.
Übrigens, Atmel stellt schon so ein kleines Platinchen namens Xplain her. Laut Atmel soll es im Q3 regulär zu kaufen sein, momentan hab ich eins auf ner Xmega Schulung von Atmel ergattern können und es läßt sich wirklich alles testen. Angeschlossen ist auch ein SDRAM, Dataflash, Speaker usw. Für den den es interessiert, hier der Link: www.atmel.com/xplain
Joe schrieb:
> her. Laut Atmel soll es im Q3 regulär zu kaufen sein, momentan hab ich
Laut deinem Link zu ATMEL:
The Xplain kit is not available for sale. It has been promoted and used
at events hosted by Atmel and Atmel's distributors and representatives.
Was stimmt nun?
Hallo Michael, wie sieht jetzt die Platine aus? Wegen den langen hin und her bez. SD-Card, Ethernet, BT-Modul usw. mfg Alex
Hut Ab. Der Thread hier führt eindrucksvoll vor wie man ein Projekt vom ersten Schaltplan über die Verarbeitung unzähliger Vorschläge bis hin zu den schmutzigen Details der Logistik einer Sammelbestellung, eiskalt durchzieht. !!! IN FÜNF TAGEN !!! Ich finde das gehört ungekürzt ins wiki, als positiv Beispiel. Außerdem enthält es ja auch lehrreiche "Unfälle". - wiebel
Ich glaube der Michel sollte auch mal schlafen. Und ebenfalls Respekt für sein Arrangement !!! Übrigens funktioniert Michels Statusabfrage zur Sammelbestellung. @Michael: Überweisung ist soeben angewiesen MfG Steffen
@Michael G. Sag mal der TSOP1736TB1 braucht doch wenn ich es richtig lese im Datenblatt min. 4,5V in der Schaltung hängt er an 3,3V ist das o.k? Und wenn es richtig ist kann man auch den TSOP1736 (ohne TB1) nehmen, sehen lt. Datenblatt identisch aus. Thx für eine kurze Antwort. Gruß Thomas P.S. Geld ist angewiesen ;)
So, nach dem ganzen Chaos gestern (resultierend aus dem Versuch meinerseits, aus einer Mailingliste eine Bestellverwaltung zu machen), gibt es nun eine neue, frische Mailingliste zum Thema atxmega-Sammelbestellung. Die Liste ist noch leer, d.h. wer sich gestern schon eintragen wollte, muss dies erneut tun. Wer an der Bestellung teilnimmt und auf diesem Wege Infos von Michael moechte oder mit den anderen Sammelbestellern in einem kleineren Kreis diskutieren moechte, schreibt bitte eine Email mit subscribe im Betreff an atxmega-sammelbestellung-request@solar-release.de. Diskussionsbeitraege dann bitte an atxmega-sammelbestellung@solar-release.de (ohne -request) schicken. Das soll diesen Thread nicht ersetzen, nur ergaenzen, denn der wird ja schon recht lang. Die Mailingliste hat auch eine Archivfunktion, in der Mitglieder stoebern koennen. Viele Gruesse, Olli
Denke der Michael schläft doch einmal... @ Olli Schaut so aus als würde es funktionieren ;) Bekomme zumindest keinen Fehler vom Mailer-Deamon. Gibt es eine Bestätigungs Mail wenn die Anmeldung erfolgreich war?
> Schaut so aus als würde es funktionieren ;) > Bekomme zumindest keinen Fehler vom Mailer-Deamon. Gibt es eine > Bestätigungs Mail wenn die Anmeldung erfolgreich war? Ja, die gibt es. Allerdings verwendet der Server Greylisting als Spam-Schutz, daher kann eine Verzoegerung von 5-10 Minuten - beim ersten Senden von einer fuer den Server neuen Adresse aus - auftreten. Olli
Tobias schrieb: > Schläfst du auch mal ? > Ohne scheiß, hier kann sich keiner beschweren, dass du dir nicht > alle Mühe gibst. Was meinst Du wo ich grad herkomme... hehe. Aber danke danke, immerhin investiert Ihr ja ein gewisses Vertrauen in mich, daher bin ich bemueht, dass am Ende jeder zufrieden ist. >@Michael G. >Sag mal der TSOP1736TB1 braucht doch wenn ich es richtig lese im >Datenblatt min. 4,5V in der Schaltung hängt er an 3,3V ist das o.k? Kreisch... richtig. Gut dass bei dem ganzen Logistikzeug noch jemand auf die Platine schaut ;) Wie koennten wir da jetzt Abhilfe schaffen? Man koennte ja einen kleinen Regler einbauen, der von VIN gespeist wird und die 5V liefert. Dann haben wir aber das Problem dass am Ausgang vom TSOP auch 5V liegen und das mag der Xmega wieder so gar nicht. Ich kuemmer mich heute wieder primaer um die Platine. Ich hab noch Mails zu verarbeiten, da heute schon wieder einiges reingekommen ist. Greets, Michael
900ss D. schrieb: > Joe schrieb: >> her. Laut Atmel soll es im Q3 regulär zu kaufen sein, momentan hab ich > > Laut deinem Link zu ATMEL: > The Xplain kit is not available for sale. It has been promoted and used > at events hosted by Atmel and Atmel's distributors and representatives. > > Was stimmt nun? Genau darauf bin ich bei meiner urspruenglichen Recherche zum Thema auch gestossen. Dann dacht ich mir: Toll, Atmel, echt super. Auch sonst konnte ich nirgendwo etwas brauchbares finden, so dass ich dann halt die Idee einer eigenen Platine hatte (auch wenn die an das XPLAIN nicht heranreicht, immerhin existiert sie dann).
Waere jemand sehr traurig darueber, wenn wir den IR-Teil streichen und den gewonnenen Platz fuer einen SDCARD slot verwenden?
@Michael G. Ich suche mal nach einem Ersatz um die Platine nicht wieder ändern zu müssen, wenn du ihn an den Rand der Platine "stellst" und die Belegung sich nicht ändern soll müsste es eigentlich von Vishay was geben. Wieviel Khz soll er denn machen? Schau dir mal den TSOP34836 an, der sollte doch gehen ist nur kleiner und spart Platz, oder?
Ich wuerde sagen 36Khz. Hab nachgesehen: Der Xmega kann alles bis 115kBaud. Also das Datenblatt, in dem ich nachgesehen hab, ist von Vishay und dort will er mind. 4.5V.
@Michael G. Schau dir mal den TSOP34836 an, der sollte doch gehen ist nur kleiner und spart Platz, oder? Evtl. bleibt dann auch noch Platz für die SD-Card als Micro-SD ;)
Japs, sehr gut. Dummerweise gibt es den bei der Angelika nicht. Kommt man denn an microSD-slots wirklich gut ran?
@Michael G. also wenn es gewünscht ist und nicht als Werbung angesehn wird kann ich die TSOP34836 bei IT-WNS aufnehmen lassen, auch die Micro-SD Slot (mit Auswurf) gibt es dort und die sind einfach lötbar. Bei Interesse könnte man auch ein Bauteilset anbieten (einmal mit und einmal ohne ATXMEGA und SDRAM) um allen die Beschaffung zu erleichtern. Gruß Thomas
Thomas H. schrieb: > @Michael G. > > also wenn es gewünscht ist und nicht als Werbung angesehn wird kann ich > die TSOP bei IT-WNS aufnehmen lassen, auch die Micro-SD Slot (mit > Auswurf) gibt es dort und die sind einfach lötbar. Thomas, wie ich das sehe bist Du hier primaer am Geld machen interessiert. Das zeigt allein die Tatsache dass Du auf meine Nachfrage-Mail bisher nicht geantwortet hast. Das gefaellt mir so garnicht... wolltest Du jetzt ueberhaupt eine Platine haben oder nicht? Ich braeuchte eine passendes Bauteil fuer Eagle, also fuer den microSD. Den TSOP aender ich dann halt. Im Ernstfall muss man ihn ja nicht bestuecken.
@Michael G. Ich habe doch eine Platine geordert und stand zumindest gestern noch auf der Liste, eine Mail habe ich nicht oder sie ist untergegangen (sende sie bitte noch einmal) bzgl. Eagle-Lib für den Micro-SD kann ich dir gerne helfen. Im übrigen geht es nicht um Geld verdienen sondern darum das man alles zusammen bekommt, das bei jedem Geschäft etwas hängen bleiben sollte ist aber wohl doch klar wenn man Arbeit damit hat, nur sicher sind die Preise mehr als fair und nicht so überzogen wie beim großen C oder auch bei Angelika und die verdienen ja eine ganze Menge daran ;) Also sobald Mail kommt sende ich dir die Lib zu und hoffe das du es als Hilfe ansiehst, ist schliesslich auch nur mein Hobby und es ist ja keiner gezwungen die bBauteilsätze zu kaufen. Gruß Thomas
Thomas H. schrieb: > @Michael G. > > Ich habe doch eine Platine geordert und stand zumindest gestern noch auf > der Liste, eine Mail habe ich nicht oder sie ist untergegangen (sende > sie bitte noch einmal) bzgl. Eagle-Lib für den Micro-SD kann ich dir > gerne helfen. OK dann ist da untergegangen. Schreib nochmal eine Mail was genau Du haben willst. Ich hab Dir auch gesagt dass der 16-bittige SDRAM nicht kompatibel ist (falls Du es vergessen hast). Ich hatte so viele OT-Mails von Dir offenbar hab ich die Bestellung dann uebersehen. > Im übrigen geht es nicht um Geld verdienen sondern darum das man alles > zusammen bekommt, das bei jedem Geschäft etwas hängen bleiben sollte ist > aber wohl doch klar, nur sicher sind die Preise mehr als fair und nicht > so überzogen wie beim großen C oder auch bei Angelika ;) Leicht paradoxe Aussage? > Also sobald Mail kommt sende ich dir die Lib zu und hoffe das du es als > Hilfe siehst, ist schliesslich auch nur mein Hobby. In diesem Fall waere das eine Hilfe, ja. Gruss, Michael
@Michael G. Jo das mit dem SDRAM ist geklärt, hast eine Mail bzgl. LIB und meiner Bestellung. Gruß Thomas
Kleines OT: Die Sammelbestellaktion wird bis Montag abend verlaengert. Da ist ohnehin ein Bundesweiter Feiertag das wuerde uns keinen Vorteil bringen noch am Sonntag zu bestellen ;)
Hallo, ich hätte auch gern eine. Wo liegt denn inzwischen der Preis, und wie kann ich mich einklinken ? Danke!
Infos und Preise gibt es hier: http://quark.homelinux.org/misc/xmega_status.php Einfach mailen, was Du haben willst. Gruss, Michael
Oliver: SUPER die neue Liste. Jetzt kann ich alle Besteller auf einen Streich einfuegen. Mach ich sobald ich alle neuen Mails/Besteller abgefruehstueckt habe. Durch die Datenbank ist das dann ein Kinderspiel.
Sodali. Es sollten jetzt ALLE Besteller auf der Mailingliste sein und einen Willkommensgruss (von der Liste) erhalten.
Bloed nur dass der Server selbst Plaintext-Nachrichten von mir nicht durchlassen will... naja ich versuch's mal vom troja-Server aus.
So! Ich werde mir jetzt mal was zu essen organisieren und danach geht es wieder an die Platine ;) Ich denke wir machen den microSD-Slot drauf, dazu mach ich noch Platz im Bereich des IR-Empfaengers (wird stehend eingebaut). Ausserdem schau ich mal allgemein wo man noch verschoenern und optimieren kann. Alles Gute, Michael
Hmm, ich fände die Idee eines Bauteilesets ganz interessant. Vielleicht kann ja Thomas mal einen Preis nennen, was die Bauteile als Set kosten würden...
Waere eine Sache... aber dazu warten wir besser bis das Design endgueltig ist (denn dann wissen wir exakt welche Bauteile wir brauchen). Und die Lieferzeit von 18AT schafft da durchaus noch Spielraum/Zeit zur Bestellung der anderen Bauteile.
> Waere jemand sehr traurig darueber, wenn wir den IR-Teil streichen > und den gewonnenen Platz fuer einen SDCARD slot verwenden? Also ich für meinen Teil nicht. Mir wäre der ENC... für's Ethernet wichtiger (ich weiß momentan nicht mal, wie es mit dem überhaupt steht -- aber ich lass euch einfach machen).
Fuer Ethernet steht es wohl schlecht ;) Aber den Kartenslot mach ich drauf ohne dass IR verloren geht. Das ist ja auch kein grosser Bauteilaufwand, ich denke das ist OK.
Hallo PJ, ich denke nicht das der fehlende ENC ein großes Manko ist. Ich hätte mir den zwar auch gewünscht, aber die DIL Version kann man leicht auf eine kleine (Lochraster?-)platine setzen, ist nur der ENC, ein Magjack, ein Quarz und eine Hand voll passiver Bauteile. Gruß, Günter
Alles der Reihe nach. Ich mach jetzt keine Versprechungen, aber ich gebe mir Muehe. Wenn jemand eine Referenz-Schaltung und ein Bauteil fuer Eagle postet schauen wir mal, evt. bekommt man es ja noch drauf (dann aber bitte SMD!). Es gibt auch Leute, die die Platine gerade wegen ihrer Einfachheit moegen, das sollte man nicht vergessen. Anderseits: Das sind letztlich alles Bestueckungsoptionen, die man ganz ohne Verlust auch weglassen kann. Ich bin grad recht ausgelastet auch mit den neuen Bestellungen, also bitte etwas Geduld haben. Beste Gruesse, Michael P.S. Thomas: Ich warte noch auf Deine Lib ;)
Damit die Mailingliste auf den Kreis der Besteller beschraenkt bleibt, ist ab jetzt bei jedem neuen Subscribe die Bestaetigung durch den Listenadministrator (Michael) erforderlich, d.h. bei einem subscribe geht erst einmal eine Mail an ihn, damit er den Wunsch mit der Bestelliste abgleichen kann.
Olli: Ich fuege jeden Besteller (die Mail geht ja an mich erst mal) der Liste "automatisch" hinzu. Ich wuerde vorschlagen dass keiner einen manuellen subscribe macht. Es sind jetzt uebrigens alle Besteller auf der Liste, dank der guten Verwaltung war es ein leichtes.
Alles klar, dann mache ich den manuellen subsribe zu.
Ich wollte auch nur schnell mal Lob da lassen an Oliver und vor allem Michael für die ganze Mühen und das ihr euch beide so gut darum kümmert. Da fühlt man sich gut aufgehoben und das steigert die Vorfreude ^^ Und für die aktuellen Tendenzen mal kurz meine zum Besten: IR: kein Interesse ENC: muss nicht, kann SD Slot: sehr gut Aber wie schon gesagt: es sind alles Bestückungsoptionen und man kann sie weglassen (IR) und der ENC ist schnell auch auf Lochraster aufgebaut - nur SD Slot wäre wegen den Pinmaßen recht gut, aber ist ja schon in Arbeit wie man liest. Also: Top Arbeit, weiter so!
Danke, Thomas, lieb von Dir. Mir macht es auch Spass und so sollte es sein. Ich bin zuversichtlich dass wir die ganze Sache effizient und ohne grosse Reibungen abschliessen koennen. Und wenn die Platinen dann ausgeliefert sind bleibt sicher die Mailing-Liste noch offen so dass dort spezifische Probleme (wie mach ich dies und jenes) diskutiert werden koennen. Das Archiv der Liste findet sich uebrigens hier: http://omrother.de/cgi-bin/mailman/private/atxmega-sammelbestellung/
Meines wissens nach, werden Banküberweisungen nur an Werktagen abgearbeitet ... d.h. ... am Montag wird das Geld noch nicht da sein ...
Japs... ich bekomme die Zahlungen fruehestens am Di. Ich werde dann natuerlich sofort den Bezahlstatus fuer die eingegangen Zahlungen aendern. Ihr koennt dann selber abgleichen, ob alles geklappt hat. Ist ja nicht auszuschliessen dass sich irgendwo ein Tippfehler eingeschlichen hat, ich mach am besten noch nen Hinweis in die Seite am besten Copy&Paste zu verwenden ;)
Banküberweisungen laufen üblicherweise 2 Werktage. Überweisungen, die über das verlängerte Wochenende losgeschickt werden, kommen demnach am Donnerstag an.
hi, wie meldet man sich auf dieser seite an? http://omrother.de/cgi-bin/mailman/private/atxmega-sammelbestellung/ Also in der Sammelbestellung bin ich schon eingetragen und das Geld habe ich auch gerade überwiesen. ich hoffe es ist ok, wenn ich bei meiner Email adresse das "@" durch ein " at " ersetzt habe ;) Gruß Sebastian PS: Noch mal großes Lob an Dich Michael! Echt toll, wie viel Arbeit du dir schon gemacht hast! Dabei "unterstützt" dich jeder sich gerne! :-) Eine Frage hätte ich noch: - Bekommt man von dir auch eine Bestückungsliste mit genauen Typbezeichnungen zur Bestückung? Wär natürlich echt prima, dann könnte man direkt alle Bauteile (die für einen interessant sind) direkt bestellen. Ahja und welchen Distri würdest du uns empfehlen? - Was für ein Programmiergerät empfiehlst du? Passt auf die Platine ein Standardstecker von einem Programmiergerät? (sorry für die Anfängerfrage :-) ) Nochmal großes Lob! Und Danke!
sebastian schrieb: > wie meldet man sich auf dieser seite an? > http://omrother.de/cgi-bin/mailman/private/atxmega-sammelbestellung/ Du bekommst eine Willkommensmail von der Mailingliste, da sollte dann ein Passwort drinstehen. Login ist dann Deine eMailadresse und das Passwort. Olli
sebastian schrieb: > ich hoffe es ist ok, wenn ich bei meiner Email adresse das "@" durch ein > " at " ersetzt habe ;) Klar, das @ ist sowieso obligatorisch und kann bei Ueberweisungen durch seinen Sonderzeichencharakter i.d.R. nicht mit angegeben werden. > PS: > Noch mal großes Lob an Dich Michael! Echt toll, wie viel Arbeit du dir > schon gemacht hast! Dabei "unterstützt" dich jeder sich gerne! :-) Danke Basti. Ich habe hier ja auch schon von mind. zwei Sammelbestellungen profitiert. Da kann man schon mal etwas zurueck geben. > Eine Frage hätte ich noch: > - Bekommt man von dir auch eine Bestückungsliste mit genauen > Typbezeichnungen zur Bestückung? Wär natürlich echt prima, dann könnte > man direkt alle Bauteile (die für einen interessant sind) direkt > bestellen. Ahja und welchen Distri würdest du uns empfehlen? Ihr bekommt alles, sobald ich das Design eingefrohren habe (da kann sich ja noch die ein oder andere Kleinigkeit aendern). Momentan bin ich noch fleissig am optimieren. Bei Reichelt duerftest Du bis auf den Xmega und den SRAM alles bekommen. Nun gut, den microSD-Card-Slot und den 3V3-TSOP fuerchte ich auch nicht, aber daran wird schon gearbeitet. Evt. bietet Thomas ein Bausatzpaket an, in dem (fast) alle Teile enthalten sind. > - Was für ein Programmiergerät empfiehlst du? > Passt auf die Platine ein Standardstecker von einem Programmiergerät? > (sorry für die Anfängerfrage :-) ) Fuer den Atxmega brauchst Du entweder das JTAG ICE mkII (ist leider teuer) oder einen originalen AVR ISP mkII neuerer Bauart. Ein STK600 kann ebenfalls als ISP-Programmer verwendet werden (auch teuer). Aber es wird in Zukunft sicher noch mehr Loesungen dafuer geben. > Nochmal großes Lob! Und Danke! Thx ;D
Könnte man nicht versuchen, mit dem Benedikt-Teil, den unsupporteten - zu proggen? Hab allerdings das Ding bisher nicht zum laufen bekommen :-(
Nein, das Protokoll und auch das Verfahren ist ein vollkommen anderes als beim klassischen ISP-Programming. Was nicht heissen soll dass ein zukuenftiges FW-Update so eine Funktion einmal bringen koennte, allerdings nicht in der jetzigen Form. Da sage ich Dir gleich dass es nicht funktionieren wird.
Michael G. schrieb: > Nein, das Protokoll und auch das Verfahren ist ein vollkommen anderes > als beim klassischen ISP-Programming. Was nicht heissen soll dass ein > zukuenftiges FW-Update so eine Funktion einmal bringen koennte, > allerdings nicht in der jetzigen Form. Da sage ich Dir gleich dass es > nicht funktionieren wird. Ist das Protokoll offen? Dann sollte es doch möglich sein eine Firmware dafür zu schreiben!
Schauste mal bei Atmel, die haben in der Hinsicht recht viel "offen" gelegt, also die reine Protokollbeschreibung. http://www.atmel.com/products/AVR/default_xmega.asp Es ist halt alles noch sehr neu. Bis man OSS-Projekte findet vergeht immer eine Zeit, das ist die Natur der Dinge ;)
Fuer alle Einsteiger: http://quark.homelinux.org/misc/xmega_status.php Schreibt mir eine Mail, der Einstieg ist noch bis Montag abend problemlos moeglich.
Angehängte Dateien:
-
atxmega128-brd.png
210 KB
So Hier mal die neueste Version. Ich habe auch die Signale auf die Laenge etwas optimiert und den 3V3-kompatiblen TSOP eingebaut. Ratet mal wo der SD-slot hinkommen soll... aber ich warte noch immer auf das Libary-Bauteil von Thomas. Gruss, Michael
Nabend Michael, wie ich sehe bist du noch fleißig dabei :-) Mal ne dumme Frage: - Wo ist denn die ISP Schnittstelle auf dem Board? - Was für eine Hardware willst du für die JTAG Schnittstelle nutzen? Soweit ich weiß kann man mit dem AVRisp mkII ja nicht debuggen? Laut AVR Hompage kann man den ATxmega128a1 mit dem AVRisp mk II programmieren?! Stimmt das jetzt oder nicht? http://www.atmel.com/dyn/products/product_card.asp?part_id=4298 Noch eine dumme Frage :-) Was für ein Stecker ist das rechts unten auf dem Board? Ist das USB? Hat jemand schon mit diesem AVR Programmer Erfahrungen gemacht, der bei amazon angeboten wird? http://www.amazon.de/ISP-Programmer-ATMEL-ATmega-Attyni-AT90/dp/B001SP807G/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=ce-de&qid=1243719715&sr=8-1 Viele Grüße Basti
Bei ein paar Stiftleisten ist die Pin 1 Marke im Bestückungsdruck etwas weit vom Port weggerutscht. Und JP_DAC2 geht über die Pins von einem IC, wird man also auch nicht mehr lesen können. Und wenn man die Bezeichnung von JP_IRLED auf die andere Seite des Jumpers setzt kann man's später auch noch lesen. Das könnte man vielleicht noch richten. Allgeien überschneiden sich einige Bauteilbezeichnungen mit Pads. Muss man sich halt überlegen, ob die später lesbar sein sollen. Aber Respekt der Arbeit, die du da reininvestierst. Schöne Platine. Sebastian
sebastian schrieb: > Mal ne dumme Frage: > - Wo ist denn die ISP Schnittstelle auf dem Board? Gibt es nicht beim XMega. Dafuer PDI. > - Was für eine Hardware willst du für die JTAG Schnittstelle nutzen? AVR JTAGICE mkII, STK600 > Soweit ich weiß kann man mit dem AVRisp mkII ja nicht debuggen? Richtig. > Laut AVR Hompage kann man den ATxmega128a1 mit dem AVRisp mk II > programmieren?! Stimmt das jetzt oder nicht? Kommt auf die Version an, mit den "neueren" soll es gehen. Olli
sebastian schrieb: > Nabend Michael, > > wie ich sehe bist du noch fleißig dabei :-) I'm getting restless... wo bleibt Thomas mit dem Bauteil? oO > Mal ne dumme Frage: > - Wo ist denn die ISP Schnittstelle auf dem Board? JP_PDI > - Was für eine Hardware willst du für die JTAG Schnittstelle nutzen? > Soweit ich weiß kann man mit dem AVRisp mkII ja nicht debuggen? JTAG ICE mkII und nein > Laut AVR Hompage kann man den ATxmega128a1 mit dem AVRisp mk II > programmieren?! Stimmt das jetzt oder nicht? Mit der neuen Hardware-Version (die eine interne LED hat), soll das gehen. Aber probiert habe ich das noch nicht (ich hab das ICE da bin ich zuversichtlich). Sollte aber funktionieren. > Noch eine dumme Frage :-) > Was für ein Stecker ist das rechts unten auf dem Board? Ist das USB? Japs, das ist ein USB-B. > Viele Grüße > Basti lg, Michael
Vermutlich (TM) wird JTAG auf dem XMega auch einmal mit dem AVR Dragon gehen, wenn Atmel genug AVR ONE! verkauft hat und die Firmware anpasst :-)
Sebastian schrieb: > Bei ein paar Stiftleisten ist die Pin 1 Marke im Bestückungsdruck etwas > weit vom Port weggerutscht. Und JP_DAC2 geht über die Pins von einem IC, > wird man also auch nicht mehr lesen können. Und wenn man die Bezeichnung > von JP_IRLED auf die andere Seite des Jumpers setzt kann man's später > auch noch lesen. Das könnte man vielleicht noch richten. Danke, habe ich korrigiert. Mir ist unklar wie ich das label von Bauteilen "abreisse" in Eagle. Wenn jemand weiss ob und wie das geht waere es eine Hilfe, dann koennte ich den Bestueckungsdruck noch besser optimieren. > Allgeien überschneiden sich einige Bauteilbezeichnungen mit Pads. Muss > man sich halt überlegen, ob die später lesbar sein sollen. Daran arbeite ich noch... ;) Das sind dann so die kleinen feinen Sachen. > Aber Respekt der Arbeit, die du da reininvestierst. Schöne Platine. > > Sebastian Thx Basti
Geeky schrieb: > Was bist du nur für ein geek. Auf deiner Homepage die Angabe: 58 > Besteller, 3 haben bezahlt. Hast du erwartet, dass man dich ernstnimmt? > Warum soll ich dafür einen Zwanziger wegwerfen, dass ich Fehler in > deinen Malereien suche? Geh woanders trollen! > Teste die Platine, melde ein Gewerbe an und mach den Kram anständig, > statt anderen Bastlern das Geld aus der Tasche zu ziehen. 58 mal Schrott > zu verkaufen, nur damit du die Platinenherstellungskosten auf viele > Schultern verteilen kannst, ist einfach nur unanständig. 58 Augenpaare, die Schaltplan und Layout sehen und dadurch Fehler eliminieren. Nennt sich Open Source!
Michael G. schrieb: > Mir ist unklar wie ich das label von Bauteilen "abreisse" in Eagle. Wenn > jemand weiss ob und wie das geht waere es eine Hilfe, dann koennte ich > den Bestueckungsdruck noch besser optimieren. SMASH Olli
Geeky schrieb: > Teste die Platine, melde ein Gewerbe an und mach den Kram anständig, > statt anderen Bastlern das Geld aus der Tasche zu ziehen. 58 mal Schrott > zu verkaufen, nur damit du die Platinenherstellungskosten auf viele > Schultern verteilen kannst, ist einfach nur unanständig. Hehe joa Schnuffi ;) So wie Reichelt: Hat mir 15EUR fuer nen schaebigen QFP-100-Adapter abgezockt der grad mal 5x5cm gross ist und sicher in rauhen Mengen produziert wird. Ich wuerde mal behaupten dafuer sind die 10.50EUR fuer diese Platine ganz gut, was?
Geeky schrieb: > Was bist du nur für ein geek. Auf deiner Homepage die Angabe: 58 > Besteller, 3 haben bezahlt. Hast du erwartet, dass man dich ernstnimmt? > Warum soll ich dafür einen Zwanziger wegwerfen, dass ich Fehler in > deinen Malereien suche? Komm Geeky, geh Dich wo anders trollen! Ich glaube nicht, dass DICH hier jemand ernst nimmt ... > Teste die Platine, melde ein Gewerbe an und mach den Kram anständig, > statt anderen Bastlern das Geld aus der Tasche zu ziehen. 58 mal Schrott > zu verkaufen, nur damit du die Platinenherstellungskosten auf viele > Schultern verteilen kannst, ist einfach nur unanständig. 1 mal Schrott zu schreiben und alle anderen damit von der Arbeit abzuhalten, ist viel unanständiger ...
> Was bist du nur für ein geek. Auf deiner Homepage die Angabe: 58 > Besteller, 3 haben bezahlt. Hast du erwartet, dass man dich ernstnimmt? Wie sollen die innerhalb eines Tages bezahlen, jetzt am Wochende, Pfingsten? > Warum soll ich dafür einen Zwanziger wegwerfen, Keiner zwingt Dich. Lass es einfach. > dass ich Fehler in deinen Malereien suche? Sind ja schon mehrere Leute dran. > nur damit du die Platinenherstellungskosten auf viele > Schultern verteilen kannst, Er ist ja von den Bestellern selbst überrollt worden. Kurz, Dein Posting ist komplett neben dem Sachverhalt. Troll? Oder Thread nicht richtig gelesen?
sind die atxmegas mit einem jtag ice mkI zu programmieren? da beide IEEE 1149.1 konform sind?? @ Sebastian mit dem isp programmer der bei amazon angeboten wird kannst du die atxmegas nicht programmieren da diese pdi nicht unterstützen!
Jetzt hoert ma auf den Troll zu fuettern, bitte. Der Thread war bisher so ungemein produktiv :D Ausserdem: Die Aktion laeuft doch erst seit so kurzer Zeit. Da ist es doch klar dass noch kaum einer bezahlt haben kann... geht doch garnicht. Ausserdem sind viele Ueberweisungen schon auf dem Weg. Ich sehe kein Problem.
erd schrieb: > sind die atxmegas mit einem jtag ice mkI zu programmieren? da beide IEEE > 1149.1 konform sind?? Laut der Hilfe im AVR Studio 4.16: nein.
O. R. schrieb: > SMASH > > Olli Thx Olli. Kannst Du mir helfen ein Eagle-Bauteil/Referenzschaltplan fuer den microSD aufzutreiben? Thomas meldet sich nicht. Ich optimiere derweil den Bestueckungsdruck.
Wie groß ist denn der Abstand zwischen Massefläche und den Pads? Das sieht auf dem Bild ziemlich eng aus. Ich stelle bei meinen Platinen mind. 0,4mm ein da ich mich nicht auf den Lötstopplack verlasse.
Der Abstand ist 8mil. Ich hab das erstmal gemacht weil ich sonst massenweise DRC-Errors bekomme (denn die Pins vom Xmega z.B. haben auch nur eine Clearance von 8mil). Ich kann das aber schon noch hochstellen. Ich habe bei Leiton mal so gelesen wie sicher die mit dem Loetstopp sind und die sagen dass ein Steg von 0.15mm noch OK ist und auch die Toleranzen beim Loetstopp sind ca. 0.1mm. Aber sowas hat man im Ernstfall schnell umgestellt. Ich hab nur keine Lust von 200 DRC-Errors anfangen zu muessen erstmal die ernst zu nehmenden auszusortieren.
Mit einem hat der Troll recht: so eine Kleinserie ohne getesteten Prototyp ist riskant. Das Risiko lässt sich durch genügend Kontrollen reduzieren, aber selbst dann bleibt ein gewisses Risiko. Mich stört das aber nicht. Ist jedenfalls eine nette kollektive Sache, und wir werden ja sehen wohin es uns führt. Spannend immerhin!
Du kannst unter Change->Isolate (und dann Polygon anklicken) den Abstand für die Fläche umstellen ohne an der Clearance herumzumachen.
microSD
Ein gewisses Risiko wird natuerlich bleiben. Aber diese Dinge waren von Anfang an klar. Ich hab sogar selber den Vorschlag gemacht erst mal einen Prototypen zu holen, darauf wurde nicht weiter eingegangen. Anderseits: Jeder muss selber wissen, was er tut. Ich sehe es so: fuer das Geld macht man nicht viel kaputt selbst wenn der ein oder andere Fehler bleiben sollte. Das naechste mal weiss man es besser. Wie gesagt: Fuer 10EUR bekomm ich beim Conrad ne 08150-Standardlaborkarte, die nicht einmal durchkontaktiert ist, von Gold oder sonstwas nicht zu sprechen. Waere es mir nur um Verguenstigung gegangen hatte ich nach spaetestens 20 Bestellern gesagt "nix geht mehr". Denn so ist der Aufwand erst einmal bei mir. Schaut bitte drueber ueber den Plan, hier schreiben viele Leute mit und wir konnten bereits Fehler entlarven. Die Schaltung ist nicht so affig kompliziert dass man diese durch Verstand (und vielen Augen) finden koennte. An dieser Stelle seid Ihr auch selber gefordert. Gruss, Michael
Geeky schrieb: > Sag mal, hast du jemals in deinem Leben eine Schaltung mit mehr als 10 > Bauteilen aufgebaut? Und die hat auf Anhieb genauso funktioniert, wie > theoretisch erwartet? Nein, das ist meine erste Schaltung. Ein guter Einstieg, wie ich finde.
geeky du solltest nicht so mit anderen sprechen wie dein vorgesetzter mit dir!! kannst wohl nirgens meckern außer anonym im forum.... wenn du nette worte in deinen ersten post benutzt hättest müsstest du jetzt nicht immer einen drauflegen... auch wenn du teilweise recht hast
Wen es interessiert, hier das Datenblatt zu obiger sd.lib: https://www.it-wns.de/data/datenblatt_0000032_1.pdf Und hier ist das Teil zu bekommen: https://www.it-wns.de/themes/kategorie/detail.php?artikelid=350&source=2
Sebb: Wenn Du aussteigen willst schreib mir eine Mail. Wovon hier irgendjemand ausgeht ist mir egal, man hat sich an die Fakten zu halten. Und wenn Unklarheit herrscht kann man fragen. Um mal eines klarzustellen: Ich bin gerne bereit Euch entgegenzukommen ggf. auch mit dem Prototypen. Aber ich lass mir nicht ans Bein pissen. Hier ist keiner gezwungen, teilzunehmen und ich habe es auch nicht noetig, dass ihr teilnehmt. Das Projekt hat sich in eine andere Richtung entwickelt als geplant, ich wollte urspruenglich eine (in Zahlen: 1) Platinen bestellen.
Sebb schrieb:
> Ohne mich!
Wir koennen den Thread auch vom Admin closen lassen und auf der
geschlossenen Mailingliste weiterdiskutieren, wenn's sein muss.
Waere fast eine Idee. Aber lass uns noch weiter machen hier, ich hab keinen gescheitten Mail-Client immo. Ab einem gewissen Punkt ist das natuerlich eine Option, dann koennen wir uns auch von Trollen isolieren. An alle: Olli hat den Schaltplan und das Board-file und wird seinerseits nochmals die Schaltung auf Korrektheit pruefen.
Die Isolation der Masseflaechen wurde auf 16mil erhoeht.
Meine Güte, dann helft dem Michael doch einfach Fehler in seinem Layout auszubessern, wenn ihr die angeblich schon kennt. Jetzt macht sich einer die Mühe hier was aufzuziehen, dann unterstützt ihn gefälligst mal und erwartet nicht alles mit Goldschleifchen für lau zu erhalten.
Sebb schrieb: > Das geht jetzt zu weit. Du kannst nicht die Haftung auf deine Kunden > übertragen. In welcher Unternehmensform trittst du überhaupt auf? Das > wäre für Garantieansprüche wichtig zu wissen. Als Gefälligkeit unter > Freunden wird das kaum durchgehen. Dafür spricht erstens der Umfang der > Geschäftstätigkeit und zweitens die explizit genannte > Gewinnerzielungsabsicht (Zitat: Die Platine wuerde ohne B-Druck knapp > 15EUR und mit B-Druck ca. 18EUR kosten, sofern mind. 10 Leute zusammen > kommen.) Das ist ein reines Hobby-Projekt ohne jegliche Gewinnerzielungsabsicht. Wenn man die Arbeitsstunden, die der Michael bis jetzt reingesteckt hat und noch wird (inkl. verpacken und versenden) ausrechnet, dann sollte sogar Dir die Laecherlichkeit Deiner Argumente einleuchten. Aber bitte, wenn es sein muss, koennen wir es auch gewerblich aufziehen. Gewerbe ist bei mit vorhanden. Wer mag mal ausrechnen, was der Spass dann nach aktuellen Stundendsaetzen zzgl. Steuern pro Nase kosten wird? Ich lach mich weg. > Ohne mich! Ja, bitte!
Olli, er hat ja nicht mal bestellt... offenbar.
Ich habe das hier nur mit einem halben Auge verfolgt da mich
der XMega eigentlich nicht interessiert. Dennoch war mit gleich
beim ersten Posting klar das diese Platine noch nie gefertigt
wurde. Der Poster wollte anderen die Möglichkeit geben mit
aufzuspringen. Selbstverständlich mit vollem Risiko das die
Schaltung in Teilen oder auch im Ganzen nicht funktionieren wird.
Wer das Risko nicht eingehen will hat zwei Alternativen:
1. Er macht sich seine eigene Platine.
Vorteil: volle Kontrolle über Schaltung und Layout.
Nachteil: Arbeitsaufwand, Kosten ca. 60€ incl. MwSt.
(nur Platine) + mind. gleich großes Risiko.
2. Er kauft sich ein kommerzielles Board.
Vorteil: getestet, Garantie, Doku
Nachteil: Kosten von > 100€
Jeder kann sich entscheiden wie er will. So einfach ist das Leben.
Da das so mancher anscheinend nicht verstanden hat will ich die
Bombe mal platzen lassen:
1. Die Platine wird ohne Handbuch geliefert.
2. Es gibt keine CE-Konformitätserklärung.
3. Keine Garantie.
4. Die Platine ist nicht bestückt.
5. Die Bauteile werden nicht mitgeliefert.
6. Es gibt keine Installations CD mit SDK + Demos
7. Es geht um die nackte, ungetestete Platine
let schrieb: > Ich habe das hier nur mit einem halben Auge verfolgt da mich > der XMega eigentlich nicht interessiert. Dennoch war mit gleich > beim ersten Posting klar das diese Platine noch nie gefertigt > wurde. Der Poster wollte anderen die Möglichkeit geben mit > aufzuspringen. Selbstverständlich mit vollem Risiko das die > Schaltung in Teilen oder auch im Ganzen nicht funktionieren wird. Bestand daran ein Zweifel? Dann stelle ich das jetzt mal klar: Dem ist so. > Wer das Risko nicht eingehen will hat zwei Alternativen: > 1. Er macht sich seine eigene Platine. > Vorteil: volle Kontrolle über Schaltung und Layout. > Nachteil: Arbeitsaufwand, Kosten ca. 60€ incl. MwSt. > (nur Platine) + mind. gleich großes Risiko. > > 2. Er kauft sich ein kommerzielles Board. > Vorteil: getestet, Garantie, Doku > Nachteil: Kosten von > 100€ So ist es. Ich sage es nochmal: Was in der Welt erwartet ihr denn bitte fuer 10EUR. Ein Liter Bier kostet bei mir auf dem Berg 7EUR. Erhebt Ihr da auch Regressansprueche an den Wirt wenn es Euch nicht geschmeckt hat? > Jeder kann sich entscheiden wie er will. So einfach ist das Leben. > > Da das so mancher anscheinend nicht verstanden hat will ich die > Bombe mal platzen lassen: > 1. Die Platine wird ohne Handbuch geliefert. Ich plane Euch zumindest eine rudimentaere Doku mit wichtigen Hinweisen beizulegen. Ein Handbuch wir das allerdings nicht. > 2. Es gibt keine CE-Konformitätserklärung. Nen CE-Zeichen kann jeder Depp auf seine Platine machen, dazu braucht man nichtmal eine Pruefung. Siehe der ganze Chinamuell mit CE-Kennzeichnung. Was ist das also wert? > 3. Keine Garantie. Richtig > 4. Die Platine ist nicht bestückt. Richtig > 5. Die Bauteile werden nicht mitgeliefert. Nein, nur was schwer beschaffbar ist. Aber auch hier finden wir vielleicht noch einen komfortableren Modus. > 6. Es gibt keine Installations CD mit SDK + Demos Wir sind ja auch nicht im Schlaraffenland, oder? Aber Beispielcode, sobald ich ihn habe, werde ich Euch zur Verfuegung stellen. Bin selber neu mit dem Xmega. > 7. Es geht um die nackte, ungetestete _Platine_ Wir werden sehen. Michael
let schrieb: > 3. Keine Garantie. Wir garantieren, dass es Spass macht:-) > 5. Die Bauteile werden nicht mitgeliefert. Doch, gegen Aufpreis gibt es bisher einen XMega und ein SDRAM dazu. > 7. Es geht um die nackte, ungetestete _Platine_ Nackt? NACKT? NACKT??? Nein, nackt ist sie nicht. Es ist Loetstopp und chemisch Gold drauf. Und ein E-Test ist auch mit drin. SCNR, Olli
Hallo @Michael, ich möchte Thomas nichts unterstellen... ..aber von seinen Platinen gibt es keinerlei Eagle-Dateien. Er greift gute Konzepte auf und vermarktet dann diese über den Shop. Siehe die Preissteigerung vom (Mini)Webserver. Offen sind seine Projekte sicherlich nicht!
Japs, ich bin auch nicht wirklich gluecklich damit... aber das hab ich ihm schon gesagt daher hat er bisher auch kein OK von mir bekommen. Dafuer hab ich jetzt sowieso keine Zeit ich hab noch was zu tun an der Platine. Wir diskutieren das Prototypen-Problem/Fehlerproblem jetzt uebriges auf der Mailing-Liste. Wer drauf ist weiss es ja ;) Michael
Hallo noch ne kleine Ergänzung. Die Projekte von Radig, der auch einen Shop betreibt, sind OFFEN. Bei Thomas gibt es nicht "offene" AddOn Platinen. Also bitte trennen...
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irgendwie sehe ich fehler in dem sdram , recht unten ist ein punkt für pin 1 ( vermute ich ), dann stimmen aber die anderen pins nciht mehr, sprich pin 1 muss dann links ober sein - ist aber vdd und wäre damit kurzschluss weil da vss ist. Dazu siehe anhang, PJ3 - pin 68 µC geht auf pin, genau wo hin eigentlich ? auf dem bild sehe ich , wenn ich vom JP3 auf dem JP3 port gehe pin 38 sdram - also CLK (habe gelb und grün markeirt ). Die ganze ecke da unten kann cih nciht wirklich verstehen, kannst du bitte nochmal nachgucken ob du den sdram nicht falsch rum drin hast ? Vielleicht verfälscht nur das bild. Habe das 'gemerkt' da ich eigentlich prüfen wollte wie die A12 - die eigentlich NC und nicht am GND liegen sollte angeschlossen ist. Da könnte für A12 ein jumperpad kommen, falls man nen 32 mb sdram hat dann auf gnd an sonsten nc.
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Wenn Ihr sowas postet, nehmt bitte PNG! Thomas: Hast Du das mal mit dem Schaltplan abgeglichen? Dort waere der Fehler wohl offensichtlich. Zum Abgleich nochmal der Ausschnitt aus dem Schaltplan.
Weiss von Euch jemand, ob die CS-Leitung vom SDRAM an den Controller gefuehrt werden muss? Im Datenblatt steht, dass diese auf Puls reagiert und nicht auf Level und ausserdem beim 3-Port-EBI per SW kontrolliert werden muss. Ueberhaupt: An dieser Stelle (SDRAM) sollten wir nochmals ganz genau hinsehen.
naja, schaltplan 'scheint' ok zu sein, der board sieht aber da seltsam, prüfen bitte nochmal sdram palzierung, ich kann auf dem bild das erkennen was ich gepostet habe, bu kannst mit einem click aber prüfen ob das stimmt.
Ich kann Dir nur sagen dass der Schaltplan und das Board konsistent sind, das prueft Eagle ja. Ich wuerde einen DRC oder ERC-Fehler bekommen wenn es nicht so waere. Hab ich grad mal geprueft und das ist nicht der Fall.
O. R. schrieb: > 58 Augenpaare, die Schaltplan und Layout sehen und dadurch Fehler > eliminieren. Nennt sich Open Source! Also ich stelle mir unter open Source was anderes vor, und zwar werden die Source Files zur verfuegung gestellt und nicht ein paar ´Bildchen´ Ich hatte Michael geschrieben das ich ein oder 2 Platinen nehmen wuerde unter der vorraussetzung das ein .Sch & ein .Brd mitgeliefert wird ; wie ich nachgesehn habe werde ich nicht in der Bestelliste gefuert also vermute ich wird es auch keine Eagle Files geben. Ich habe Michael auch wegen Unschoenheiten im Design angemailt aber keine Antwort erhalten, schade............ O. R. schrieb: >Nein, nackt ist sie nicht. Es ist Loetstopp und chemisch Gold drauf. Und >ein E-Test ist auch mit drin. was wird den da E-getestet ? die Fehler die jeder glaubt das ein anderer sie gefunden hat.............. Michael G. schrieb: >Das Projekt hat sich in eine andere Richtung >entwickelt als geplant, ich wollte urspruenglich eine (in Zahlen: 1) >Platinen bestellen. das versteh ich jetzt wiederum nicht ..... warum hast du das dann veroeffentlicht ? oder hast du nur ein paar 'Trottel' gesucht die dir bei der Fehlersuche helfen ............ Michael G. schrieb: >Ach ich hab ne Idee... ich liefer Euch Gerber-Daten... da habt Ihr >naemlich ne harte Zeit beim modifizieren :D ist das nicht irgendwie a bissel wie im Kindergarten ??? Lbr. Michael ich will dir nichts unterstellen aber unter den vorrausetzungen ist es, fuer mich zumindest, efektiver meine eigene schaltung einer experimentierplatine zu erstellen da das arbeiten und fehlersuchen mit richtigen unterlagen wesentlich einfacher ist und aenderungen fuer spaeter sind moglich und man muss spaeter fuer eine eigene Platine nicht das rad nochmals neu erfinden vlg Charly ps. wer tippfeehler findet darf sie behalten
Charly B. schrieb: > O. R. schrieb: > >> 58 Augenpaare, die Schaltplan und Layout sehen und dadurch Fehler >> eliminieren. Nennt sich Open Source! > > Also ich stelle mir unter open Source was anderes vor, und zwar werden > die Source Files zur verfuegung gestellt und nicht ein paar ´Bildchen´ > > Ich hatte Michael geschrieben das ich ein oder 2 Platinen nehmen wuerde > unter der vorraussetzung das ein .Sch & ein .Brd mitgeliefert wird ; > wie ich nachgesehn habe werde ich nicht in der Bestelliste gefuert > also vermute ich wird es auch keine Eagle Files geben. > Ich habe Michael auch wegen Unschoenheiten im Design angemailt aber > keine Antwort erhalten, schade............ Leute ich hab in den letzten paar Tagen 200 Mails bekommen ;) Habt mal nen bissel Gnade mit mir. Und ich hab Dich nicht aufgenommen weil Deine Bestellungen an Bedingungen geknuepft war von denen ich nicht sicher sagen kann, dass ich sie einhalten kann. Es waere also nicht in Deinem Interesse dass ich Dich aufnehme. > Michael G. schrieb: >>Das Projekt hat sich in eine andere Richtung >>entwickelt als geplant, ich wollte urspruenglich eine (in Zahlen: 1) >>Platinen bestellen. > > das versteh ich jetzt wiederum nicht ..... warum hast du das dann > veroeffentlicht ? oder hast du nur ein paar 'Trottel' gesucht die dir > bei der Fehlersuche helfen ............ Is da einer sauer? > Michael G. schrieb: >>Ach ich hab ne Idee... ich liefer Euch Gerber-Daten... da habt Ihr >>naemlich ne harte Zeit beim modifizieren :D > > ist das nicht irgendwie a bissel wie im Kindergarten ??? Sinn? Zusammenhang? > Lbr. Michael ich will dir nichts unterstellen aber unter den > vorrausetzungen ist es, fuer mich zumindest, efektiver meine eigene > schaltung einer experimentierplatine zu erstellen da das arbeiten und > fehlersuchen mit richtigen unterlagen wesentlich einfacher ist und > aenderungen fuer spaeter sind moglich und man muss spaeter fuer eine > eigene Platine nicht das rad nochmals neu erfinden OK, mach das. Ich halte Dich sicherlich nicht davon ab. Das selbe mache ich hier gerade auch. > vlg > Charly lg
Es stehen wahrscheinlich groessere Aenderungen an weil wir auf Digikey ein 4-bit-SDRAM gesichtet haben. Ich muss diesen Schaltungsteil also mglw. umrouten/aendern. Das kostet Zeit. Aber ich will ja auch eine optimale Loesung fuer Euch anstreben. Und dass ich hier keine Eagle-Files poste koennte vielleicht daran liegen, dass die Lizenz an gewisse Bedingungen geknuepft ist, daran schon mal einer gedacht? Seid mal nicht so egoistisch. Michael
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also nochmal, pin 5, recht unten sdram, der geht doch auf PORTJ-pin2 - also PJ1, und auf der µC seite auf pin 66 - was auch PJ1 ist, also ist dann der pin 5 recht unten tatsächlich pin32 (grün markiert ) - seltsam nur das da ein kringel ist der eigentlich auf pin 1 deutet - und dann die pins direkt neben an, also pin 30 und 33 ( gelb markiert )... seltsam das ganze irgendwie.
Thomas R. schrieb: > naja, schaltplan 'scheint' ok zu sein, der board sieht aber da seltsam, > prüfen bitte nochmal sdram palzierung, ich kann auf dem bild das > erkennen was ich gepostet habe, bu kannst mit einem click aber prüfen ob > das stimmt. Das Problem ist ja, dass das 3-Port EBI nur 4bit-RAM unterstuetzt und diese schwer zu beschaffen sind, daher wurde hier ein 8bit-SDRAM geplant, von dem dann die Haelfte wohl brach laege. Ich habe nochmal gesucht und das hier gefunden, http://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Detail&name=557-1081-1-ND das waere wohl ein Kandidat, und so ziemlich der einzige. Als moeglichen Liefertermin gibt Digikey den 11.07.09 an..., 6 Wochen also. Bei DER Verfuegbarkeit von 4Bit-SDRAM empfinde ich diese Speicherschnittstelle als glatte Fehlkonstruktion seitens Atmel.
O. R. schrieb: > Bei DER Verfuegbarkeit von 4Bit-SDRAM empfinde ich diese > Speicherschnittstelle als glatte Fehlkonstruktion seitens Atmel. FULL ACK. Da haetten sie die Pins mal lieber benutzt um nen 8-bitter anzusteuern. Dann waer's halt nen bissel weniger als 16M gewesen aber das waere im Vergleich zur "alten" Serie immernoch ein enormer Gewinn gewesen.
bin also doch nicht blind, wenn ich vergleiche mit dem datasheet hast du A2 auf VDD und A5 auf VSS angeschlossen. Und auch die anderen pins total vermischt. www.ic-on-line.[cn]/IOL/viewpdf/HY57V28820_168069.htm Beachte deine DQ4-DQ7 wiederstände - wenn die richtig sein sollten dann solltest du gegenüber kein signal PJ1 haben !
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OK vergleichen wir mal Ich bin heute schon nen bissel muede ;)
Ich glaub ich geh jetzt erst mal pennen... danke an alle fuer die Mitarbeit. Die Sache ist noch nicht vorbei ;)
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Michael G. schrieb: >>>Das Projekt hat sich in eine andere Richtung >>>entwickelt als geplant, ich wollte urspruenglich eine (in Zahlen: 1) >>>Platinen bestellen. >> >> das versteh ich jetzt wiederum nicht ..... warum hast du das dann >> veroeffentlicht ? oder hast du nur ein paar 'Trottel' gesucht die dir >> bei der Fehlersuche helfen ............ >Is da einer sauer? nein, warum sollte ich sauer sein ? wenn man offen seine meinung sagt heist das dann man ist sauer ? ich haette halt unten 'meinen Bedingungen' (eagle files werden mitgeliefert ) des spieltriebes wegen mitgemacht... zur Info: bin z.Z. mit meinem aktuellen projekt gut beschaftigt, ist ein LCD-Controller fuer grafikdisplay & touchscreen,256KB EEprom, Funk (868Mhz), IR-Trx, RS485 & RS232 schnitstelle und passt unter das Display, Ethernet ist in der naechsten version dran PS. ein projekt wie deine xmega Platine muesste in 2-3 tagen fertig sein, vorrausgesetzt man weiss was man will, kann es realisiern und verlaesst sich mit der kontrolle nicht auf andere, .... nicht sauer sei ;) & steck deine enegie in dein Projekt .. vlg Charly
Noch ne Anmerkung weil beim RAM scheinbar ein par leitungen nicht überall angeschlossen sind wo sie es sein sollten (Zumindest lese ich eure Posts so): Du solltest mal im Schaltplan mit dem Move-Befehl jedes Bauteil einzeln anfassen und leicht verschieben. Kannst dann auch über ESC abbrechen, damit sich nichts ändert. Wenn alles OK ist, gehen alle Anschlussleitungen des Bauteils mit. Wenn eine Leitung liegen bleibt, hat Eagle nicht erkannt, dass die an dem Pin angeschlossen ist. So schaut dann der Schaltplan richtig aus, Board und Plan sind konsistent, falsch ist es aber trotzdem. Wichtig ist halt, dass du das mit jedem Mist machst. Alle IC, Cs, Rs, Masseanschlüsse usw. Sebastian
Sebastian schrieb: > Noch ne Anmerkung weil beim RAM scheinbar ein par leitungen nicht > überall angeschlossen sind wo sie es sein sollten (Zumindest lese ich > eure Posts so): Die Leitungen sind nicht angeschlossen, weil es ein 8bit-RAM ist, das EBI des ATxmega128a1 aber nur 4-bit RAM unterstuetzt. > Du solltest mal im Schaltplan mit dem Move-Befehl jedes Bauteil einzeln > anfassen und leicht verschieben. Kannst dann auch über ESC abbrechen, > damit sich nichts ändert. Wenn alles OK ist, gehen _alle_ > Anschlussleitungen des Bauteils mit. Wenn eine Leitung liegen bleibt, > hat Eagle nicht erkannt, dass die an dem Pin angeschlossen ist. So > schaut dann der Schaltplan richtig aus, Board und Plan sind konsistent, > falsch ist es aber trotzdem. Unglaublich. Sowas geht?
Charly B. schrieb: > nein, warum sollte ich sauer sein ? wenn man offen seine meinung sagt > heist das dann man ist sauer ? > ich haette halt unten 'meinen Bedingungen' (eagle files werden > mitgeliefert ) des spieltriebes wegen mitgemacht... Ja, bevor hier gewisse Leute mit der Unterstellung einer Gewinnerzielungsabsicht aufschlugen, war das auch so geplant. Das ist es auch durchaus immer noch. Die Platine wird mit einer legalen Lizenz von Eagle entwickelt, allerdings "for educational use only". > bin z.Z. mit meinem aktuellen projekt gut beschaftigt, ist ein > LCD-Controller fuer grafikdisplay & touchscreen,256KB EEprom, > Funk (868Mhz), IR-Trx, RS485 & RS232 schnitstelle und passt > unter das Display, Ethernet ist in der naechsten version dran Schoen fuer Dich. Kann ich da fuer EUR 10,- eine LP haben? > PS. ein projekt wie deine xmega Platine muesste in 2-3 tagen fertig > sein, vorrausgesetzt man weiss was man will, kann es realisiern > und verlaesst sich mit der kontrolle nicht auf andere, .... > nicht sauer sei ;) & steck deine enegie in dein Projekt .. Das ist schon ein bischen dreist. Lies mal den Thread durch, was Michael urspruenglich geplant hatte. Zu dem Zeitpunkt war das Projekt praktisch abgeschlossen. Dann kamen von den Teilnehmern Wuensche wie Infrarot, Ethernet, etc. pp. und das Umstricken ging los. Solche Belehrungen kannst Du bitte nach /dev/null abgeben. Olli
> ein projekt wie deine xmega Platine muesste in 2-3 tagen fertig sein, > vorrausgesetzt man weiss was man will Genau daran dürfte es scheitern. Dadurch, dass er auf die Wünsche der anderen eingeht verzögert sich das ganze. Ansonsten scheint mir Michael schon recht flott zu sein. > Unglaublich. Sowas geht? Ja, leider. Vorallem wenn man nachträglich Änderungen einfügt kommt sowas mal vor. Hätte mir auf die weise auch fast mal ne doppelseitige Platine versaut. Sebastian
Sebastian schrieb: >> Unglaublich. Sowas geht? > > Ja, leider. Vorallem wenn man nachträglich Änderungen einfügt kommt > sowas mal vor. Hätte mir auf die weise auch fast mal ne doppelseitige > Platine versaut. Hab' ich doch die Ironietags vergessen ;) Im Ernst: Ich mache seit gestern Abend nichts anderes, als den Schaltplan auf Konsistenz zu untersuchen und Eagle-Packages mit den Datenblaettern zu vergleichen. Dass das SDRAM in der jetzigen Form noch "unklar" ist, ist uns bewusst :-) Olli
@Olli & Michael: Nochmal riesen Respekt für eure Arbeit und euren Ehrgeiz! Zu Charly B. (charly) nur ein Satz: „Don't feed trolls!" Mehr moechte ich dazu auch gar nicht sagen. Ich finde diesen Entwicklungsprozess sehr Praxis nah und auch sehr effizient. In der Industrie wird sowas mit teuren Reviews und FMEAs gelöst. Michael hat das schon richtig gemacht: Er laesst von vielen reviewen und nimmt Tipps an, aber gibt nicht die ganzen Daten frei. Denn sowas fuehrt im jetzigen Stadium nur zu zusaetzlichen Verwirrungen, den hier wuerde dann der Fall "viele Koeche verderben den Brei" eintreten. Also, also ok so! Bzw. sehr gut - weiter so :-) lieber gruß sebastian
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MicroSD_SLOT.JPG
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Hi, Bzgl. MicroSD-Slot: Erst mal vielen Dank, dass der Slot jetzt doch noch drauf kommt, das macht die Platine jetzt richtig Klasse. Da ich weiter oben im Thread nur Varianten gesehen habe, in denen die SD-Karte komplett versenkt wird (hoher Platzbedarf auf der Platine) möchte noch auf diesen hier hinweisen. Ich hab im Shop von UlrichRadig mal folgenden MicroSD-Slot mitbestellt: http://shop.ulrichradig.de/product_info.php?cPath=23_24&products_id=116 Der ist ziemlich klein, und die Karte wird nur mit der Kontaktfläche eingeschoben. Falls es Platzprobleme gibt, könnte das noch einiges an Platz sparen. Leider ist der Pitchabstand der Pins so beknackt, dass man die Dinger kaum auf was anderes als ne gefertigte Platine auflöten kann. Gruß Kai
Kai H. schrieb: > Bzgl. MicroSD-Slot: > http://shop.ulrichradig.de/product_info.php?cPath=23_24&products_id=116 Hm, ich habe dazu zwar ein Datenblatt gefunden, da ist aber kein Footprint drin: http://www.farnell.com/datasheets/53697.pdf Hast du da einen Footprint/Datenblatt oder gar ein Eagle Device zu? Olli
Michael G. schrieb: > OK > vergleichen wir mal > Ich bin heute schon nen bissel muede ;) ok, neuer Tag , neuer Versuch. Laut schaltplan sind PJ0-PJ3 vom µC an DQ0-DQ3 und A8-A11. Auf dem board selber gehen aber auf die A8-A11 die PJ4-PJ7 - was auch richtig ist. Da ich vom µC die bahnen bis SDRAM verfolgt - und mit schlatplan vergliechen hatte - habe ich auch die PJ0-PJ3 falsch gesehen ( nicht so wie auf dem schaltplan ) - in wirklichkeit sind die ok ( mindestens nach dem was atmel sagt ). Daher sah ich den sdram falsch platziert( 180° verdreht) - es sind aber nur auf dem schaltpaln die PJ0-PJ3 anstatt PJ4-PJ7 an A8-A11 angeschlossen.
O. R. schrieb:
>Schoen fuer Dich. Kann ich da fuer EUR 10,- eine LP haben?
klar , kein problem wenn du wie hier cca 30 st. glaub ich
als sammelbestellung zusammenbekommst schenke ich dir sogar
die Platine....
und ich habe keine Belehrung abgegeben sondern von tatsachen
berichtet, ich arbeite mit eagle seit der version 0.xx und mit
anderen Layoutsystemen seit cca 1989, so glaub mir ich weis
wovon ich schreibe
so und jetzt reichts („Don't feed trolls!"), macht weiter und
wenn das proj. fertig ist schaun wir mal.....
vlg
Charly
> Hast du da einen Footprint/Datenblatt oder gar ein Eagle Device zu?
Nein leider nicht, ich hab auch nur mal das Teil mitbestellt, weil es
mir gefallen hat. Der Pitchabstand beträgt laut Webseite 1,10 mm.
Hier die Eagle Library zum 4bit-SDRAM http://download.micron.com/pdf/datasheets/dram/sdram/128MSDRAM.pdf
> > Hast du da einen Footprint/Datenblatt oder gar ein Eagle Device zu? > > Nein leider nicht, ich hab auch nur mal das Teil mitbestellt, weil es > mir gefallen hat. Der Pitchabstand beträgt laut Webseite 1,10 mm. Ich hab mal an Hand dem Muster das ich bestellt habe einen Footprint gezeichnet. Anbei die Eagle Lib. Habs mal ausgedruckt, und drauf gehalten. scheint zu passen. Vielleicht hilft das ja weiter.
Die Halterung mit dem Auswurfknopf ist doch vollkommen ok - wenn sie passt. Und bisher sah es doch nach genug Platz aus. Bei dem kleinen SD Slot ohne Auswurf frage ich mich, ob die Karte da nicht ein wenig locker drin sitzt bzw. vllt. auch mal rausrutscht, es ist schliesslich ein Experimentierboard was hier erstellt wird. Ich würde also den MicroSD Slot mit Auswurf bevorzugen, schon allein auch wegen dem grösseren Raster bwzüglich löten.
Soderle... ich bin wieder mit dabei. Es scheint so, dass wir wohl (anhand der Diskussion auf dem Verteiler) das 4-Bit-RAM einbauen werden, was dann optimal ist (der volle Speicher ist nutzbar). Die Lieferzeiten sind aber mit 6 Wochen aus den USA sehr hoch und vom Preis ist erstmal nicht viel bekannt (man sollte aber mit den 5EUR hinkommen). Ueber andere Kanaele scheint es aber nicht zu bekommen zu sein. Der microSD kommt drauf. Wir werden die Board und Schematik-Files wahrscheinlich an die Besteller freigeben mit der Bitte das hier nicht zu posten. Aber damit warten wir noch bis die Platine den Zustand "wieder fertig" hat. Dann kann jeder anhand der echten CAD-files sein OK geben, wir machen also oeffentliches Review mit in Zwischenzeit ueber 60 Leuten. An alle anderen: Ich mache seit drei Tagen hier nichts anders mehr, als mich um die Platine und Bestellung zu kuemmern (in meiner Freizeit). Wem das zu langsam ist soll sowas halt selber mal machen, bevor er grosse Toene spuckt. Und an Charly: Wenn Du eine Platine haben willst schreib nochmal eine Mail. Da Du dann Besteller bist wirst Du auch die Eagle-Files bekommen. Ich schliesse hier keinen aus, so lange nicht jeder unter anderen Bedinungen teilnehmen will, das geht nicht. Michael
Wir geben gerade eine Ankuendigung ueber den Verteiler heraus: Es ist moeglich, fuer 2EUR den Kartenslot gleich mit dazu zu bestellen. Wer schon ueberwiesen hat brauch dann nur diese 2EUR pro Slot nachzubezahlen, an den Versandkosten aendert sich nichts. Es soll mir bitte jeder eine Mail schreiben mit der Zahl der Slots, die er bestellen will. Alles Gute, Michael
BTW: wenn es mit dem SDRAM solche Probleme gibt, warum machst Du dann kein 128kByte oder 256kByte SRAM und 2 Latches als LowPinCount Variante drauf? Ist leichter erhältlich und letztendendes auch schneller im Zugriff.
Zumal man beim aktuellen AVRGCC eh nicht über die die 64KiByte Grenze ohne Verrenkungen zugreifen kann.
Na dann proggt man halt in ASM ;-)
Travel Rec. schrieb: > BTW: wenn es mit dem SDRAM solche Probleme gibt, warum machst Du dann > kein 128kByte oder 256kByte SRAM und 2 Latches als LowPinCount Variante > drauf? Ist leichter erhältlich und letztendendes auch schneller im > Zugriff. Es gibt ja keine Probleme, das SDRAM muss nur bestellt werden. Das Layout ist jetzt im Freeze. Sobald Michael die letzten Aenderungen abgschlossen hat, posten wir Layout und Schaltplan hier als PNGs. Die Eagle-Files gehen zum jetzigen Zeitpunkt nur an die Bestellteilnehmer. Weitere Infos: http://quark.homelinux.org/misc/xmega_status.php
Travel Rec. schrieb: > BTW: wenn es mit dem SDRAM solche Probleme gibt, warum machst Du dann > kein 128kByte oder 256kByte SRAM und 2 Latches als LowPinCount Variante > drauf? Ist leichter erhältlich und letztendendes auch schneller im > Zugriff. du meinst so wie Figure2-3, App note AVR1312 ?
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atxmega128-brd.png
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Hier mal ein update. Der Kartenslot ist drinnen, aber das Layout muss noch auf den neuen SDRAM angepasst werden. beste Gruesse, Michael
Travel Rec. schrieb: > BTW: wenn es mit dem SDRAM solche Probleme gibt, warum machst Du dann > kein 128kByte oder 256kByte SRAM und 2 Latches als LowPinCount Variante > drauf? Ist leichter erhältlich und letztendendes auch schneller im > Zugriff. Dann haetten wir erstmal ein 3V3-kompatibles SRAM mit ner entsprechenden Groesse auftreiben muessen und das ist teuer und auch nicht beim Baecker um die Ecke erhaeltlich. Und nochwas: Das EBI kann mit bis zu 2*Systemtakt laufen beim Xmega, also wirklich schnell (bis zu 64MHz). Nachdem wir jetzt ein passendes SDRAM gefunden haben sollte diese Problematik erledigt sein, auch wenn es WIRKLICH schwer zu beschaffen ist.
Auf vielfachen Wunsch hin wird es einen Prototypen geben. Dadurch erhoeht dich der Preis pro Platine um EUR 1,50 auf EUR 12,00. Alle Besteller erhalten auch die Eagle-Files zur nichtkommerziellen Verwendung. Weitere Infos unter http://quark.homelinux.org/misc/xmega_status.php.
Wir werden zwei Prototypen mit einer halbwegs anstaendigen Lieferzeit ordern, einen fuer mich, einen fuer Oliver, der sich freundlicherweise zum Testen hergegeben hat. Ich fordere jeden auf, Ideen zu sinnvollen Tetscases (konkreter Code ist willkommen!) beizusteuern. Ich hoffe, wir koennen es Euch damit recht machen. Der Qualitaet sollte es auf jeden Fall sehr zutraeglich sein. Beste Gruesse! Michael
wg. RAM: hatte mir heute auch mal das EBI angeguckt. SDRAM hat den Vorteil das es deutlich billiger ist, an SRAM habe ich bei Farnell max. 2Mx8 gesehen für >20€. Günstiger sind 512k x 8 SRAM, die gibts bei auch bei Reichelt für 3€. Aber eine gute Anwendung für den XMega wäre ja ein schneller Datensammler, da ist mehr Speicher einfach besser. Was ich mir noch nicht angesehen habe: wenn man 4Bit Speicher verwendet, wird der dann im XMega zu 8Bit 'zusammengebaut' oder muss die Software dann mit den Nibbles klarkommen?
Ja, aber Reichelt hat nur 5V-SRAM... da hab ich schon geguckt. Glaubt mir das ist keine gute Loesung fuer ein reines 3V3-System ;) Jojo: Das EBI macht alles fuer Dich, Du brauchst lediglich das Interface zu aktivieren, der Rest ist vollkommen transparent. Michael
gut, der XMega gefällt mir immer besser. Habe gerade mal ein Miniprojekt im AVR Studio angelegt, aber (mein mal wieder veralteter) GCC kennt den noch nicht. Übrigends: 400 Posts in einer Woche machen den Thread hier Rekordverdächtig. Habe doch gesagt das wird ein Megathread...
JojoS schrieb: > gut, der XMega gefällt mir immer besser. Habe gerade mal ein Miniprojekt > im AVR Studio angelegt, aber (mein mal wieder veralteter) GCC kennt den > noch nicht. Jaaaa, neue Toolchain ziehen :) > Übrigends: 400 Posts in einer Woche machen den Thread hier > Rekordverdächtig. Habe doch gesagt das wird ein Megathread... Und das trotz diverser notwendiger Mod-Einsaetze. Wenn das Prototyping losgeht, machen wir aber einen neuen auf :)
JojoS schrieb: > Übrigends: 400 Posts in einer Woche machen den Thread hier > Rekordverdächtig. Habe doch gesagt das wird ein Megathread... Hehe... ja. Es scheint so ;) Fuer die neuen Themen Proto und auch fuer die anschliessende Diskussion muessen wir neue Threads machen, sonst platzt das hier aus allen Naehten.
>Jaaaa, neue Toolchain ziehen :) ok, done. GCC mag den XMega jetzt auch, aber der Simulant im AVR Studio noch nicht, trotz 4.16 SP1. Oder mache ich da auch noch was falsch?
Olli R. schrieb: > JojoS schrieb: >> gut, der XMega gefällt mir immer besser. Habe gerade mal ein Miniprojekt >> im AVR Studio angelegt, aber (mein mal wieder veralteter) GCC kennt den >> noch nicht. > > Jaaaa, neue Toolchain ziehen :) Hierzu kurz: Unter Linux sollte man alles per hand compilieren mit dem build script von AVRfreaks, sonst bekommt man keine halbwegs aktuellen Pakete und der offzielle GCC 4.4.0 hat keinen Xmega-Support, den muss man in den GCC und in die binutils einpatchen. Unter Windows: Zieht Euch die neuste Distro von WINAVR. Michael
Nochmal sorry an alle wegen dem Ueberweisungschaos. Es gibt jetzt keine Preisaenderungen mehr und wir werden keine neuen Bauteile aufnehmen. Ich denke jedoch dass die Sache mit den Prototypen kommt uns allen zu Gute. Oliver ist auch so lieb und wird mir beim Aussortieren der Ueberweisungen helfen so dass wir hoffentlich sehr zeitnah alle Ueberweisungsstati updaten koennen. Hier nochmals: Wer ueberbezahl hat (einige unter Euch waren so freundlich), braucht die Zusatzkosten fuer den Prototypen nicht zu entrichten. Alles Gute, Michael
Ohhh... Olli hat mir ne Lib fuer Eagle5 gemacht fuer den SDRAM und ich verwende Eagle 4.x... oO Da kann ich erstma nich weiter machen.
Michael G. schrieb: > Ohhh... Olli hat mir ne Lib fuer Eagle5 gemacht fuer den SDRAM und ich > verwende Eagle 4.x... oO Da kann ich erstma nich weiter machen. welches SDRAM ist es denn nun geworden? Ich hab auch 4.16 und könnte sonst versuchen, eine passende Lib zu erstellen...
wie waere es mit einem Bestueckungsaufdruck fuer VSS und GND neben den Ports Frank
Hallo Michael, wenn noch interesse besteht ich habe eine LIB für den ENC gefunden. mfg Alex
Hallo Zusammen, ich komme nicht mehr auf die Statusabfrage. Hat sich der Link geändert? Welche Mailadresse muss ich verwenden wenn ich noch etwas bestellen will? mfg Alex
Leute, schaut das ihr Eagle 4 benutzt! 5 ist nicht ausgereift und ich selber nutze nur 4 wegen den ganzen 5er Bugs!
@Michael G. Ist das SDRAM richtig angeschlossen? Du verwendest PJ0..PJ3 sowohl für D0..D3 als auch for A8..A11 Da du (warum auch immer) das SDRAM im 4bit Mode betreibst sollte laut Datasheet für A8..A11 PJ4..PJ7 verwendet werden. Tabelle 29-8 Port J Alternate functions, Spalte SDRAM 3P Just my two cents.. Cheers
Sollte man die Stiftleisten der Ports evtl. zueinander auch im 2.54er Raster anordnen? Dann kann man mit einer Lochrasterplatine mehrere Ports gleichzeitig kontaktieren.
Nachtrag: Schau dir mal das Schema von Atmel AVR1907: Xplain Hardware User's Guide an.. Dort ist es wie von mir oben Beschrieben angeschlossen. Auch die 33Ohm Seriewiderstände können nicht schaden. Cheers
Justus Skorps schrieb: > Michael G. schrieb: >> Ohhh... Olli hat mir ne Lib fuer Eagle5 gemacht fuer den SDRAM und ich >> verwende Eagle 4.x... oO Da kann ich erstma nich weiter machen. > > welches SDRAM ist es denn nun geworden? Ich hab auch 4.16 und könnte > sonst versuchen, eine passende Lib zu erstellen... Das 4-bit. Kein Problem, ich erstell die eben neu mit Eagle 4.16.
Alex W. schrieb: > Leute, > > schaut das ihr Eagle 4 benutzt! 5 ist nicht ausgereift und ich selber > nutze nur 4 wegen den ganzen 5er Bugs! Mach jetzt hir bitte keinen Eagle4 vs. Eagle5-Thread draus :) Die Eagle-Files releasen wir mit der 4.16, keine Sorge :)
Hi Michael, ich hab mir das Layout mal angeschaut und ich muss sagen, mir macht das RAM Layout ein bisschen Sorgen. Gibt es bei 60 MHz nicht Probleme, bei den vielen "Ecken", die du da geroutet hast? Wenn nein bin ich auch schon wieder ruhig :-) Desweiteren, da bin ich mir aber echt unsicher: Sollte man an dem Reset-taster nicht noch ein RC hinsetzen? Oder darf der Reset-Pin prellen, bzw. ist das so unproblematisch? Optisch gesehen, aber das wirst du wissen, könnte man noch den einen oder anderen Text etwas besser plazieren: JP_DAC2, JP_CS, IC3, JP_TWI_C usw ... Viele Grüße Daniel
Ich weiß, dass ihr nichts mehr an der Hardware ändern wollt. Aber weil ihr euch vorhin geärgert habt, dass Richelt nur 5V SRAMs hat: Schaut mal auf www.tme.eu/de Die haben 3,3V SRAMs bis über 16Mx16. Bei euren Stückzahlen zu 3,14 das Stück. Sebastian
Daniel schrieb: > ich hab mir das Layout mal angeschaut und ich muss sagen, > mir macht das RAM Layout ein bisschen Sorgen. > Gibt es bei 60 MHz nicht Probleme, bei den vielen "Ecken", > die du da geroutet hast? > Wenn nein bin ich auch schon wieder ruhig :-) Ist ja noch nicht fertig, er hatte von mir noch nicht die richtige Lib. > Desweiteren, da bin ich mir aber echt unsicher: > Sollte man an dem Reset-taster nicht noch ein RC hinsetzen? > Oder darf der Reset-Pin prellen, bzw. ist das so unproblematisch? Ja, ist unproblematisch :) Reset ist reset. Viele Gruesse, Olli
Sebastian schrieb: > Ich weiß, dass ihr nichts mehr an der Hardware ändern wollt. Aber weil > ihr euch vorhin geärgert habt, dass Richelt nur 5V SRAMs hat: > Schaut mal auf www.tme.eu/de > Die haben 3,3V SRAMs bis über 16Mx16. Bei euren Stückzahlen zu 3,14 das > Stück. Ja, aber, wo siehst Du da ein 4bit-RAM? ich sehe da nur 16bit und hoeher. Das Problem ist ja gerade, dass der ATxmega1A an seinem EBI nur 4bit-SDRAM unterstuetzt. Wir haben ja ein passendes 128MBit 8x4x4 bei Digikey gefunden, dass sich preislich wohl auch im 5-EUR-Rahmen halten wird. Olli
Das wusst ich nicht mit den 4 bit. Hätte eigentlich damit gerechnet, dass er 8 auch unterstützt. Man könnte natürlich die anderen 12 bit einfach auf 0 setzen, aber unschön ist das auch. War halt einfach so ne idee, weil der Digikey-Ram ja doch ne recht lange Lieferzeit hat.
>Die haben 3,3V SRAMs bis über 16Mx16. Bei euren Stückzahlen zu 3,14 das >Stück. das wäre ja ein Schnäppchen, du meinst sicher SDRAM? 1MBit SRAM sehe ich da für 76,90€.
Sebastian schrieb: > Das wusst ich nicht mit den 4 bit. Hätte eigentlich damit gerechnet, > dass er 8 auch unterstützt. Nur wenn Port L vorhanden ist. Eine waschechte Fehlkonstruktion.
Oh ja, du hast recht. Hab nicht gesehen, dass sich da SDRAMs zwischen die SRAMs gemogelt haben.
Sebastian schrieb: > Das wusst ich nicht mit den 4 bit. Hätte eigentlich damit gerechnet, > dass er 8 auch unterstützt. Steht im Datenblatt :) > Man könnte natürlich die anderen 12 bit > einfach auf 0 setzen, aber unschön ist das auch. Einfach ist das nur bei SRAM, ob und wie das mit SDRAM funktioniert, weiss nicht mal meine Glaskugel ;) Ich habe da lange recherchiert, Michael noch laenger. Da scheinen sich nicht mal die Profis einig zu sein. > idee, weil der Digikey-Ram ja doch ne recht lange Lieferzeit hat. Da wir ja eh erst zwei Protoypen bauen, relativiert sich das. Die Protos koennen wir zwar dann noch nicht mit dem RAM testen, aber die paar Leitungen zum RAM bekommen wir schon sauber hin :)
T. H. schrieb: > Sebastian schrieb: >> Das wusst ich nicht mit den 4 bit. Hätte eigentlich damit gerechnet, >> dass er 8 auch unterstützt. > > Nur wenn Port L vorhanden ist. Eine waschechte Fehlkonstruktion. Jep.
Ich bin jetzt erst mal ein paar Stunden am Strand :) Olli
OK um Klarheit zu schaffen: Ich habe das Layout mit Eagle 5 fertig gemacht weil ich keine passende library hatte und unbedingt weiter machen wollte. Somit werden die Files wohl als Eagle 5 released. Aber verarbeiten sollte das (und wenn mit der freien Version) soweit jeder koennen, dass eine Ueberpruefung moeglich ist. So Versionsprobleme sind bei proprietaeren Formaten halt hausgemacht, darueber brauchen wir jetzt nicht lange diskutieren. Wegen dem RAM: Das ist ein 128MBit SDRAM mit 4-Bit-Bus, genauso wie er fuer den A1 optimal ist. Sind wir mal froh dass wir das ueberhaupt so hinbekommen haben. Ich versuche es noch glatter zu routen aber die Pinbelegung ist sowas von dermaszen beschissen bei dem SDRAM ganz ohne "Ecken" geht es halt nicht. Ich werde heute noch etwas daran optimieren, auch am B-Druck. Heute frueh hatte ich lediglich mal die ganzen Umbauarbeiten erledigt. Deswegen steht da ja "RC" und nicht "finale Version" ;) So jetzt erstmal nen paar Dutzend Mails von Euch bearbeiten. quark laeuft und ich kann ihn von remote anpingen... Sollte kein Problem geben. Michael
Hallo Zusammen, funktioniert bei euch die Statusabfrage noch? mfg Alex
Auf welchen host wird denn quark.homelinux.org bei Dir aufgeloest?
michael@megaira:~> host quark.homelinux.org
quark.homelinux.org has address 88.65.59.235
gateway:~ # ifconfig dsl0
dsl0 Link encap:Point-to-Point Protocol
inet addr:88.65.59.235 P-t-P:88.65.48.1 Mask:255.255.255.255
passt bei mir
Michael G. schrieb: > Wegen dem RAM: Das ist ein 128MBit SDRAM mit 4-Bit-Bus, genauso wie er > fuer den A1 optimal ist. Sind wir mal froh dass wir das ueberhaupt so > hinbekommen haben. Ich versuche es noch glatter zu routen aber die > Pinbelegung ist sowas von dermaszen beschissen bei dem SDRAM ganz ohne > "Ecken" geht es halt nicht. Bei nem RAM kannst Du doch die Adressen und Daten so anlegen, wie Du lustig bist. Mache ich immer so, dann gibts keine Überkreuzungen mehr. Eventuell noch aufpassen, ob nur bestimmte Adressleitungen refresht werden (oder verwechsele ich das mit DRAM). Peter
Peter? Ich glaub ich verstehe nicht ganz was Du meinst... ;p
Michael G. schrieb:
> Peter? Ich glaub ich verstehe nicht ganz was Du meinst... ;p
Es ist wurscht, an welcher Stelle ein Datenbit physisch gespeichert
wird.
In jedem Fall wirst Du es an der gleiche Datenleitung wieder auslesen,
wenn die gleiche Adresse anliegt.
Peter
Hallo Michael, kannst Du bitte auf der Sammel-Betsellseite eventuell noch angeben bis zu welchem Zeitpunkt E-Mails eingepflegt sind. Meine Nachbestellung ist noch nicht eingepflegt. MfG Achim
Ah... da hast Du natuerlich recht. Allerdings: Ich weiss nicht ob das dann wirklich viel bringt, das sind naemlich nur 4 Leitungen. Aber danke fuer den Hinweis ich schau mal dass ich es etwas optimieren kann.
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RAM.JPG
100 KB
Michael G. schrieb: > Ah... da hast Du natuerlich recht. Allerdings: Ich weiss nicht ob das > dann wirklich viel bringt, das sind naemlich nur 4 Leitungen. Und bei den 12 Adressen sind aber auch nen Haufen Durchkontaktierungen, die man entwirren könnte. Anbei mal ein SRAM aus nem Layout mit der optimierten Pinbelegung. Peter
Gast schrieb: > Hallo Michael, > > kannst Du bitte auf der Sammel-Betsellseite eventuell noch angeben bis > zu welchem Zeitpunkt E-Mails eingepflegt sind. Meine Nachbestellung ist > noch nicht eingepflegt. > > MfG > Achim Ups... ich hab die timestamps nicht aktualisiert :( Ich pflege grad Nachbestellungen ein. Schau mal in 30 Minuten nochmal, ok?
Peter: Die SRAMs sind ja auch wunderbar belegt... da hab ich das auch so hinbekommen :D
Hallo Michael, mit dieser Adresse funktioniert es: http://88.65.59.235/misc/xmega_status.php diese nicht: Bekomme immer die Fehlermeldung "Zeitüberschreitung" http://quark.homelinux.org/misc/xmega_status.php P.S. ist nicht so wichtig obere "funzt". Danke für deine Mühe, schönes Projekt und die Idee mit dem Prototypen unterstütze ich ;-) mfg Alex
Peter Dannegger schrieb: > Michael G. schrieb: >> Ah... da hast Du natuerlich recht. Allerdings: Ich weiss nicht ob das >> dann wirklich viel bringt, das sind naemlich nur 4 Leitungen. > > Und bei den 12 Adressen sind aber auch nen Haufen Durchkontaktierungen, > die man entwirren könnte. > > Anbei mal ein SRAM aus nem Layout mit der optimierten Pinbelegung. Achtung! Das geht nur bei SRAMs. Hier sind SDRAMs im Spiel, da haben die Adressleitungen teilweise noch ganz bestimmte Bedeutungen.
Simon K. schrieb: > Peter Dannegger schrieb: >> Michael G. schrieb: >>> Ah... da hast Du natuerlich recht. Allerdings: Ich weiss nicht ob das >>> dann wirklich viel bringt, das sind naemlich nur 4 Leitungen. >> >> Und bei den 12 Adressen sind aber auch nen Haufen Durchkontaktierungen, >> die man entwirren könnte. >> >> Anbei mal ein SRAM aus nem Layout mit der optimierten Pinbelegung. > > Achtung! Das geht nur bei SRAMs. Hier sind SDRAMs im Spiel, da haben die > Adressleitungen teilweise noch ganz bestimmte Bedeutungen. Ich wollts grad sagen :)
Die Aktion endet offiziell heute Abend um 22:00 Uhr. Bis dort hin sind Neu- und Umbestellungen noch moeglich. Danach: nichts geht mehr ;)
Hier mal vorab: Die Stueckliste.
Hallo Michael, kommt jetzt ein Ethernet drauf oder nicht? mfg Alex
Nein, es kommt nichts mehr drauf, sorry. Bei in Zwischenzeit 70 Mann kann man es wohl auch nicht jedem recht machen. Es gibt genug die auch gegen E-Net sind. Michael
Daniel schrieb: > Hi Michael, > ich hab mir das Layout mal angeschaut und ich muss sagen, > mir macht das RAM Layout ein bisschen Sorgen. > Gibt es bei 60 MHz nicht Probleme, bei den vielen "Ecken", > die du da geroutet hast? > Wenn nein bin ich auch schon wieder ruhig :-) Etwas mehr Sorgen macht mir die Weiterführung der EBI-Signale auf die Steckverbinder H, J, und K. Hier habe ich ähnliche Bedenken wie simon. Siehe: [Beitrag "Re: Besteht Interesse an einfacher Experimentierplatine fuer den Xmega128a1?"] Eine 'geniale' Lösung habe ich aber leider auch nicht. Vielleicht macht es Sinn die Signale nach dem SDRAM durch offene Lötpads oder durch unbestückte 0 Ohm Widerstände zu unterbrechen. Diese Unterbrechung sollte möglichst dicht am SDRAM bzw. an der MCU platziert werden. Wer die Ports H, J und K braucht, verzichtet auf die Bestückung des SDRAM und schließt die Brücken (Pads oder 0 Ohm Widerstände). Ich mache mir nur Gedanken, falls jemand von uns der Wunsch plagt, die vollen 64 MHz des EBI 'auszukosten'. Was haltet Ihr davon? Gruß Jens
Hi es wurde jetzt schon 2 mal gefragr, konnte aber noch keine Antwort entdecken. Sind die Ports A,B,C,D,E,F,H,J,K zueinander im 2.54 Raster angeordnet? Gruß MISZOU
FULL ACK von mir für Jens Vorschlag
Ich fuerchte nein... naja ich schau mal was ich machen kann in der Hinsicht. Gedacht waren die Ports eigentlich fuer Flachbandkabel.
Jens, gute Idee. Ich mache Loetpads rein.
Michael G. schrieb:
> Jens, gute Idee. Ich mache Loetpads rein.
Nur so als Idee, du könntest auch Maskierungsgatter zwischenschalten.
Also ich mein das so: Du machst nen Jumper auf das PCB "EBI". Dann wird
jedes EBI Signal möglichst nah am SDRAM mit diesem Jumper Signal
ver-AND-et. Dann braucht man den Jumper nur noch zu ziehen, dann sind
PORT IJK deaktiviert. Es müssen lediglich die Gattereingänge noch
mitgetrieben werden.
Müssen dann allerdings schnelle Gatter sein. Vermutlich reicht es aber
auch einfache Lötbrücken einzusetzen, da man das später eh nicht mehr
ändern will/kann/möchte.
Könnte man nicht aus den Anschlüssen der Taster und LEDs nicht auch einen 10-Pol Anschluss machen? Dann könnte man die Ports direkt mit den LEDs und Tastern verbinden mit einem Kabel. Mfg, Peter
Simon, kannst Du mal nen Schaltplan-Ausschnitt machen? Und wenn welches Gatter schlaegst Du vor? Mal sehen vielleicht machen wir das noch rein. Ansonsten Pads.
Haach, ich bin hin- und hergerissen. Einerseits ist der XMega ein cooles neues Spielzeug, andererseits habe ich derzeit wirklich gar keine Idee, wofür ich ihn benötigen könnte. :D Was mach ich nur, was mach ich nur? Bestellen? Nicht bestellen? /Hannes
Hannes, bis 22 Uhr kannst Du Dich noch ein bisschen hin- und her reissen lassen :D Ich wuerde es so sehen: Fuer das Geld machst Du nicht viel kaputt, also nutze die Gelegenheit. Du kannst ja auch mal nur die Platine bestellen. lg, Michael
http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_documents/doc8046.pdf ich denke, wenn du dir mal über die Möglichkeiten eines DMA Gedanken machst wird dir schon was einfallen ...
Es geht hier ja darum, Euch einen guenstigen Einstieg zu ermoeglichen. Wenn Ihr den A1 kennt koennt Ihr auch ohne grosse Probleme auf einen der kommenden kleineren Typen wechseln. Ich denke die Frage nach "was kann ich damit realisieren" ist an dieser Stelle noch eher sekundaer.
Johannes Studt schrieb: > Haach, ich bin hin- und hergerissen. > Einerseits ist der XMega ein cooles neues Spielzeug, andererseits habe > ich derzeit wirklich gar keine Idee, wofür ich ihn benötigen könnte. :D bei mir auch so ;)..aber wenn ich jetzt keine Platine mitbestellt hätte, käme morgen garantiert etwas, wo ich sie super hätte gebrauchen können...
Anscheinend wurde der Beitrag geloescht. Auf der Liste und hier wurde bereits gesagt, warum es zwei Prototypen gibt: Einen fuer mich und einen fuer Oliver. Vier Augen sehen mehr als zwei. Die Protos werden komplett nackig bestellt. Wir haben Euch uebrigens nur die Kosten fuer die Platine in Rechnung gestellt und nicht fuer saemtliche Bauteile darauf, diese werden von uns beiden getragen. Ohne Neider scheint es nie zu gehen. Erst mal selber was auf die Reihe bringen...
@Markus: Das sehe ich wie Omas Enkel. Volle Unterstützung von meiner Seite bzgl. des Vorgehens. Weiter so und vielen vielen Dank an alle die richtig Arbeit mit dem Projekt haben (Michael, Olli, ...) Durchhalten ...
Ich weiß zwar auch noch nicht wofür ich die brauche, aber das Teil ist einfach viel zu interessant um nicht bestellt zu werden :-) <Ironie> Weiter so und bitte eine Zehntelcent genaue Abrechnung bezüglich der Prototypen veröffentlichen! Schließlich ist es Euer Hobby und Ihr hattet die letzen Tage ohnehin nichts anderes vor als das Layout zigmal an irgendwelche Ideen anzupassen. </Ironie> Bin gespannt...
Der Thread sollte nachdem die Deadline erreicht wurde geclosed werden. Einige, die nichtmal mitbestellt haben, meinen hier immer noch unverschämte Äußerungen ablassen zu müssen ... Komischerweise posten diese immer nur unter (Gast), deswegen werde ich mich jetzt auch einmal anmelden ...
@ Olli R. > Finde ich nicht. Immerhin hat der hier die Beitragenenden als "Spinner" > bezeichnet, das ist fuer mich eine Beleidigung. Du hattest doch gesagt, was zu sagen war - wo ist das Problem? Ich hatte auf Markus erste Pflaumerei ganz sachlich geantwortet und mein Beitrag wurde gleich mit weggeputzt.
Wir haben ja wohl alle etwas davon, wenn die Platinen vor dem großen
Wurf getestet werden. Das finanzielle Risiko ist bei einer solchen
Anzahl einfach nicht mehr zu vernachlässigen. Ganz von dem Ärger mal
abgesehen. Ausserdem haben die beiden damit auch ne Menge Arbeit. Wenn
dabei als "Lohn" zwei gratis Platinen rausspringen, finde ich das nur
recht und billig.
Meinetwegen können wir es auch gerne so machen, dass Michael und Olli
zusätzlich auch die Kosten für ihre regulären Exemplare auf die anderen
Teilnehmer umlegen. Es profitieren ja auch alle von deren Arbeit, und
arm werden wir deswegen nicht.
Gruß
Kai
Omas Enkel schrieb: > @ Olli R. > >> Finde ich nicht. Immerhin hat der hier die Beitragenenden als "Spinner" >> bezeichnet, das ist fuer mich eine Beleidigung. > > Du hattest doch gesagt, was zu sagen war - wo ist das Problem? > > Ich hatte auf Markus erste Pflaumerei ganz sachlich geantwortet und mein > Beitrag wurde gleich mit weggeputzt. Achso. Nein, ich hatte meinen selber geloscht, weil der Mod Markus' Beitrag zwischenzeitlich geloescht hatte, daher war der obsolet geworden. Ansonsten werden wohl generell Beitrage, die sich auf geloeschte beziehen, geloescht, damit da nichts kontextfrei im Raum schwebt :)
Dirk: Die Protos kosten ca. 140EUR ohne Bauteile. lg, Michael P.S. Ich bin auch sehr froh darueber dass hier moderiert wird. Ich finde diesen Thread naemlich produktiv ohne das Getrolle ;)
Dass wir uns nicht falsch verstehen: Wirklich angetan war ich von der Prototyp-Idee anfangs auch nicht, aber es wurde halt gefordert und ist auch sinnvoll, es kommt nur Euch zu Gute und erzeugt einiges an Mehraufwand. Und jetzt wurde es so entschieden und es wird auch so gemacht. Basta.
prototypen sind wie auf der mailing liste zu lesen ist eben gewünscht worden, das hier so auf Michael abzuwälzen spricht doch nur für den kindlichen Geist des Verfassers der einfach nur trollen will. Sonst hätte er sich längst auf der Mailing Liste gemeldet, anstatt hier rumzupflaumen. @Michael, wenn die Portstecker im 2,54 Raster liegen würden wäre das echt sehr hilfreich, gerade wenn man vielleicht sich ein Ethernet-Huckepack draufsetzen will :-) Gruß Daniel
Ihr seid schon wirklich Sklaventreiber, echt :D Eigentlich sollte ich fuer jeden Aenderungswunsch Knuddels verlangen hehe.
Wie? Wir sollen dich alle besuchen und knuddeln kommen? Nun ja, wenn's gut läuft könnte man das arrangieren... ^^
Na das ist doch mal ein Argument... ;P
Hm, wenn ich mal geschäftlich in der Ecke bin ... Reicht dann aber auch ein männlicher Händedruck, anstatt ein geknuddel? ;-)
Hat sich bezüglich eines kompletten Bauteilesets noch einmal was ergeben?
netbandit: Nein, aber auf der Mailingliste ist grad ein oeffentlicher Reichelt-Warenkorb in Arbeit. Der erfordert aber noch Arbeit ;) Daniel: Naja... das is doch nix *g
Wirklich cool Sache ;) Ich drück Euch die Daumen dass alles klappt. Anselm
Also ich werde morgen nicht arbeiten gehen... ich fuerchte ich bin die bessere Haelfte des Tages damit befasst, Eure Ueberweisungen zu sortieren ;)
Ich glaub nicht, daß die morgen schon massenhaft bei dir aufschlagen. Wie gesagt, zwei Werktage muß man rechnen und seit den Banken das Wasser bis sonstwo steht, besteht die Tendenz, das auch voll auszunutzen.
So, dann bestell ich mal auch eine. Hab gerade die Mail rausgeschickt, hoffentlich kommt sie noch rechtzeitig an :)
Omas Enkel schrieb: > Ich glaub nicht, daß die morgen schon massenhaft bei dir aufschlagen. > Wie gesagt, zwei Werktage muß man rechnen nicht immer...ich hab schon öfters etwas am Sonntag überwiesen und es kam am Montag an...
Kann man den höhenmäßig noch eine LRP aufstecken? --- Könntest du auch Versionen auf Wunsch ausliefern, bei denen alle SMD Bauteile bestückt & eingelötet sind?
Marian, ich hab mir sowas aehnliches ueberlegt mit MCU und Bootloader, aber ich fuerchte das schaff ich nicht, dazu fehlt mir die Kapazitaet.
Marian B. schrieb: > Kann man den höhenmäßig noch eine LRP aufstecken? Das sollte gehen, das Hoechste sind ja die Wannenstecker. > Könntest du auch Versionen auf Wunsch ausliefern, bei denen alle SMD > Bauteile bestückt & eingelötet sind? Das sollten wir auf der Liste oder per PM besprechen, sonst kommt hier wieder jemand mit Schwarzarbeit.
Hallo Michael, Kann ich noch 2 Platinen mitbestellen ?
Alejandro schrieb: > Hallo Michael, > > Kann ich noch 2 Platinen mitbestellen ? Ja, schau bitte auf die Seite http://quark.homelinux.org/misc/xmega_status.php und Schick dann eine Mail mit Deiner order an Michael, wie dort beschrieben. Olli
Naja bei mir eilt es eigentlich nicht. Mir würds daher nichts ausmachen, wenn ich das dann erst in 2 Monaten oder so hätte... Allerdings muss ich nochmal schauen, ob ich nicht zum Einsteig vll. was einfacheres finde, was mir aber trotzdem eine hohe Perfomance bietet...
So, wenn jetzt noch Bestellmail auf einem Server rumtroedelt, soll sie sich beeilen, wir schliessen JETZT diese Runde.
Ganz schön viel Kohle, aber besser als 72 untaugliche Platinen! Ich möchte aber noch einmal betonen das es eigentlich ein Scherz war! Ich finde das von der Kostenseite mehr als ok. Besonders weil es für mich wirklich nur Hobby ist und ich drei Jahre für solche schicken Platinen gebraucht hätte :-)
Ich pflege gerade noch die letzten Aenderungen ein und das Layout wird noch etwas dauern wegen der hier noch vorgeschlagenen Verbesserungen. Ich bitte Euch noch um Geduld! Michael
Nuuu net huudle :-) Geduld haben ist hier der leichteste Job.
Gut Ding will Weile! Für den mehrfach geforderten Ethernet-Teil kann man übrigens direkt am SPI-Stecker abgreifen zb per Flachband und dann an ne fertige platine wie zb auf grautier.net zu finden (oder man macht sich halt ne eigene enc28j60 zum draufstecken) Schon der µSD-Slot ist hart an der Overkill-Grenze und lässt sich nur entschuldigen dadurch, dass sonst kein externer flash mit drauf ist (wo ich sagen muss: da macht ein SD wirklich Sinn) Hab auch bestellt (wenn auch unter anderem Namen)
Michael G. schrieb:
> Ich pflege gerade noch die letzten Aenderungen ein und das Layout wird
Besteht noch die moeglichkeit, wie beim Stk500 die Portpins zu
Beschriften. Diese koennten dicht an den Loetpad liegen so das
diejenigen die Pfostenleisten benutzen die Schrift lesen koennen die mit
Wannenstecker kennen ja die Richtung ?
sehr gute arbeit
Frank
P.S. ich sehe meine aktuelle Bestellung in der webseite nicht, bin ich
zu ungedultig ?
Sind doch seit je her beschriftet. Mittig ist eine Tabelle, dort ist die Belegung für alle Ports aufgestellt.
Thomas K. schrieb: > Sind doch seit je her beschriftet. Mittig ist eine Tabelle, dort ist die > Belegung für alle Ports aufgestellt. Danke fuer den Hinweis, ist schon spaet ich geh wohl lieber schlafen Frank
Man-O-Man, wie flink der Michael und der Rest noch zu so später Stund arbeiten... Da kommt man ja fast nicht mehr mit dem lesen hinterher ;-) @Michael Danke dass es noch geklappt hat mit der Zusatzbestellung. Geld ist soeben angewiesen. Danke nochmal an Alle Mitwirkenden! Steffen
Joa Leuts ich flipp gleich aus ;D Ich mach auf den gewonnenen Platz grad noch nen Drehencoder drauf. Simon meinte der Xmega hat ne Hardware-Einheit dafuer, wie sollte ich den also am besten anschliessen?
Stiftleiste, man kann dann mit einzelverbindern die drei stifte stecken zu den gewünschten Ports des XMega
Ich hab ja die ganze Zeit ICQ-Kontakt zum Michael :)
Der xmega hat ja einen Quadrature Decoder:
QDEC Setup
For a full QDEC setup the following is required:
• I/O port pins - quadrature signal input
• The Event System - quadrature decoding
• A Timer/Counter - up, down and optional index count
The following procedure should be used for QDEC setup:
• Choose two successive pins on a port as QDEC phase inputs.
• Set pin direction for QDPH0 and QDPH90 as input.
• Set pin configuration for QDPH0 and QDPH90 to low level
sense.
Also muss der Encoder an zwei beliebige aufeinanderfolgende Pins, der
Taster an einen dritten.
Hi das ist ja toll. Hab erst vor kurzen diese Teile für mich entdeckt und sie machen einfach Spaß. Danke für die nette Überraschung. Wünsche eine gute nacht. Gruß MISZOU
Japs ich hab Platz gewonnen weil ich zwei von den drei EBI-Ports rausgeschmissen hab ;) Langsam nimmt die Sache Gestalt an...
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atxmega128-brd.png
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Soooo... auf mehrfachen Wunsch sind jetzt auch die Pinleisten auf 2.54er-Rastermasz. Das hat zwar dazu gefuehrt dass die Abstaende nicht mehr gleich sind, aber mit dem Kompromiss wird man leben muessen. Wir posten die CAD-Files jetzt auf dem Verteiler. Bitte unbedingt die Hinweise dazu beachten. lg, Michael
Frank Zi. schrieb: > P.S. ich sehe meine aktuelle Bestellung in der webseite nicht, bin ich > zu ungedultig ? Ich hatte Dich vergessen :( Hab die Bestellung jetzt geaendert. Das naechste mal (sollte es ein naechstes Mal geben) mach ich ein anstaendiges Bestellformular, mit den Mails ist das bei 70 Leuten ne echte Crux ;) lg, Michael
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Ich hab nochmal ein paar Detailverbesserungen vorgenommen, u.a. auch im B-Druck. Langsam gefaellt mir die Sache ;)
Ich habe soeben die ersten Zahlunsstati aktualisiert. Gruss, Michael
Hi! JP_ENC bitte einmal um 180° drehen, das kann man ja derzeit nicht anschauen. Alle Leitungen des Enkoders drängeln sich an der ersten Stiftzeile vorbei um rechts anzuliegen und die Portleitungen drängeln sich an dieser Zeile vorbei um links anzuliegen. Man würde eh intuitiv davon ausgehen, dass die linke Stiftreihe der Encoder ist und die rechte der Port. Vor allem die Leitungsführung würde davon profitieren... Grüsse, Thomas
Sehr gute Idee mit dem turn encoder ... Damit kann man eine schöne Menue-Navigation realisieren.
Joa naja... ich hatte einen verbaut auch auf nem Modul mit nem Display und da ist der Joystick ausgeschlackert (ohne dass ich da viel dran getan haette), deswegen loest der Taster jetzt immer blind aus. Ich glaub das war sogar das 7EUR-Teil vom hohen C.
Thomas K. schrieb: > Hi! > > JP_ENC bitte einmal um 180° drehen, das kann man ja derzeit nicht > anschauen. Alle Leitungen des Enkoders drängeln sich an der ersten > Stiftzeile vorbei um rechts anzuliegen und die Portleitungen drängeln > sich an dieser Zeile vorbei um links anzuliegen. update orders set cuddle_count = cuddle_count+1 where user = "thomas"; ;)
Also es geht schon los! Jeder der Eagle V4.16 hat, ist ausgesperrt!
>> Die Eagle-Files releasen wir mit der 4.16, keine Sorge :)
Tja, wohl doch nicht!
Ich kann die Datei nichteinmal anschauen!
Gibts eigendlich irgendein inoffizielles Tool das die Dateien
konvertieren kann?
Sehr ärgerlich, vorallem wenn man eine lizensierte Version hat!
Zudem:
Wieso macht man so einen Blödsinn mit dem Encoder? Setz lieber einen ENC
drauf für Netzwerkfunktionalität!
Es wurde doch weiter oben gesagt, dass das Layout mit Eagle 5 released wird, wegen einer fehlenden lib. Beitrag "Re: Besteht Interesse an einfacher Experimentierplatine fuer den Xmega128a1?" Zum anschaun reicht die Demo, runterladen und entpacken, braucht nichtmal installiert werden. @Michael und Olli Top arbeit die ihr da geleistet habt. Thumbsup
Alex W. schrieb: >>> Die Eagle-Files releasen wir mit der 4.16, keine Sorge :) > Tja, wohl doch nicht! Michaels Entscheidung. > Ich kann die Datei nichteinmal anschauen! Brille 1.0? Eagle 5.x, gibts kostenlos bei Cadsoft. Und editieren koennen musst Du sie ja nicht. Aber koennen wir so etwas das nicht auf der Liste im kleineren Kreis besprechen. Ich empfinde das so als schlechten Stil. > Wieso macht man so einen Blödsinn mit dem Encoder? Setz lieber einen ENC > drauf für Netzwerkfunktionalität! Es gibt Leute, die freuen sich ueber den Encoder. Dafuer war halt Platz. Fuer einen ENC+Buchse+Uebertrager+Drossel nicht, ausserdem kann sich den jeder Huckepack schnallen, wenn er ihn denn braucht. Vielleicht machen wir oder ich nochmal ein anderes Board mit anderen Features. Da koennen wir dann auch vorher mal ein paar Wochen Wuensche sammeln. Das war hier nicht moeglich, da das Board ja bereits fertig war, und Michael hat in den letzten Tagen nur Eure Wuensche und Anregungen eingearbeitet. Nochmals: Probleme bitte auf der Liste posten und nicht diesen Thread in Resonanz versetzen.
Kann man heute noch bestellen?
Wie kommt man denn in diese Mailingliste herein?
A. N. schrieb:
> Wie kommt man denn in diese Mailingliste herein?
Indem man bis gestern, 22:00 bestellt haette :)
Wer bestellt hat, ist automatisch drauf und kann Mails an
atxmega-sammelbestellung@solar-release.de schicken.
Der Absender wird dabei von der Liste anonymisiert.
Olli
Marian B. schrieb:
> Kann man heute noch bestellen?
Offizielle Deadline war gestern, 22:00 Uhr. Den Protoypen wollen wir
Ende der Woche bestellen.
Ob der Bestellslot nochmal geoffnet wird, muesste Michael entscheiden,
ich halt' mich da raus :) - ich kann aber nachvollziehen, wenn er jetzt
mal ein bischen Ruhe moechte.
Olli
@Olli: Das hab ich, hab aber noch keine Mails bekommen...
Laut der angegebenen Webseite nimmt er keine Bestellung mehr entgegen. Eigentlich schade, zumal das Schließen des Angebots Zeit gehabt hätte, bis die Prototypen ausreichend getestet worden sind. Aber davon kann ich in dem Tread nichts lesen. Was ich als Anfänger vermisse ist eine kleine Beschreibung was nun alles drauf ist. Die ersten Schaltbilder sind wohl nicht mehr aktuell.
Hallo zusammen, persönlich wäre auch ich an einer Verlängerung des Bestellslots interessiert, da ich erst gestern Abend nach einem kleinen 3-Tage-Urlaub erst wiedergekommen bin und nicht die Zeit hatte alle knapp 60 Mails zu lesen :) Interessiert wäre ich vor allem an den in den Mails erwähnten Erweiterungen wie TSOP und den SDSlot. Wenn es aber nicht geht, Pech für mich...muß ich eben die fehlenden Teile seperat bestellen. An dieser Stelle von mir ein riesen Lob an Michael und Olli - daher verstehe ich auch, daß es ein Ende geben muß! :) Grüße aus Berlin Cyrill
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pacer schrieb: > Was ich als Anfänger vermisse ist eine kleine Beschreibung was nun alles > drauf ist. Die ersten Schaltbilder sind wohl nicht mehr aktuell. Hier Blatt 1.
Angehängte Dateien:
Und Blatt 2.
Cyrill J. schrieb: > persönlich wäre auch ich an einer Verlängerung des Bestellslots > interessiert, da ich erst gestern Abend nach einem kleinen 3-Tage-Urlaub > erst wiedergekommen bin und nicht die Zeit hatte alle knapp 60 Mails zu > lesen :) > Wenn es aber nicht geht, Pech für mich...muß ich eben die fehlenden > Teile seperat bestellen. Bist Du bereits Besteller? Dann Mail an Michael wg. der noch fehlenden Teile. > An dieser Stelle von mir ein riesen Lob an Michael und Olli - daher > verstehe ich auch, daß es ein Ende geben muß! :) Hauptsaechlich an Michael, ich bin ja nur Handlanger ;) Im Prinzip (so rein technisch) koennte man den Bestellslot schon noch etwas offenhalten. Das Ganze wird aber jetzt schon zum logistischen Problem, zig Saetze zu packen und zu versenden. Ich rede mal mit Michael. Vielleicht kann ich ihn da logistisch etwas entlasten, z. B. indem er einen Teil der zu packenden Sachen en Block zu mir schickt und ich das dann fuer die einzelnen versandfertig mache. Luftpolstertaschen hab ich am Lager, die kann ich bei mir selber kaufen :) Olli
@Olli, ich wohne beim Michael ums Eck. Hilfe zum Verpacken hab' ich dem Michael schon angeboten. Gruß, Günter
Ich arbeite uebrigens schon an einem kleinen, aufsteckbaren Erweiterungsboard fuer Ethernet. Dafuer machen wir dann aber einen neuen Thread auf: Beitrag "Ethernet-Addon zur Xmega128a1-Experimentierplatine" Wer noch dringend andere Features auf Michaels Board vermisst, mag das dann vorbringen, mal schauen, wohin sich das Add-on entwickelt :) Das hat aber noch ZEIT und wird auch etwas gemuetlicher vonstatten gehen, ich brauche meinen Schlaf ;)
Hallo das gehört zwar nicht in diesen Thread....oder doch (?)....aber jetzt werden viele kommen wegen Nachbestellungen. Ich hatte da mal angeregt, dass solche Leute wie Michael Ihr Platinenlayout bei einem geeigneten Platinenhersteller hinterlegen. Jeder könnte dort bestellen. Für jede abgenommene Platine bekommt der Autor Bonuspunkte und kann somit die nächste Platine finanzieren. Als Übersicht könnte man im Artikelteil das Projekt und die Links dazu veröffentlichen. Es gibt auch sehr viele gute Pojekte im Thread "Zeigt her Eure Kunstwerke" die für sowas geeignet wären. Die Diskussion, wer den Ptotyp finanziert wäre dann auch vom Tisch. Leider erfolgt da keine Resonanz Nur zur Klarstellung: Ich kann keine Platine entwickeln und bin auch kein Platinen hersteller. Ich habe nur in den vergangenen Jahren an einigen solcheer Projekte durch Abnahme mehrer Platinen die Projekte unterstützt. Ich bin auch Besteller dieser Platine.. MfG Achim Beitrag "Platinenpool?" Beitrag "Anregung:Platinenpool???" Beitrag "Zeigt her Eure Kunstwerke!"
Gast schrieb: > jetzt werden viele kommen wegen Nachbestellungen. Damit ist zu rechnen, ja. > Ich hatte da mal > angeregt, dass solche Leute wie Michael Ihr Platinenlayout bei einem > geeigneten Platinenhersteller hinterlegen. Jeder könnte dort bestellen. > Für jede abgenommene Platine bekommt der Autor Bonuspunkte und kann > somit die nächste Platine finanzieren. Das habe ich in der Form hier im Thread aber noch nicht gelesen, zumindest nicht wahrgenommen. Ich kann mir vorstellen, dass in eine eventuelle zweite Auflage auch wieder ein paar kleine Aenderungen und Optimierungen einfliessen. Daher finde ich das hier praktizierte Konzept mit den Sammelbestellungen nicht schlecht. Im Endeffekt hat aber ohnehin jeder Besteller das Layout im CAD-Format, und niemand hindert ihn daran, Einzelstuecke oder auch ein paar fuer private Zwecke beim Fertiger seiner Wahl nachfertigen zu lassen. Was bereits vorgeschlagen wurde war, die Platine und den Bauteilsatz ueber einen Shop zu vermarkten, da habe ich Michael so verstanden, dass er das aus mir verstaendlichen Gruenden nicht moechte. > Als Übersicht könnte man im Artikelteil das Projekt und die Links dazu > veröffentlichen. Dem stimme ich zu.
Hallo zusammen, ich habe mir auch so eine tolle Platine bestellt. Nochmal vielen Dank an Michael. Leider habe ich mich jetzt erst so richtig über das "programmieren" des Xmega informiert und dabei festgestellt, dass mein jetziges Instrumentarium zum proggen der Atmegas nicht reicht..... Reicht der dieser ISP Programmer -AVR Programming Tool AT AVR ISP2 mit USB da gibt es in den verschiedenen Threads unterschiedliche Aussagen. Gibt es eine biligere alternative zu dem JTAG ICe? Dessen Preis ist doch für Hobby-Bastler etwas hoch. Ist da im Artikelteil etwas von den Profis geplant, welches den Einstieg erleichtert? Seltsamerweise gibt es da noch keinen XMEGA Artikel,oder habe ich da was übersehen?
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@ Olli R. (omr) @ Michael G. (linuxgeek) SDRAM: Ich hatte schon gestern darauf hingewiesen dass das SDRAM ev. falsch angeschlossen ist. Im Anhang ein Ausschnitt aus dem Schema des ATMEL XMEGA Demoboard. Dort wird A8..A11 PJ4..PJ7 verwendet was auch dem Datasheet entspricht. Bei eurem Schema wird PJ0..PJ3 sowohl for D0..D3 als auch A8..A11 verwendet. Die 33Ohm Seriewiderstände am SDRAM schaden sicher auch nicht. Bitte checkt das nochmlas nach. Ansonsten ein gutes Projekt! Cheers
XMEGAneuling schrieb: > Reicht der dieser ISP Programmer > -AVR Programming Tool AT AVR ISP2 mit USB Der http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=444;GROUP=A38;GROUPID=2969;ARTICLE=45040 soll es laut Atmel tun: http://www.atmel.com/dyn/products/tools_card.asp?tool_id=3808 Olli
Layouter schrieb: > @ Olli R. (omr) > @ Michael G. (linuxgeek) > > SDRAM: > Ich hatte schon gestern darauf hingewiesen dass das SDRAM ev. falsch > angeschlossen ist. > joa, ich auch, trotzdem ist schaltplan nciht geändert worden. Ich freue mich schon auf die bestückung des microSD slots, man kann den zwar ohne reflow auch löten - dafür muss man den aber erst "zerlegen". Auch der PORT H - auch wenn mit lötpads abgesichert - ist so ne sache, entweder alle oder gar kein EBI port extern verfügbar machen. Da es aber noch ein proto kommt, besteht die hoffnung auf verbesserungen - damit ich dann auch bestellen kann. An sonsten bewegt sich ganze projekt in die richtige richtung schon.
Michael G. schrieb: > Joa Leuts ich flipp gleich aus ;D > Ich mach auf den gewonnenen Platz grad noch nen Drehencoder drauf. Simon > meinte der Xmega hat ne Hardware-Einheit dafuer, wie sollte ich den also > am besten anschliessen? ACHTUNG: Der Quadratur Decoder funktioniert nur auf Ports von A-F!!
Hallo @Olli auch dir vielen Dank für deine Arbeit daran! >Im Endeffekt hat aber ohnehin jeder Besteller das Layout im CAD-Format, >und niemand hindert ihn daran, Einzelstuecke oder auch ein paar fuer >private Zwecke beim Fertiger seiner Wahl nachfertigen zu lassen. Das ist nicht der "Gedanke" von einem Platinenpool das man an die Platine kommt. Ausserdem ist eine Bestellung einer einzelplatine vom Preis her uninteressant. Stell dir vor, jeder Besteller dieses Threads hätte irgendwo ne Platine bestellt....und hätte dafür 50 € (?) bezahlt. Umgekehrt gäbe es einen Pool so könnte dort jeder eine Platine zum Preis von 12 € bestellen und der Überschuß wäre für neue Prototypen (Bonuspunkte) reserviert. Was ich mir davon versprechen würde, sind eben viele interessante Projekte die sonst unendeckt bleiben oder als Einzel-Genial_Projekt zum Sterben verurteilt ist. Eben so was wie OpenSource. Leider lassen sich Platinen nicht downloaden und sind mit wahren (Herstellungs)-Kosten verbunden. >Was bereits vorgeschlagen wurde war, die Platine und den Bauteilsatz >ueber einen Shop zu vermarkten, da habe ich Michael so verstanden, dass >er das aus mir verstaendlichen Gruenden nicht moechte. Ein Shop hat andere Absichten und möchte möglichst viel Gewinn erzielen. Der Eine mehr der Andere weniger. Aber als vollständiger Bausatz zu einem akzeptablen Preis ist das auch ok. Aber ein gutes "OFFENES" Projekt aufgreifen und "GESCHLOSSENE" Addons dazu entwickeln sollte dabei ausgeschlossen werden.
XMEGAneuling schrieb: > Ist da im Artikelteil etwas von den Profis geplant, welches den Einstieg > erleichtert? Seltsamerweise gibt es da noch keinen XMEGA Artikel,oder > habe ich da was übersehen? Der xmega ist sehr sehr neu und wahrscheinlich erst mal nur erfahrenen Leuten ratsam. Zum programmieren benötigt man mindestens einen AVRISP mkII, einen JTAGICE mkII oder einen AVR ONE.
... oder STK600, oder nicht? /EDIT: 600, nicht 1000
Thomas K. schrieb: > ... oder STK600, oder nicht? > > /EDIT: 600, nicht 1000 Ja, oder das. Aber da ist ja schon ein xmega drauf. Deshalb hatte ich es nicht erwähnt ;) Michael, wo hast du denn die MicroSD Lib her? Ich würde dir Raten die großen Pads für die Gehäuse nach außen hin zu vergrößen, bzw. generell zu vergrößern. Das ist sonst ne Fummelei. Zumindest wenn das Gehäuse das zulässt.
Thomas R. schrieb: > Ich freue mich schon auf die bestückung des microSD slots, man kann den > zwar ohne reflow auch löten - dafür muss man den aber erst "zerlegen". Es gibt von Molex einen microSD Sockel, wo die Pins hinten liegen: Molex Artikel-Nummer 492250821 Datenblatt: http://www.watterott.com/download/Micro_SD_Socket.pdf
Andreas Watterott schrieb: > Es gibt von Molex einen microSD Sockel, wo die Pins hinten liegen: Molex > Artikel-Nummer 492250821 > Datenblatt: http://www.watterott.com/download/Micro_SD_Socket.pdf Danke, waere eine Alternative. Ich hatte das Datenblatt des bisherigen Sockel so interpretiert, dass die Kappe abnehmbar ist und man so leichten Zugang zu den Pins hat. Wir haben noch Beschaffungsprobleme bzgl. des SDRAMS. DigiKey liefert dies (und alle anderen 4-bit-Varianten, auch die 16Mx4) nur auf Rolle, d.h. in 1000er Stueckzahlen. Alle anderen grossen Distris ebenfalls Fehlanzeige. Mag sich die jemand von den Shop-Inhabern in den Shop legen oder kenntnoch eine Bezugsquelle?
@Olli guck hier http://parts.digikey.at/1/1/470682-ic-sdram-64mb-133mhz-54-tsop-mt48lc16m4a2tg-75-g-tr.html
Angehängte Dateien:
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Olli R. schrieb: > Andreas Watterott schrieb: > >> Es gibt von Molex einen microSD Sockel, wo die Pins hinten liegen: Molex >> Artikel-Nummer 492250821 >> Datenblatt: http://www.watterott.com/download/Micro_SD_Socket.pdf > > Danke, waere eine Alternative. Ich hatte das Datenblatt des bisherigen > Sockel so interpretiert, dass die Kappe abnehmbar ist und man so > leichten Zugang zu den Pins hat. > ja klar kann man die kappe abnehmen, leider geht da ein kleiner teil gerne kaputt - siehe anhang -rot gekennzeichnet.
john schrieb: > http://parts.digikey.at/1/1/470682-ic-sdram-64mb-133mhz-54-tsop-mt48lc16m4a2tg-75-g-tr.html Hatte ich schon durch. Die schreiben zwar Mindestmenge 1 Stueck, aber wenn man da anruft und fragt, wollen sie einem das nicht liefern, da abgekuendigt und verweisen auf das ROHS-konforme Aequivalent. Und das gibts nur Rollenweise. Auch das BackOffice dort konnte mir nicht helfen, die haben auch nur Rollenware gefunden. Wahrscheinlich duerfen sie das wegen Non-ROHS nicht in die EU liefern. Kacke, das. Deswegen fange ich eigentlich bei eigenen Projekten immer erst an zu routen, wenn ich die Bauteile hier liegen habe :)
Thomas R. schrieb: > ja klar kann man die kappe abnehmen, leider geht da ein kleiner teil > gerne kaputt - siehe anhang -rot gekennzeichnet. Dann schaun wir uns den aus dem Watterott-Shop an, das sollte ja keine groesse Aenderung fuers Layout bedeuten.
http://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Detail&name=557-1066-1-ND verfügbare menge : 28 sollten also verfügbar sein
Bischen wenig für über 70 Besteller...
Thomas R. schrieb: > http://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Detail&name=557-1066-1-ND > > verfügbare menge : 28 > > sollten also verfügbar sein Habe ich heute morgen schon angerufen deswegen, non-ROHS, nicht lieferbar. Ich habe wirklich schon bei allen unter 1000 St. Mindestmenge x4er SDRAMs bei Digikey telefonisch nach der Lieferbarkeit gefragt, die sind saemtlichst non-ROHS und nicht lieferbar. Wahrscheinlich ist das der Restbestand, den sie ausserhalb unserer hoffnungslos ueberregulierten Bruesseler Einflusssphaere verticken.
könnte man grössere RAMs nehmen, 64Mx4? http://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Detail&name=557-1289-1-ND
JojoS schrieb: > könnte man grössere RAMs nehmen, 64Mx4? > http://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Detail&name=557-1289-1-ND Gute Frage. Schon mal die Lieferbarkeit nachgefragt? Da steht "Hinweis: wechselnde Verpackungseinheit", das kann ja schon wieder alles bedeuten. Digi-Nr: 557-1289-1-ND Tel. gebührenfrei: 0800-291-395
Hmmmmmmm.... oh man :( Naja das 4-Bit-SDRAM ist ja ne echte Crux, das ist langsam garnimmer schoen. Ihr habt ja mal wieder viel diskutiert in meiner Abwesenheit. Oliver hat mich ja schon kompetent vertreten, daher brauch ich kaum viel hinzufuegen. Ich pruefe nochmals die Anschlussbelegung. Das urspruengliche Layout war ja fuer den 8-bitter geplant, jedoch mit Unwaegbarkeiten. Dann hatten wir es geaendert. Encoder: Simon der ist auf PORTE, wo ist das Problem? Und ich habe hier genug Posts mit Leuten gelesen, die sich darueber freuen. Wer ihn nicht braucht (oder nicht haben will), muss ihn ja nicht bestuecken. Eine kleine Idee: Sollte man fuer Erweiterungen vielleicht einen Port (wie z.B. den Hirose) oder sowas vorsehen, wo man tatsaechlich etwas aufstecken kann? Ich hab mir jetzt auch noch mit der FH dann wieder zu tun die kommenden Tage, so dass ich nicht mehr sooo viel Zeit investieren kann, die administrativen Dinge machen auch noch Arbeit hier. Thema Bestellung: Umbestellungen von Leuten, die schon bestellt haben, nehme ich natuerlich an. Des weiteren nehme ich noch 10 weitere Erstbesteller auf. Aber dann muss Schluss sein ;P Prinzip: FCFS. lg, Michael
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So... in der Tat ist das SDRAM so angeschlossen wie hier gezeigt, es hat sich ein Copy&Paste-Fehler beim Kopieren der Portsymbole eingeschlichen. lg, Michael
Simon K. schrieb: > Thomas K. schrieb: >> ... oder STK600, oder nicht? >> >> /EDIT: 600, nicht 1000 > > Ja, oder das. Aber da ist ja schon ein xmega drauf. Deshalb hatte ich es > nicht erwähnt ;) Tatsaechlich? Wo, wie, kann man den auch programmieren?
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Na Leute was glaubt ihr... koennen wir uns eines solchen schmutzigen Tricks bedienen? ;)
Und was ist, wenn man anstatt eines großen RAMs einen naja normalen SRAM rauf macht? Die Adressen, sowie die Datenleitungen und Steuersignale (inkl. CS) führt man dann zusätzlich auf eine Vernünftige Steckverbindung über den RAM oder über dem XMega. Dann kann sich jeder, der eine andere RAM-Konfiguration möchte oder gar Memory-Mapped-IOs ranhängen möchte einfach ne Platine basteln, diese auf das Board oben raufstecken und nutzen. Solange die Platine nicht drauf ist überbrückt man einfach mit einem Jumper den CS Kontakt auf dem Steckverbinder und schon nutzt man den On-Board-Ram. Im Grunde haben wir ja soetwas ähnliches schon: Die Portstecker die zur EBI Einheit führen. Wir brauchen die doch nur noch günstig und XMega-nah zusammen zu fassen zu einem oder zwei größeren Steckern und so anordnen, dass man da ganz einfach ne Adapterplatine raufstecken kann. Damit würde das Board, was die Speicherkonfiguration angeht, noch mal ein guten Stück flexibler werden und fürs erste reichen 64KiB locker aus und mit dem GCC im im Moment eh nicht viel mehr möglich. Für die Leute die unbedingt den SDRAM haben wollen kann man ja dann eben ne entsprechende Erweiterungsplatine mit SDRAM anbieten zum raufstecken. In einem anderen Thread hat ja jemand gesagt, dass er 40 Stück noch auf Lager hätte. Dann gibt es halt 40 SDRAM Platinen dazu...
Wie stellt der XMega eigentlich fest, ob eine MicroSD-Card eingeschoben wurde und nun initialisiert werden muß? Ständiges bombardieren mit Befehlen und gucken, ob sie antwortet? Bei normalo SD-Karten-Slots ist ein Kontakt für eine Kartendetektierung vorgesehen, wie auch für den 'Schreibschutz', hier auch?
A. N. (netbandit): Gute Idee! Macht die Sache entschieden universeller. Wie gesagt, LowPinCount SRAM braucht nur 2 Ports.
Naja... das EBI ueber Steckerports zu fuehren hatten wir alles schon und es wurde sehr schlecht aufgenommen. Ich will auch nicht alles hin- zurueck und dann wieder hin machen. Aber ich denk mal drueber nach. >Wie stellt der XMega eigentlich fest, ob eine MicroSD-Card eingeschoben >wurde und nun initialisiert werden muß? Ständiges bombardieren mit >Befehlen und gucken, ob sie antwortet? Bei normalo SD-Karten-Slots ist >ein Kontakt für eine Kartendetektierung vorgesehen, wie auch für den >'Schreibschutz', hier auch? Selbst ist der Mann :D
Michael: Stimmt, das Problem war damals, dass die Leitungen zum Rand der Platine geführt wurden und damit über die halbe Platine gingen. Wenn man den Steckverbinder möglichst nahe am XMega anbringt wäre das kein Problem mehr. Das ist doch noch keine EURO-Platine oder? Dann lasst uns diese doch einfach zur Euro erweitern, das sind bei der Bestellmenge nur ein paar Cent. Den Encoder und Darlington könnte man dann auf diesen Platz verschieben. Auch den USB könnte man dann etwas nach rechts schieben. Dann hätte JP_SW unten Platz wo jetzt USB ist. An der Stelle wo jetzt JP_SW und die Lötkontakte für port H sind macht man dann eine zusammenhängenden Wannenleiste wo alle EBI Pins rauf geführt sind. Den Poti schiebt man noch etwas nach links und oben bei PortD/E setzt man noch mal irgendetwas hin was die RAM-Platine mechanisch mit der µC Platine verbindet. Die RAM Platine kann dann von den Portsteckern oben bis zu den Tastern unten groß sein und von der Breite her geht sie von der linken Ecke des XMegas bis zum Encoder, der dann auf der rechten Seite am hinzugefügten Platinenstück (zur EURO Erweiterung) sitzt. Unter diesem Platz setzt du dann einen SRAM und ein Adresslatch-Latch. Wichtig wäre dann nur, die CS Leitung für den RAM auf die EBI-Wanne zu legen, damit man beim Raufstecken der Platine den On-Borad-RAM deaktiviert. Naja nur so eine Idee :)
>Selbst ist der Mann :D
Erschwert die Programmierung unnötig und strapaziert das Timing. Hab´s
durch.
A. N. schrieb: > In einem anderen Thread hat ja jemand gesagt, dass er 40 Stück noch auf > Lager hätte. Dann gibt es halt 40 SDRAM Platinen dazu... Ja, auf den 40 16Mx4 hab ich auch schon die Hand drauf :)
Ich seh schon das RAM-Problem wird uns noch etwas befassen... das naemlich auch doof wenn wir nur 40 haben, wir braeuchten 82 davon ;)
Travel Rec. schrieb: > Wie stellt der XMega eigentlich fest, ob eine MicroSD-Card eingeschoben > wurde und nun initialisiert werden muß? Ständiges bombardieren mit > Befehlen und gucken, ob sie antwortet? Bei normalo SD-Karten-Slots ist > ein Kontakt für eine Kartendetektierung vorgesehen, wie auch für den > 'Schreibschutz', hier auch? Ups. Ja. Michael: Keine Karte drin: Pins 9-10 verbunden (schalter geschlossen) Karte drin: Pins 9-10 nicht verbunden (offen) Das sollten wir noch ueber einen I/O-Port abfragen. Olli
Deswegen ja auch die Idee mit der auswechselbaren RAM-Erweiterungsplatine. Dann haben erst einmal 40 Leute den SDRAM. Ich brauche den erst einmal nicht und würde mir in den kommenden Semesterferien eine Erweiterungsplatine mit einem großen SRAM + CPLD zum Paging bzw. zur Adressdekodierung machen. Das Layout kann ich dazu auch gerne dann hier veröffentlichen. Und wenn es ganz schnell gehen soll kann sich jeder, der will einen großen SRAM bei Kessler bestellen, zwei Latches und diese dann auf ne Lochrasterplatine als Erweiterung rauflöten. Man könnte auf so eine Platine auch einen FPGA packen und das EBI als universelle µC Erweiterung nutzen zum schnellen Datenaustausch mit dem FPGA. Im FPGA könnte ein Grafikcontroller drin sein oder ein USB-Host oder oder oder. Es stehen uns alle Möglichkeiten offen und falls man einfach nur einen 64KiByte SRAM braucht steckt man gar nichts drauf, denn der ja dann schon On-Board. :)
Ich fühle mich so ignoriert in einem anderen Thread, dabei habe ich nur nochmal das dargelegt was ein anderer User uns schon dargelegt hatte - und auch ignoriert wurde... Beitrag "Sammelbestellung SDRAM 32Mx4bit fuer XMega128" Grüsse
Thomas wir ignorieren Dich doch nich ;) Haben nur bissel was zu tun nebenbei... :D
Hi Kurzer Hinweis zum Micro-SD-Slot: CSD hat hat einen Slot SCHA2B0300 mit seitlich herausgeführten Anschlüssen. MfG Spess
Michael G. schrieb: > Na Leute was glaubt ihr... > koennen wir uns eines solchen schmutzigen Tricks bedienen? ;) Ich ueberarbeite ja gerade die microSD-Lib. Inwiefern verbessert sich die Loetbarkeit, wenn ich bei der SD-Karte die Pads nach vorne verlaengere? Die Pins sind und bleiben dabei ja hinten unter der Abdeckung.
spess53 schrieb: > Hi > > Kurzer Hinweis zum Micro-SD-Slot: CSD hat hat einen Slot SCHA2B0300 mit > seitlich herausgeführten Anschlüssen. Da werden ja eh die Xmegas bestellt. Gut, dann schau ich mir den an. Olli
Hi Nachtrag: Das Datenblatt findest du beim SCHA1B0100 auf der ersten Seite. MfG Spess
spess53 schrieb: > Nachtrag: Das Datenblatt findest du beim SCHA1B0100 auf der ersten > Seite. Habs gefunden. Der ist leider fast doppelt so teuer, die steinigen mich.
Thomas K. schrieb: > Ich fühle mich so ignoriert in einem anderen Thread, dabei habe ich nur > nochmal das dargelegt was ein anderer User uns schon dargelegt hatte - > und auch ignoriert wurde... > > Beitrag "Sammelbestellung SDRAM 32Mx4bit fuer XMega128" Ich habe das nicht ignoriert, sondern laengst bearbeitet und auch schon auf der Mailingliste beantwortet. Etliche Devices dort kann man in den Warenkorb legen, aber nicht den http://www.micron.com/products/partdetail?part=MT48LC32M4A2P-75 Wo ist da der Add-To-Cart-Button?
Ich wollte bei der Gelegenheit noch einmal anmerken, dass ich immer noch keine Mails von der Liste erhalte. Bekomme ich die automatisch oder muss ich irgendwo noch ein Konto oder so einrichten?
spess53 schrieb: > Hi > > Nachtrag: Das Datenblatt findest du beim SCHA1B0100 auf der ersten > Seite. > > MfG Spess ich sehe da aber kein vermerk das es sich um reverse-mount typ handelt - und dazu noch auf dem bild ist standard-mount - also mit anschluss unten.
A. N. schrieb: > Ich wollte bei der Gelegenheit noch einmal anmerken, dass ich immer noch > keine Mails von der Liste erhalte. Bekomme ich die automatisch oder muss > ich irgendwo noch ein Konto oder so einrichten? Im Prinzip traegt Micha Dich da ein, vllt. hat er Dich vergessen. Du solltest eine Willkommensmail bekommen haben. Schick mir bitte mal Deine eMailadresse per PM.
Michael G. schrieb: > Simon K. schrieb: >> Thomas K. schrieb: >>> ... oder STK600, oder nicht? >>> >>> /EDIT: 600, nicht 1000 >> >> Ja, oder das. Aber da ist ja schon ein xmega drauf. Deshalb hatte ich es >> nicht erwähnt ;) > > Tatsaechlich? Wo, wie, kann man den auch programmieren? Stimmt, der ist fest auf dem STK1000 nicht STK600 verdrahtet, mein Fehler. Programmieren über JTAG sollte aber dann trotzdem gehen. Der verwendete MicroSD Slot hat zwei CD-Pins (Card Detect).
@Olli, Das SDRAM in der 256MB-Variante würde sich bei Micron direkt bestellen lassen. Man könnte doch einfach A12 auf einen definierten Pegel legen oder? Es würden zwar 128MB brach liegen aber das stört ja kaum. Gruß hias
Olli R. schrieb: > A. N. schrieb: >> Ich wollte bei der Gelegenheit noch einmal anmerken, dass ich immer noch >> keine Mails von der Liste erhalte. Bekomme ich die automatisch oder muss >> ich irgendwo noch ein Konto oder so einrichten? > > Im Prinzip traegt Micha Dich da ein, vllt. hat er Dich vergessen. Du > solltest eine Willkommensmail bekommen haben. Schick mir bitte mal Deine > eMailadresse per PM. Tatsaechlich... Du warst noch nicht drauf - sorry. Du solltest jetzt Deine Willkommensmail erhalten. Michael
E. M a t t h i a s schrieb: > @Olli, > > Das SDRAM in der 256MB-Variante würde sich bei Micron direkt bestellen > lassen. Man könnte doch einfach A12 auf einen definierten Pegel legen > oder? > Es würden zwar 128MB brach liegen aber das stört ja kaum. > > Gruß hias Wir sprechen hier von Megabit, nicht Megabyte. Und ich fuehle mich sehr unwohl dabei eine andere Groesse einzubauen, die sind intern anders organisiert und die Adressierung bei SDRAMs ist nicht linear sondern Zeilen-/Spalten und bankbasiert.
Hi >ich sehe da aber kein vermerk das es sich um reverse-mount typ handelt - >und dazu noch auf dem bild ist standard-mount - also mit anschluss >unten. Bin jetzt nicht so ganz firm, was meinst du mit 'reverse-mount' ?
Michael G. schrieb: >> Das SDRAM in der 256MB-Variante würde sich bei Micron direkt bestellen >> lassen. Man könnte doch einfach A12 auf einen definierten Pegel legen >> Es würden zwar 128MB brach liegen aber das stört ja kaum. > Wir sprechen hier von Megabit, nicht Megabyte. > Und ich fuehle mich sehr unwohl dabei eine andere Groesse einzubauen, > die sind intern anders organisiert und die Adressierung bei SDRAMs ist > nicht linear sondern Zeilen-/Spalten und bankbasiert. Das sehe ich auch so. Ich werde jetzt mal sehen, ob ich da Samples bei Micron bekomme oder ob sie noch einen anderen Distri nennen koennen. Daneben verhandeln wird noch mit einem Shop-Betreiber hier aus dem Forum, ob er sich nicht mal ein paar mehr hinlegen will :)
Michael G. schrieb: > Wir sprechen hier von Megabit, nicht Megabyte. > Und ich fuehle mich sehr unwohl dabei eine andere Groesse einzubauen, > die sind intern anders organisiert und die Adressierung bei SDRAMs ist > nicht linear sondern Zeilen-/Spalten und bankbasiert. Ups! natürlich Mb nich MB ;) Rein von meinem Verständnis her, ist doch die interne Aufbau egal. Wenn ich z.B. A12 auf high setze, dann ändert sich halt das höchstwertige Bit nicht, nur der Rest variiert sich. Das ist genau so, wie wenn ich nie in den anderen Bereich schreiben würde. Oder hab ich da was übersehen?
Nochmal: SDRAM wird nicht linear adressiert
Der von Spess genannte alternative microSD-Slot ist leider erheblich teurer. Wir verwenden daher den bisherigen. Ich aendere die Eagle-Lib so ab, dass auch die Pads zur Kartenerkennung (drin/nichdrin) angeschlossen werden koennen. Ausserdem verlaengere ich die Daten-Pads nach vorne.
Hi dass nicht aber dann kannst du wieder beruhigt schlafen, weil du nicht mit deinen 12€ Michaels Weltreise, Auto und Haus finanzierts. Sorry für Offtopic Gruß MISZOU
M. M. schrieb: > Hi > > dass nicht aber dann kannst du wieder beruhigt schlafen, weil du nicht > mit deinen 12€ Michaels Weltreise, Auto und Haus finanzierts. > > Sorry für Offtopic > > Gruß MISZOU OT: Also Weltreisen? Ne... keinen bock so ein Geld an Reisefirmen zu verschenken. Auto habe ich keins (vielleicht auch weil ich keinen Fuehrerschein habe)... und Haus? Schoen waer's ;D Ich hab 24qm. Michael
wg. SDRAM: ich habe mir auch nochmal den Unterschied zwischen 32Mx4 und 64Mx4 angesehen, das grössere hat 8k Zeilen statt 4k, Anzahl Spalten und Bänke sind gleich. Ich meine auch das müsste gehen, bin da allerdings auch nicht der Experte.
Super, ich bin nun auch in der Liste angekommen :) Danke!
Hi >Der von Spess genannte alternative microSD-Slot ist leider erheblich >teurer. Dafür aber mit einem geeigneten Lötkolben lötbar. Ich habe mir gerade mal den anderen (SCHAA1..) von CSD im Original angesehen. Der ist definitiv nicht handlötbar. Der hier angepeilte dürfte nicht besser sein. Da helfen auch die verlängerten Pads nicht. Mich persönlich stört das nicht, da ich auf einen Reflow-Ofen zurückgreifen kann. Mir ist durchaus klar, das ihr jetzt alles mögliche um die Ohren habt. Aber es ist sinnlos ein Bauteil einzusetzen, das nicht verarbeitbar ist. Spätestens nach dem dritten versauten Slot ist Geiz nicht mehr geil. MfG Spess
A. N. schrieb: > Super, ich bin nun auch in der Liste angekommen :) Danke! Hier ist das Archiv mit der bisherigen Korrespondenz, Passwort war in der Willkommensmail: http://omrother.de/cgi-bin/mailman/private/atxmega-sammelbestellung/
spess53 schrieb: > mal den anderen (SCHAA1..) von CSD im Original angesehen. Der ist > definitiv nicht handlötbar. Der hier angepeilte dürfte nicht besser Meinst, das "Reflow für Arme" mit seinen nach vorne verlängerten Pads funktioniert nicht? Ich fand die Idee ganz lustig... /Hannes
spess53 schrieb: > Mir ist durchaus klar, das ihr jetzt alles mögliche um die Ohren habt. > Aber es ist sinnlos ein Bauteil einzusetzen, das nicht verarbeitbar ist. > Spätestens nach dem dritten versauten Slot ist Geiz nicht mehr geil. Es geht hier nicht um Geiz. Es geht darum dass ich schon jetzt eine Unzahl an Ueberweisungen zu verwalten habe und einzige Leute schon drei mal ueberwiesen haben. Daher wollte ich es vermeiden jetzt nochmal etwas zu aendern! Michael
spess53 schrieb: > Mir ist durchaus klar, das ihr jetzt alles mögliche um die Ohren habt. > Aber es ist sinnlos ein Bauteil einzusetzen, das nicht verarbeitbar ist. > Spätestens nach dem dritten versauten Slot ist Geiz nicht mehr geil. ACK, ich denk drueber nach.
Man Leute, stellt euch nicht so an! Pads verzinnen, Pins verzinnen, draufpacken und über die verlängerten Pads ordentlich heiß machen. So lassen sich auch "exposed pads" wunderbar von Hand löten.
Digikey hat den passenden SDRAM, liefert ihn aber nicht nach D, richtig? In die USA wärs kein problem? Schaut euch mal bei denen um: http://www.myus.com/ die bestellen für euch mit amerikanischer Adresse und schickens nach Deutschland weiter. Habs aber leider selbst noch nie genutzt, also keine Erfahrung damit. Sebastian
Hi
>Ich fand die Idee ganz lustig...
Lustig schon, aber nicht so richtig praktikabel. Ich habe meinen
(push-pull) auch mal auseinander genommen. Da ließe er sich zwar löten,
aber ehe ich die Kleinteile (mit Federn) wieder in der Reihe hatte
dauerte einige Zeit. Aber das sollte sich niemand freiwillig antun. Ich
hatte das Teil schon abgeschrieben.
MfG Spess
Vielleicht ist der microSD ohne Auswurf, bei dem nur die Kontaktreihe eingesteckt wird, dann doch wieder ne Alternative. Das Ding lässt sich sicher löten. Einen Kontakt für Karte steckt Erkennung hat er auch. Hab das Teil grad auf dem Tisch liegen, und ich finde die Karte steckt auch recht satt drin. Macht für mich nen guten Eindruck. Kai
Moin! Ich wäre auch bereit ein viertes mal zu überweisen - die Frage ist, ob ihr auch nochmals das zuordnen wollt. Grundlegend kann ich Sebastian nur zustimmen: ich will auch in der Lage sein die Platine aufzubauen. Grüsse
Wir pruefen gerade ne Alternative. Sebastian: Willst Du zuruecktreten? Alles per Mail.
Ich halte den derzeit geplanten micro SD Connector fuer handloetbar: http://de.farnell.com/productimages/farnell/standard/42746993.jpg
Hi
>Ich halte den derzeit geplanten micro SD Connector fuer handloetbar:
Lege mal ein gebräuchliche Lötspitze daneben.
MfG Spess
Thomas schrieb: >>Ich halte den derzeit geplanten micro SD Connector fuer handloetbar: > > Das hängt start von den handwerklichen Fähigkeiten und der Ausrüstung > jedes einzelnen ab. Könntest du denn für alle, die sich das Löten des > nicht zum Handlöten vorgesehenen Connectors nicht zutrauen, anbieten, > die Platinen mit aufgelötetem Connector zu liefern? ja klar, ich kann die reflow-löten, auch den xmega und sdram, für sagen wir 40eur/stk.
So. Es gibt diesen Slot oder keinen: https://www.it-wns.de/images/dbimages/artikel_0000350_b_1.jpg Da sind Loetfenster drinnen, zumindest wenn ich dem Produktbild glauben darf. Wer das nicht loeten kann oder will laesst es bitte bleiben. Ihr habt von Anfang an gewusst welcher Slot geplant war, ich hab alles gepostet. Seid mal fair jetzt. Wenn Ihr unsicher seid bestellt zwei. Michael P.S. Ende der Diskussion. P.S.S. Statusleitung wird mit angeschlossen
Mal ne bloede Idee: Auf der Unterseite der Platine ist doch eigentlich noch jede Menge Platz für einen (ja ziemlich flachen) SD-Card Slot. So ein Slot braucht ja nur Fläche, nimmt aber nur wenig Platz für Leiterbahnen weg. Man könnte also auf der Unterseite nen Standard SD-Slot einsetzen, der waere nicht so pfrimelig wie die microSDs, und somit leichter zu löten. Da die meisten wohl ohnehin Gumminippel unter die Platine kleben werden, oder die Platine mit Abstandsbolzen irgendwo drauf befestigen, könnte man den Slot problemlos auch unter der Platine platzieren. Kai
Thomas R. schrieb: > ja klar, ich kann die reflow-löten, auch den xmega und sdram, für sagen > wir 40eur/stk. Geht klar. Wer den Dienst in Anspruch nehmen will wendet sich an Thomas. Ich sende ihn die Platinen dann weiter. Ich hab langsam nen bissel die Nase voll von manchen Leuten hier, ehrlich. Michael
Eigentlich wirklich gar nicht mal so doof die Idee. Hätte für mich persönlich auch den Charme, dass ich Standard SDKarten massig rumliegen habe und MicroSD mir erst noch zulegen müsste ^^ (Ich würde mir persönlich aber auch zutrauen den aktuellen MicroSD Slot zu löten per Hand)
Michael G. schrieb: > So. Es gibt diesen Slot oder keinen: > https://www.it-wns.de/images/dbimages/artikel_0000350_b_1.jpg > > Da sind Loetfenster drinnen, zumindest wenn ich dem Produktbild glauben > darf. Wer das nicht loeten kann oder will laesst es bitte bleiben. Ihr > habt von Anfang an gewusst welcher Slot geplant war, ich hab alles > gepostet. Seid mal fair jetzt. Wenn Ihr unsicher seid bestellt zwei. > > Michael > P.S. Ende der Diskussion. > P.S.S. Statusleitung wird mit angeschlossen Michael, wie gesagt, das ist der den ich auch benutze - siehe bilder oben - und ja,wenn jemand den TQFP löten kann wird er auch passende lötspitze haben für den slot - nur lass bitte vorsichtshalber die pads etwas länger.
Leute schaut Euch die Platine an da ist kein Platz mehr auf der Unterseite. Ich wiederhole mich jetzt nicht noch mal.
Ich geh mal an die Luft. Ich brauch Erholung. Von Euch :D
War ja auch nur ein Vorschlag zur Güte von Kai...
> So. Es gibt diesen Slot oder keinen: > https://www.it-wns.de/images/dbimages/artikel_0000... > > Da sind Loetfenster drinnen, zumindest wenn ich dem Produktbild glauben > darf. Wer das nicht loeten kann oder will laesst es bitte bleiben. Ihr > habt von Anfang an gewusst welcher Slot geplant war, ich hab alles > gepostet. Seid mal fair jetzt. Wenn Ihr unsicher seid bestellt zwei. Hast recht, das wird schon gehen.
Thomas R. schrieb: > Michael, wie gesagt, das ist der den ich auch benutze - siehe bilder > oben - und ja,wenn jemand den TQFP löten kann wird er auch passende > lötspitze haben für den slot - nur lass bitte vorsichtshalber die pads > etwas länger. Das Argument wollte ich auch gerade bringen. Ich habe die Pads jetzt bis zur Gehaeusekante nach vorne verlaengert und auch die Pads zur Kartenerkennung konnektiert.
Mach den microSD wie geplant drauf. Es ist auch Arbeit das nochmal zu ändern. Ausserdem hat microSD irgenwie mehr "Schick".
Hallo Jungs, ich möchte die bisherige Abreit an dieser Stelle mal würdigen. Hut ab... erste Sahne. Da ich die Platine auch bestellt habe, möchte ich mir auch mal erlauben, ein paar Worte zu sagen. Ich lese jetzt schon eine ganze Weile mit und bin eigentlich immer mehr verwundert, es soll immer mehr auf die Platine darauf. Hat mal irgend jemand darüber nach gedacht, dass weniger vieleicht mehr ist? Die Idee, Erweiterungen über Addons anzuschliessen, finde ich echt genial... Zumal, wenn ich die Diskussion um Ethernet, SDRAM, SD-Slot und ähnliches betrachte. Zum einen würde die Platine deutlich kleiner und zum anderen würde der Test mit dem Prototypen vereinfacht. Dies vorallem mit dem Hintergrund der Diskussion um das SMD löten. Wobei ich auch zu den jenigen gehöre, die als Grobmotoriker wissen wie ein SMD Bauelement aussieht. Theoretisch auch wissen wie man es lötet... aber, die Angst, das es schiefgeht sizt mir jetzt schon im Nacken. Nein, mein Vorschlag wäre wirklich, die ganze Platine auf das wesentliche zu reduzieren und alles andere über Zusatzplatinen (Addons) zu realisieren. Meine Erfahrungen in Bezug auf fertige Boards haben mir gezeigt, dass das was man gerade für ein Projekt benötigt eh nicht auf dem Board vorhanden ist oder im Zweifel einem ein zusätzlicher Taster oder ein zusätzliches LED fehlt. Gruß Frank [EDIT} Mit ist natürlich klar, dass das eher eine rethorische Aussage von mir ist, Da in diesem Board mittlerweile eine Menge Herzblut und Arbeit steckt. [EDIT]
gast schrieb: > Habt ihr hier eine Wette mit den Animal Crossing Leuten, wer den > längsten hat? > > (Thread, nicht was ihr denkt!) Die werden bald alt aussehen gegen uns die Kids ;P
Frank Link schrieb: > Hallo Jungs, > ich möchte die bisherige Abreit an dieser Stelle mal würdigen. Hut ab... > erste Sahne. Da ich die Platine auch bestellt habe, möchte ich mir auch > mal erlauben, ein paar Worte zu sagen. Danke... mal wieder was positives ;p > > Ich lese jetzt schon eine ganze Weile mit und bin eigentlich immer mehr > verwundert, es soll immer mehr auf die Platine darauf. Hat mal irgend > jemand darüber nach gedacht, dass weniger vieleicht mehr ist? Eben. Deswegen kommt jetzt auch nichts mehr drauf. Ich finde da ist schon jetzt genug drauf, ausserdem ist die Platine so schoen klein (140x80mm) und so soll das auch bleiben. > Die Idee, Erweiterungen über Addons anzuschliessen, finde ich echt > genial... Zumal, wenn ich die Diskussion um Ethernet, SDRAM, SD-Slot und > ähnliches betrachte. Kann man ja... > Zum einen würde die Platine deutlich kleiner und zum anderen würde der > Test mit dem Prototypen vereinfacht. Ich denke sie ist klein genug. > Dies vorallem mit dem Hintergrund der Diskussion um das SMD löten. Wobei > ich auch zu den jenigen gehöre, die als Grobmotoriker wissen wie ein SMD > Bauelement aussieht. Theoretisch auch wissen wie man es lötet... aber, > die Angst, das es schiefgeht sizt mir jetzt schon im Nacken. Das tut mir leid aber daran kann ich jetzt nichts aendern. > Nein, mein Vorschlag wäre wirklich, die ganze Platine auf das > wesentliche zu reduzieren und alles andere über Zusatzplatinen (Addons) > zu realisieren. Was da drauf ist koennte man als das Wesentliche bezeichnen. Ethernet und BT faellt fuer mich sicher nicht in diese Kategorie das ist nichtmal auf dem riesigen STK600 drauf. Michael
Hier die angepasste sd.lbr. Die Pins 9 und 10 sind verbunden, wenn KEINE Karte im Slot ist. Beim Einstecken oeffnet der Kontakt.
Kai H. schrieb: > Vielleicht ist der microSD ohne Auswurf, bei dem nur die Kontaktreihe > eingesteckt wird, dann doch wieder ne Alternative. Das Ding lässt sich > sicher löten. HAH! Hast Dir den mal angeguckt? Der ist NUR Reflow-loetbar. Zur Info: ich habe mir in den letzten drei Stunden saemtliche Varianten von microSD-Slots angesehen, derer ich habhaft werden konnte und geh jetzt mal ein wenig schattenboxen.
Hallo Michael, das mit dem SMD war keine Kritik! Nur eine Feststellung von meiner Seite... Da muss ich durch, auch wenn es vielleicht weh tun wird. :-))) Insgesamt, finde ich die Arbeit die Ihr hier geleistet habt super und ich bin froh, dass es hier im Forum Leute gibt, die sich an solche Dinge herantrauen und das dann auch noch durchziehen... Und dann natürlich naoch die anderen, die mit Ihren Korrekturen und Ideen Ihren Teil dazu beigetrsgen haben! Was die Trolle angeht, wie sagt Olli Dev/NULL ist genau der richtige Ort dafür. Ich denke nicht, dass ich die knapp € 30,-- Euro für alles zusammen jemals bereuen werde! Und ich würde mich jederzeit wieder an ein solches Projekt dran hängen, auch wenn ich nur begrenzt Anteile dazu bei steuern kann. Gruß Frank
Olli R. schrieb: > Kai H. schrieb: >> Vielleicht ist der microSD ohne Auswurf, bei dem nur die Kontaktreihe >> eingesteckt wird, dann doch wieder ne Alternative. Das Ding lässt sich >> sicher löten. > > HAH! Hast Dir den mal angeguckt? Der ist NUR Reflow-loetbar. > > Zur Info: ich habe mir in den letzten drei Stunden saemtliche Varianten > von microSD-Slots angesehen, derer ich habhaft werden konnte und geh > jetzt mal ein wenig schattenboxen. Dann meinst Du einen anderen. Der den ich mal vorgeschlagen hatte liegt vor mir auf dem Tisch. Und bei dem kommt man von aussen an alle Pins ran. Nix mit NUR Reflow. Aber die Frage ist ja geklärt, beenden wir das Thema. Der gewählte Slot ist OK.
Hallo @Michael leider wiederholt sich die Geschichte... ..es gab mal ein Projekt ==>Arthernet ..da bin ich auch eingestiegen und habe meinen ersten SMD Löterfahrungen gesammelt. Der Autor war genau so angaschiert wie Du. Leider wurde er auch immer mehr beschimpft und hat deshalb ALLE seine Beiträge löschen lassen. Das Board war damals seiner Zeit, aus Hobby Sicht, weit voraus. Beitrag "AVR Ethernet Platine" Also lasse Dich bitte nicht auf solche Diskussionen ein, die zu einem solchen "Endergebnis" führen.....BITTE... MfG Achim
Kai H. schrieb: > Olli R. schrieb: >> HAH! Hast Dir den mal angeguckt? Der ist NUR Reflow-loetbar. > Dann meinst Du einen anderen. Der den ich mal vorgeschlagen hatte liegt > vor mir auf dem Tisch. Und bei dem kommt man von aussen an alle Pins > ran. Nix mit NUR Reflow. Aber die Frage ist ja geklärt, beenden wir das > Thema. Der gewählte Slot ist OK. Meintest du nicht den hier? http://shop.ulrichradig.de/images/MicroSD_SLOT.JPG
Ich will kurz ne OT-Anmerkung machen: Olli und ich arbeiten wirklich schwer an dieser Sache und wir haben viele Optionen geprueft, auch die Sache mit E-Net. Aber irgendwo muss dann mal eine sinnvolle Entscheidung getroffen werden und die behalte ich mir als Initiator vor. Achim: Bin ja nicht neu im Netz und hier auch nicht. Ich weiss ja wie's zugeht. Ich bin um ehrlich zu sein entzueckt dass es hier ausnahmsweise doch recht zivilisiert zugeht. Also kein Grund zur Panik. Michael
Olli R. schrieb: > Kai H. schrieb: >> Olli R. schrieb: > >>> HAH! Hast Dir den mal angeguckt? Der ist NUR Reflow-loetbar. > >> Dann meinst Du einen anderen. Der den ich mal vorgeschlagen hatte liegt >> vor mir auf dem Tisch. Und bei dem kommt man von aussen an alle Pins >> ran. Nix mit NUR Reflow. Aber die Frage ist ja geklärt, beenden wir das >> Thema. Der gewählte Slot ist OK. > > Meintest du nicht den hier? > http://shop.ulrichradig.de/images/MicroSD_SLOT.JPG So sieht der von hinten aus: http://images.mercateo.com/images/products/Farnell/1568092-30.jpg
Olli R. schrieb: > Meintest du nicht den hier? > http://shop.ulrichradig.de/images/MicroSD_SLOT.JPG Ja den meine ich. Von unten wäre das Bild aber interessanter. Ich versuch gleich mal ein Bild rein zu stellen. Leider hat grad der Akku von der DigiCam den Geist aufgegeben. Kommt gleich. Aber ich bin auch der Meinung wir sollten das Thema endlich zum Abschluss bringen. Lasst den Slot so drauf, der ist auch gut. Wäre doch gelacht wenn wir den nicht gelötet bekommen. Ich schick gleich noch das Bild, aber dann sollten wirs gut sein lassen. Gruß Kai
Olli R. schrieb: > So sieht der von hinten aus: > http://images.mercateo.com/images/products/Farnell/1568092-30.jpg Das ist nicht hinten, das ist vorne, wo die Karte rein kommt.
Kai H. schrieb: >> http://shop.ulrichradig.de/images/MicroSD_SLOT.JPG > Ja den meine ich. Von unten wäre das Bild aber interessanter. Ich > versuch gleich mal ein Bild rein zu stellen. Leider hat grad der Akku > von der DigiCam den Geist aufgegeben. Kommt gleich. Den hatte ich auch in der engeren Wahl, aber im Datenblatt habe ich da keine frei zugaenglichen Pins gesehen. > Aber ich bin auch der Meinung wir sollten das Thema endlich zum > Abschluss bringen. Lasst den Slot so drauf, der ist auch gut. Wäre doch > gelacht wenn wir den nicht gelötet bekommen. Jep, insbesondere, da Michael das gerade fertig routet :)
Kai H. schrieb: > Olli R. schrieb: > >> So sieht der von hinten aus: >> http://images.mercateo.com/images/products/Farnell/1568092-30.jpg > > Das ist nicht hinten, das ist vorne, wo die Karte rein kommt. Ich kann halt vorne und hinten nicht immer gut unterscheiden ;)
Angehängte Dateien:
-
DSC06341_smaller.JPG
99 KB
Kai H. schrieb:
> Ich schick gleich noch das Bild, aber dann sollten wirs gut sein lassen.
hier ist das Bild. Von unten, und von oben mit gesteckter Karte.
Die Kontakte für den Kartenschalter müssten die kleinen sein, die man in
der Ecke sieht. Die könnten etwas fummelig zu löten sein.
Im Datenblatt ist leider auch kein Footprint enthalten, was es nicht
leichter macht. In dem Footprint, das ich mal gezeichnet hab, fehlen
noch die "Karte-DA" Kontakte.
Sebastian schrieb: > Digikey hat den passenden SDRAM, liefert ihn aber nicht nach D, richtig? > In die USA wärs kein problem? > http://www.myus.com/ > die bestellen für euch mit amerikanischer Adresse und schickens nach > Deutschland weiter. Habs aber leider selbst noch nie genutzt, also keine > Erfahrung damit. Habe gerade einen Arbeitskollege bei der NASA eine Digikey-Anfrage machen lassen, das Gleiche. Nicht lieferbar, nur in Reels. Der haetts mir naechste Woche direkt mitbringen koennen. Trotzdem danke, Olli
Kai H. schrieb: > hier ist das Bild. Von unten, und von oben mit gesteckter Karte. > Die Kontakte für den Kartenschalter müssten die kleinen sein, die man in > der Ecke sieht. Die könnten etwas fummelig zu löten sein. Der waere gegangen, ja. Aber das liess sich nichtmal im Datenblatt erkennen. Aber jetzt wissen wir's, wenn wir wieder einmal brauchen. Gibt's auch bei Ulrich Radig im Shop.
Olli R. schrieb: > Der waere gegangen, ja. Aber das liess sich nichtmal im Datenblatt > erkennen. Aber jetzt wissen wir's, wenn wir wieder einmal brauchen. > Gibt's auch bei Ulrich Radig im Shop. Da hab ich ihn mal gekauft. Und JA, etwas weniger Umwelt-Specs, und dafür mehr Infos zum Bauteil hätten dem Datenblatt sicher gut getan.
Ich beobachte diesen Thread seit Anfang an, habe bestellt und auch überwiesen. Bisher habe ich mich aus sämtlichen Diskussionen heraus gehalten, da ich mich bisher nicht mit dem XMega beschäftigt habe und mir im Moment die Zeit fehlt, das zu ändern. Trotzdem muss ich hier mal meine persönliche Meinung kundtun: 1. Das Engagement von Michael & Olli sucht seines Gleichen. Klasse! 2. Das Hin -/ her hat in meinen Augen drei Ursachen: a) Viele Wünsche b) wenig Erfahrung bei Projekten dieser Art (bitte nicht als Gemotze oder Besserwisserei verstehen ich habe NICHTS beigetragen und bin nur Konsument) c) Zeitdruck. Meiner Meinung geht das Team mit a) sehr geduldig um, b) ändert sich mit der Zeit und c) ist mir persönlich nicht so wichtig wenn das Ganze länger dauert. Ich habe den Eindruck, dass sich Michael an dieser Stelle etwas zu sehr unter Druck setzt. 3. Zu den Trolls: Durch den Stress, der durch die vielfältigen Aktivitäten hervorgerufen wird, hat man den Eindruck, Michael fühlt sich persönlich angepisst. Völlig unnötig. Es ist Zeitverschwendung darauf einzugehen - Ignoranten sind zu ignorieren. Viele haben bekundet, dass sie von Eurer Performance angetan sind und dass sie Euch vertrauen (oder bin ich der Einzige, der überwiesen hat?). 4. RAM/µSD: Bei meinen (Hobby)Projekten achte ich darauf, dass die Bauteile (hoffentlich langfristig) gut zu beschaffen sind und sich mit Hobbymitteln bearbeiten lassen. Daher halte ich fast abgekündigte (nur noch nicht ROHS Bestände) oder schwer lötbare Bauteile für keine gute Wahl. Ich habe kein Problem damit, wenn eine andere Lösung das Ganze verteuert (anderer Kartenhalter / CPLD als Latch für handelsübliches RAM).
Andreas Müller schrieb: > 3. Zu den Trolls: Durch den Stress, der durch die vielfältigen > Aktivitäten hervorgerufen wird, hat man den Eindruck, Michael fühlt sich > persönlich angepisst. Das taeuscht, ich glaube, da steht er drueber, auch wenn mal von ihm oder mir ein Spruch kommt. Reiner Sarkasmus :) Laut Joerg Wunsch (der hier immer so nett aufraeumt :) war das immer derselbe Troll, der auch schon seit Monaten virtuelles Hausverbot im Forum hat. > 4. RAM/µSD: Bei meinen (Hobby)Projekten achte ich darauf, dass die > Bauteile (hoffentlich langfristig) gut zu beschaffen sind und sich mit > Hobbymitteln bearbeiten lassen. Daher halte ich fast abgekündigte (nur > noch nicht ROHS Bestände) oder schwer lötbare Bauteile für keine gute > Wahl. Ich habe kein Problem damit, wenn eine andere Lösung das Ganze > verteuert (anderer Kartenhalter / CPLD als Latch für handelsübliches > RAM). Jep. Und das SDRAM bekommen wir schon ran, wir fahren da mindestens vierspurig im Hintergrund, mit Unterstuetzung aus dem Besteller-Kreis. n8, Olli P.S.: Vielleicht gibts gleich noch den RC3.
Jeps... da fuer mich Trolle alle gleich sind hatte ich sowieso den Verdacht hier sind weniger von der Sorte untwegs als es den Anscheint hatte. RC3 kann starten. Ich muss ins Bett! Best wishes!!! Michael P.S. Es hat schon ein guter Schwung bezahlt und einige von Euch waren so freundlich ein paar Euro mehr zu ueberweisen, was mich natuerlich sehr freut. Umso mehr Spielraum haben wir am Ende auch.
Die Sache an der MicroSD ist ja auch die: man muß sie anpacken können! Stell Dir Leute über 50 vor, die ihr ganzes Leben als Handwerker unterwegs waren und zufällig gerade keine Pinzette zur Hand haben. Ich hätte eine normale SD-Karte auch vorgezogen. Der Raum unter dem Slot kann fast vollständig mit 0603 zugepflastert werden, so daß man keinen Platz verschenkt. Normale SDs sind auch günstiger und/oder in höheren Kapazitäten und einfacher verfügbar. Außerdem hätte der Thread hier etwa 50 Posts weniger...
Ich habe ja diesbezüglich noch keine Antwort in der Liste erhalten: Ist es wirklich von euch gewollt, dass das EBI ausschließlich nur für den RAM genutzt werden kann und nicht für weitere Hardware? Ich meine, damit verbaut man sich die Möglichkeit eine breite Palette von Hardware komfortabel anzusprechen (LCDs, Ethernet- oder sonstige Controller mit 8Bit-Parallelinterface etc.)
Mal sehen... ich werde mir ein paar Tage Urlaub nehmen. Hab dann allerdings auch noch ein recht intensives Projekt an der FH laufen, so dass es etwas laenger dauern kann. Bis spaeter, Michael
Klar, haste dir verdient und vor allem: Studium geht vor!
Thomas R. schrieb: > Michael, wie gesagt, das ist der den ich auch benutze - siehe bilder > oben - und ja,wenn jemand den TQFP löten kann wird er auch passende > lötspitze haben für den slot - nur lass bitte vorsichtshalber die pads > etwas länger. Kann ich bestätigen. Der lässt sich relativ problemlos löten.
Sorry, dass ich mich erst jetzt reinhänge, aber beim Stichwort SDRAM klingeln gerade die Alarmglocken. Das hier kennt ihr hoffentlich: http://www.avrfreaks.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=68907 Btw., ich bin nicht der Einzige, der hier ,,ent-trollt'' hat, Andreas hatte da zuvor bereits selbst zugeschlagen.
Travel Rec. schrieb: > Die Sache an der MicroSD ist ja auch die: man muß sie anpacken können! > Stell Dir Leute über 50 vor, die ihr ganzes Leben als Handwerker > unterwegs waren und zufällig gerade keine Pinzette zur Hand haben. Die werden dann aber spaetestens beim atxmega im TQFP100 mit Wasserpumpenzange und Bunsenbrenner nicht weiterkommen. Und ein Handy haben die ja meist auch. Gibts da noch welche ohne SIM-Card mid Mikro-Speicherkarte?
A. N. schrieb:
> Klar, haste dir verdient und vor allem: Studium geht vor!
Ich glaube er meinte, er will sich in der Firma Urlaub nehmen, um hier
am Projekt weiterzuarbeiten (nein, keine Ironietags, auch keine
versteckten).
A. N. schrieb: > Ich habe ja diesbezüglich noch keine Antwort in der Liste erhalten: Wir haben das im Hinterkopf und zur Kenntnis genommen, da war gestern aber einfach zu viel los :) > Ist es wirklich von euch gewollt, dass das EBI ausschließlich nur für > den RAM genutzt werden kann und nicht für weitere Hardware? Ich meine, > damit verbaut man sich die Möglichkeit eine breite Palette von Hardware > komfortabel anzusprechen (LCDs, Ethernet- oder sonstige Controller mit > 8Bit-Parallelinterface etc.) Dein Vorschlag war, eine Pinleiste nahe an den EBI-Pins und das RAM ueber Jumper abtrennbar? Welche Art Pinleiste schlaegst Du vor? Etwas moeglichst kleines waere schick, da uns da rechts vom atxmega wirklich langsam die Luft ausgeht, ich kaempfe da jede Nacht immer wieder mit derselben letzten Luftlinie in der Masse, wenn Michael mit den Optimierungen fertig ist. Das ist schon wirklich ziemlich an der Grenze dessen, was zweilagig machbar ist. Aber schlag mal einen Konnektor vor, und wo genau Du ihn hinhaben willst.
Jörg Greift hier ein sehr wesentliches Thema auf. Die Tatsache dass der 4-Port Mode des EBI nicht zur verfügung steht ist wirklich sehr ungünstig. Mir dämmert gerade welche Optionen mir dadurch verwehrt bleiben. Atmel hat da scheinbar echt nen Bock geschossen. Werde mir nochmal überlegen müssen ob ich nicht lieber doch noch mit dem XMega warte.
Jörg Wunsch schrieb: > Sorry, dass ich mich erst jetzt reinhänge, aber beim Stichwort SDRAM > klingeln gerade die Alarmglocken. Das hier kennt ihr hoffentlich: Ist ja on-Topic, nech :) > http://www.avrfreaks.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=68907 Den Thread kenne ich, habe ich wegen der EBI-4bit-Problematik gelesen. Bezieht sich Dein Einwand darauf, dass es wirklich nur 4bit-RAM sein darf und beim xemga128 auch nicht groesser als 32Mx4, oder habe ich da noch etwas anderes ueberlesen? Dass Multiplexen und andere beim SRAM gaengige Tricks bei SDRAM nicht gehen, ist auch klar. Olli
Tobias schrieb: > Jörg Greift hier ein sehr wesentliches Thema auf. Ja? Beitrag "Re: Besteht Interesse an einfacher Experimentierplatine fuer den Xmega128a1?", und an diversen anderen Stellen im Thread. > Die Tatsache dass > der 4-Port Mode des EBI nicht zur verfügung steht ist wirklich sehr > ungünstig. Mir dämmert gerade welche Optionen mir dadurch verwehrt > bleiben. > > Atmel hat da scheinbar echt nen Bock geschossen. Werde mir nochmal > überlegen müssen ob ich nicht lieber doch noch mit dem XMega warte. Faellt Dir frueh auf.
Olli R. schrieb: > Bezieht sich Dein Einwand darauf, dass es wirklich nur 4bit-RAM sein > darf und beim xemga128 auch nicht groesser als 32Mx4, ... Ja, wobei ich mir die Details (mangels Interesse) nicht angesehen habe. Wollte nur vermeiden, dass ihr da irgendwas entwerft, was dann mit dem Prozessor gar nicht spielt. Wenn du das kennst, isses ja gut.
ich habe das eher so verstanden das für die 8-Bit Ram Lösung ein CPLD/FPGA zum Zerstückeln auf 4-Bit nötig wäre (um das komplett zu nutzen). Aber 8Bit Rams haben doch einfach 8 statt 4 Bänke, 4 Bits nicht zu nutzen sollte doch auch gehen? Ich habe nur keine Möglichkeit sowas zu testen, aber gibts hier keine FPGA Spezies die schon Ram Controller gebaut haben und das sicherer wissen? Lange Leitungen und Portpins für ext. EBI halte ich nicht für gut, das sind Störsender und eine grössere Unsicherheit für den Nachbau. Für ein Bussystem würde man doch generell mit Prozessoren anfangen die dafür ausgelegt sind, das EBI ist primär für ein Stück Speicher (siehe 4Bit Mode) ausgelegt und das Board sollte jetzt nicht zu kompliziert bzw. funktionsunsicher gemacht werden. Für die ersten Versuche sollte das dicke reichen. Die Fehlersuche bei so komplexen Themen wie EBI geht doch über die Frustgrenze weil da bei den hohen Taktfrequenzen schon teueres Messquipment nötig ist. Und für den Compiler ist der XMega auch noch ganz frisch, da werden auch noch Überraschungen lauern.
Leute, ihr macht mich fertig ;) Die SDRAM-Problematik haben wir wirklich bis zum Erbrechen diskutiert, und ich traeume nachts schon davon. Ich fasse nochmal zusammen: Der atxmega128 unterstuetzt am EBI nur den 3-Port-Mode, nicht den 4-Port-Mode. Bei anderen atxmegas ist das nicht unbedingt der Fall. Am 3-Port-Mode EBI laufen SDRAMs nur mit 4Bit, und nur SDRAM mit einer maximalen Groesse von 32x4MBit, das sind 128MBit bzw. 16MByte. Fuer anderer memory mapped Applikation am EBI gilt das natuerlich auch. Saemtliche Tricks aus dem SRAM-Giftschrank kann man bei SDRAM vergessen. Teiladressierung, Multiplexen, etc, pp. Ich weiss jetzt nicht, ob der Tobias (Beitrag "Re: Besteht Interesse an einfacher Experimentierplatine fuer den Xmega128a1?") zu den Besteller zaehlt, aber wenn man sich irgendwo ein Eval-Board bestellt, sollte man sich schon ein bischen mit der Zielarchitketur auseinandergesetzt haben, mal das Datenblatt (oder Manual, wie es jetzt heisst) lesen und nicht warten, bis irgendwelche Erkenntnisse aus dem Nebel von Avalon hochdaemmern. Und dann mal die Relationen betrachten: Nettes Spielzeug fuer ein paar 10 Euro. Halt mal nen Kasten Bier weniger trinken. Ich buttere hier weit mehr rein. Und ja, auch ich bezahle meine Platine und Bauteile an Michael.
JojoS schrieb: > ich habe das eher so verstanden das für die 8-Bit Ram Lösung ein > CPLD/FPGA zum Zerstückeln auf 4-Bit nötig wäre (um das komplett zu > nutzen). Das koennte ein boeser Hack sein, aber keiner garantiert, dass es funktioniert. > Aber 8Bit Rams haben doch einfach 8 statt 4 Bänke, 4 Bits nicht > zu nutzen sollte doch auch gehen? Sagt wer, garantiert wer, steht wo? Was, wenn nicht?
Die SDRAM-Diskussion ist hiermit BEENDET. Es kommt ein 32x4MB oder 16X4MB SDRAM rein, basta! Ich moechte hier jetzt bitte nichts mehr von was waere wenn, Hacks und viellicht koennte man bzgl. des RAMS lesen. Wer damit gar nicht leben kann oder jetzt entdeckt, dass der xmega doch nichts fuer ihn ist, kann gerne noch zuruecktreten. Einen Stecker (bitte vorschlagen) koennen wir noch versuchen zwischen das RAM und den EB zu bekommen.
Mir fehlt momentan schlichtweg die Zeit mich mit dem XMega ausführlicher zu befassen, hatte das eigentlich für den Urlaub im August geplant. Und ich konnte bisher auch nicht jede Mail zum Thema SRAM durchlesen. Ist denn jetzt die Sache mit dem 4Bit Derivat geklärt ? Denn und seid mir bitte nicht böse, ich überweise erst wenn der Preis wirklich fix ist und absehbar ist, dass sich nicht noch Änderungen ergeben. Zweimal renn ich nicht auf die Bank ...
Tobias schrieb: > Und ich konnte bisher auch nicht jede Mail zum Thema SRAM durchlesen. Ich muss hier jede Mail lesen und auf jedes Posting eingehen, sonst bekomme ich andauernd vorgehalten, ich wuerde die Leute ignorieren. Hier und auf der Liste. > Ist denn jetzt die Sache mit dem 4Bit Derivat geklärt ? Was fuer ein Derivat? > Denn und seid mir bitte nicht böse, ich überweise erst > wenn der Preis wirklich fix ist und absehbar ist, Der Preis ist fix und aendert sich nicht mehr. So wie auf der Bestellseite von Michael angegeben: http://quark.homelinux.org/misc/xmega_status.php > dass sich nicht noch Änderungen ergeben. Zweimal renn ich > nicht auf die Bank ... Das ist eine reichlich asoziale Einstellung den anderen Bestellern und Michael gegenueber. Wir koennen auch erst bestellen, wenn ausreichend Geld eingegangen ist, wir sind beide Studenten und koennen nicht in Vorleistung gehen.
Tobias schrieb: > Mir fehlt momentan schlichtweg die Zeit mich mit dem XMega ausführlicher > zu befassen, hatte das eigentlich für den Urlaub im August geplant. Da hast Du ja dann fuer nur 30 Euro ein nettes, herausforderndes Spielzeug. Ist das nicht toll?
Olli R. schrieb:
> Die SDRAM-Diskussion ist hiermit BEENDET.
Sorry, ich wollte da nichts aufrühren, was ohnehin bereits ordentlich
berücksichtigt worden ist... Dann macht mal weiter, Jungs!
Du lehnst dich gerade etwas weit aus dem Fenster Olli. Es ist wohl nur logisch, dass wenn ich ständig von Änderungen bezüglich SD Card, SRAM, etc. höre, ich so lange warte bis alle Ungereimtheiten geklärt sind. DANN kann ich auch überweisen. Ein solches Verhalten als assozial hinzustellen zeugt jedoch nicht gerade von Reife.
Jörg Wunsch schrieb: > Olli R. schrieb: >> Die SDRAM-Diskussion ist hiermit BEENDET. > > Sorry, ich wollte da nichts aufrühren, was ohnehin bereits ordentlich > berücksichtigt worden ist... Dann macht mal weiter, Jungs! Joerg, das bezog sich nicht auf Dich, keiner erwartet, dass Du diesen Monster-Thread durcharbeitest. Aber die Besteller sollten sich schon vorher informieren, welche Katze sie da im Sack kaufen ;)
>Aber die Besteller sollten sich schon vorher informieren, welche Katze >sie da im Sack kaufen ;) Damit hast du, wie ich zugeben muss, recht.
@Olli Es Gibt ja auch Stiftleisten im SMD Format, falls dies besser passt. Die Gibt es auch im 2mm Raster, also etwas kleiner als normale Wanne. Da müsste man nur mal gucken ob es auch das Gegenstück dazu gibt im 2mm Raster. Wenn man alle EBI Pins nach außen legt kann man sich ja auch den PortH Connector und die Lötpads dazu sparen. denn PortH kann dann auch vom EBI Connector abgegriffen werden. Wenn man beides platzmäßig einsparen könnte, dann hätte man eben vielleicht auch Platz für die 26 Stifte (3*8 + VDD + VSS). @Thema EBI Ich sehe da keine allzu große Schwäche beim EBI, denn im Grunde sehe ich kaum die Notwenigkeit an einen 8Bitter 16MiByte RAM anzuschließen... was will man damit alles machen? Das normale Anwendungsgebiet eines 8Bitters sieht doch meistens eher so aus, dass man mit möglichst wenig RAM möglichst schnell arbeiten kann. Und in einer 8Bit Welt sind 512KiByte SRAM schon ne echt große Menge und zudem auch schneller ansprechbar als ein SDRAM. Klar hätte man es besser machen können, aber ich denke die meisten Leute die wirklich mehr als 0,5 oder 1 MiByte Speicher brauchen haben dann auch Anwendungen wo ein 32Bitter eh geeigneter dafür ist. Den AVR32 gibt es auch in handlichen Gehäuseformen, sogar kleiner als der jetzige XMega und der kann sogar noch viel mehr RAM verkraften als das XMega EBI. Damit könnte man ja auch mal ne Platine machen grübel
Tobias schrieb: > Du lehnst dich gerade etwas weit aus dem Fenster Olli. Tobias, ich bin uebermuedet, und das ist jetzt erstmal meine letzte Antwort auf Deine Beitrage. > Es ist wohl nur logisch, dass wenn ich ständig von Änderungen > bezüglich SD Card, SRAM, etc. höre, ich so lange warte > bis alle Ungereimtheiten geklärt sind. DANN kann ich auch > überweisen. Es wurde mehrfach geschrieben, dass eventuelle Aenderungen an bereits eingeplanter Hardware kostenneutral sind. Die Zusatzkosten, die sich in der Anfangsphase ergaben und zu Nachueberweisungen bei einzelnen Bestellern fuehrten, beruhten auf Euren Wuenschen, zusaetzliche Bauteile in die Sammelbestellung aufzunehmen. und Michael hat mehrfach deutlich erklaert, dass Weitere bauteile nicht mehr aufgenommen werden. Ich erklaere es hiermit noch einmal. Spaetestens jetzt koenntest Du also Deine Ueberweisung taetigen. > Ein solches Verhalten als assozial hinzustellen zeugt jedoch > nicht gerade von Reife. Es enstspricht haargenau der Definition von asozial, wenn jemand daherkommt und sagt "ich ueberweise aber erst, wenn..., weil ich zu faul bin, zur Bank zu gehen" Damit verzoegerst Du das Projekt fuer alle derzeit 77 Besteller, von denen bis gestern immerhin bereits 16 bezahlt haben. Wenn Du noch weiteren Gespraechsbedarf hast, dann bitte per PM oder auf der Mailingliste. Olli
Tobias schrieb: >>Aber die Besteller sollten sich schon vorher informieren, welche Katze >>sie da im Sack kaufen ;) > > Damit hast du, wie ich zugeben muss, recht. Zwinkersmiley nicht gesehen? Wer kauft hier bitte die Katze im Sack? Alles ist offengelegt, und Ihr koennt zu allem beitragen. Datenblaetter lesen muesst ihr aber selber. Das war jetzt aber meine letzte Tobi-raktion hier.
A. N. schrieb: > Es Gibt ja auch Stiftleisten im SMD Format, falls dies besser passt. Die > Gibt es auch im 2mm Raster, also etwas kleiner als normale Wanne. Da > müsste man nur mal gucken ob es auch das Gegenstück dazu gibt im 2mm > Raster. Hm, vielleicht ist ein 2.54-Raster doch bessr, wg. Kompatibilitaet zu Lochraster? > Wenn man alle EBI Pins nach außen legt kann man sich ja auch den PortH > Connector und die Lötpads dazu sparen. denn PortH kann dann auch vom EBI > Connector abgegriffen werden. Wenn man beides platzmäßig einsparen > könnte, dann hätte man eben vielleicht auch Platz für die 26 Stifte (3*8 > + VDD + VSS). Ich werf meinen Adler an und probier das aus. > > @Thema EBI > Ich sehe da keine allzu große Schwäche beim EBI, denn im Grunde sehe ich > kaum die Notwenigkeit an einen 8Bitter 16MiByte RAM anzuschließen... was > will man damit alles machen? Einen Computertomographen betreiben ;)? Naja, man kann auf dem EBI ja noch andere Dinge tun als nur Speicher anschliessen :) Erst mal will ich die Architektur kennelernen, Spass damit haben, und das SDRAM hat halt Michael schon ganz am Anfang ausgewaehlt, das war schon drin bevor ueberhaupt der erste eine Platine haben wollte. > Klar hätte man es besser machen können, aber ich denke die meisten Leute > die wirklich mehr als 0,5 oder 1 MiByte Speicher brauchen haben dann > auch Anwendungen wo ein 32Bitter eh geeigneter dafür ist. Den AVR32 gibt > es auch in handlichen Gehäuseformen, sogar kleiner als der jetzige XMega > und der kann sogar noch viel mehr RAM verkraften als das XMega EBI. > Damit könnte man ja auch mal ne Platine machen *grübel* Willst Du dir das wirklich antun? ueberleg's Dir gut ;)
Ich meinte ehr damit, dass ich mir die Mails besser alle durchgelesen hätte ... sch.. Student :-) halt bin ja offiziell selber noch einer
@Olli: Stimme ne normale Stiftleiste wäre schon gut, wenn ihr das noch rauf bekommt wäre es wirklich super. Wenn statt 26 Pin vielleicht auch 28 Pins gehen, dann könnte man das CS Signal vom SDRAM noch auf einen Pin legen und mit einem PullDown/PullUp (je nach Logik) versehen, so dass der SDRAM normalerweise eingeschaltet ist. Sobald man in die Wanne ein Modul reinsteckt, welches den CS dann deaktiviert, hat dieses Modul den vollen Zugriff auf das EBI. Dann müsste man halt den SDRAM nicht manuell per Jumper deaktivieren (wobei das ja auch kein Problem wäre). Naja ihr macht das schon, so ein Port würde eben die Funktionalität des Boards stark aufwerten :)
A. N. schrieb: > @Olli: > > Stimme ne normale Stiftleiste wäre schon gut, wenn ihr das noch rauf > bekommt wäre es wirklich super. > > Wenn statt 26 Pin vielleicht auch 28 Pins gehen, dann könnte man das CS > Signal vom SDRAM noch auf einen Pin legen und mit einem PullDown/PullUp > (je nach Logik) versehen, so dass der SDRAM normalerweise eingeschaltet > ist. Sobald man in die Wanne ein Modul reinsteckt, welches den CS dann > deaktiviert, hat dieses Modul den vollen Zugriff auf das EBI. > Dann müsste man halt den SDRAM nicht manuell per Jumper deaktivieren > (wobei das ja auch kein Problem wäre). > > Naja ihr macht das schon, so ein Port würde eben die Funktionalität des > Boards stark aufwerten :) Ich fuerchte, das koennen wir uns schenken. Ich habe diesbezueglich nochmal den von Joerg zitierten Thread http://www.avrfreaks.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=68907 gruendlich gelesen. Ich kannte den zwar schon, hatte ihn aber nur bezueglich 4bit-Speicherproblematik gelesen. Wie es aussieht, kann man den EBI im 3-Port-Mode nur fuer SDRAM nutzen, und fuer nichts anderes. Nicht fuer SRAM, nicht fuer Ethernet, nicht fuer LCD Displays, CF Cards. Nur fuer SDRAM. Das lese ich nochmal im Manual nach. Wenn man fuer SRAM/MMAP den 4-Port-EBI braucht, dann macht das keinen Sinn. Wer mitlesen will: http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_documents/doc8077.pdf - Achtung, 445 Seiten.
Nein du kannst schon SRAM verwenden, doch entweder SDRAM oder SRAM. Mit dem 4 Port Betrieb könntest du beides Parallel verwenden (mit unterschiedlichen Adressen natürlich). Daher muss man, wenn man den EBI Connector nutzen möchte den SDRAM deaktivieren. Ich habe hier ne Platine mit einem XMega drauf vor mir zu liegen. Da läuft sowohl der SRAM als auch der Ethernetcontroller am EBI und das tadellos.
Leute Leute... stresst mal den Olli hier nicht so. SMD-Stiftleisten sind schweineteuer und sparen an Platz garnichts ein -- im Gegenteil. Ausserdem sind sie mechanisch schlechter belastbar und NUR auf der Bestueckungsseite anschliessbar => das vergessen wir gleich mal wieder. Alleine sowas vorzuschlagen deutet schon auf gewisse geiste Kurzschluesse hin. Es haben wieder einige ueberwiesen, ich sortiere das spaeter aus, wenn ich daheim bin, heute abend sollte Euer Zahlstatus aktualisiert sein. >Erst mal will ich die Architektur kennelernen, Spass damit haben, und >das SDRAM hat halt Michael schon ganz am Anfang ausgewaehlt, das war >schon drin bevor ueberhaupt der erste eine Platine haben wollte. Jain, es war am Anfang ein 8-bitter drinnen weil mir schon dann klar war dass der 4-Bitter schwer zu beschaffen ist (siehe Eroeffnungspost!). Michael
ich möchte da nicht nerven oder zu irgendwelchen 'Hacks' drängen, sondern auch versuchen ein besser beschaffbares Teil einzusetzen, und x8 Rams kann man zur not Kiloweise be iBay kaufen... um da auch mal den Jesper zu zitieren: ' Seeing that the new XMegas devices had a EBI interface with SDRAM support, I quikly hacked a breakout board for a MT48LC16M8 chip (a 16MB * 8-bit SDRAM) which the datasheet claimed the EBI would support ... So, that means you can only work with 4-bit devices (or just use only 4-bits of an 8-bit chip like I did). What's the problem then? The problem is that with 3-port mode you can ONLY use SDRAM, there's no support for SRAM. Doesn't sound too bad, you say, as 16MB is plenty of memory. Well, yes, but it also mean you can't connect anything else that uses a regular address/data bus, such as ethernet devices, LCD displays, CF cards or any other memory mapped device. ' Heist: er hat ein x8 Ram verbaut, aber nur die Hälfte nutzen können (wie wir jetzt ja alle auch wissen). Mehr kann der XMega z.Zt. einfach nicht und das ist Fakt, ob gut oder schlecht, die Entwickler werden schon ihre Gründe haben. Das ist ja auch eine Entwicklung wo die Kaufleute die Deadline einhalten müsssen. Also für Geräte mit 1000er Stückzahlen wäre das nicht aktzeptabel ein halbes Ram zu verschwenden, aber für Bastler? Wenn es also technisch möglich ist (und davon bin auch überzeugt, man kann den Jesper ja auch mal anpingen) dann sollte man das doch versuchen. Das 4Bit Limit gilt jedenfalls für SDRAM, für SRAM kann man Daten/Adressen multiplexen, damit sollte ein 8Bit Bus funktionieren.
Noch genauer als im Datasheet und Manual ist das Externe Bus Interface in dieser Application Note AVR1312 beschrieben: http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_documents/doc8058.pdf Cheers
JojoS schrieb: > ich möchte da nicht nerven oder zu irgendwelchen 'Hacks' drängen, > sondern auch versuchen ein besser beschaffbares Teil einzusetzen, und x8 > Rams kann man zur not Kiloweise be iBay kaufen... > um da auch mal den Jesper zu zitieren: Da waren wir schon. Wir koennen uns natuerlich auch noch ein paar mal im Kreis drehen um am Ende wieder da zu landen, wo wir jetzt sind? Besser? > Seeing that the new XMegas devices had a EBI interface with SDRAM > support, I quikly hacked a breakout board for a MT48LC16M8 chip (a 16MB > * 8-bit SDRAM) which the datasheet claimed the EBI would support > ... > So, that means you can only work with 4-bit devices (or just use only > 4-bits of an 8-bit chip like I did). > What's the problem then? > > The problem is that with 3-port mode you can ONLY use SDRAM, there's no > support for SRAM. > Doesn't sound too bad, you say, as 16MB is plenty of memory. > Well, yes, but it also mean you can't connect anything else that uses a > regular address/data bus, such as ethernet devices, LCD displays, CF > cards or any other memory mapped device. Wissen wir > Also für Geräte mit 1000er Stückzahlen wäre das nicht aktzeptabel ein > halbes Ram zu verschwenden, aber für Bastler? Wenn es also technisch > möglich ist (und davon bin auch überzeugt, man kann den Jesper ja auch > mal anpingen) dann sollte man das doch versuchen. Wie waere es mal wenn Du erst mal den Thread liest? Danke.
Angehängte Dateien:
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So in der Art? Mal sehen, ob ich DAS verdahtet und geroutet bekomme. Sollten in die Leitungen zum SDRAM eigentlich nicht 33R Serienwiderstaende? Hab' das hier so gesehen: Beitrag "Re: Besteht Interesse an einfacher Experimentierplatine fuer den Xmega128a1?" Olli
Michael G. schrieb: >>Erst mal will ich die Architektur kennelernen, Spass damit haben, und >>das SDRAM hat halt Michael schon ganz am Anfang ausgewaehlt, das war >>schon drin bevor ueberhaupt der erste eine Platine haben wollte. > > Jain, es war am Anfang ein 8-bitter drinnen weil mir schon dann klar war > dass der 4-Bitter schwer zu beschaffen ist (siehe Eroeffnungspost!). Aber ein SDRAM. Das meinte ich :)
Ueber SRAM hatte ich nachgedacht. Da aber bei den Standarddistries dort nichts lieferbar war (alles 5V) und ich bereits eine Tuete voll mit ausgeschlachteten SDRAMs hatte hab ich mich so entschieden.
habe ich komplett verfolgt, nur ihr habt 'Angst' vor den grösseren Rams. Und 32x4 oder 16x4 bringt keine Vorteile.
JojoS schrieb: > habe ich komplett verfolgt, nur ihr habt 'Angst' vor den grösseren Rams. > Und 32x4 oder 16x4 bringt keine Vorteile. Vorteile gegenueber wem oder was?
32x4 hat keine Vorteile gegenüber 'MT48LC16M8 chip (a 16MB * 8-bit SDRAM)' das bei diesem AVRFreak ja scheinbar funktioniert. Nur das die x4 Rams schwieriger zu bekommen sind. Wenn die jetzt irgendwo lieferbar sind bin ich ruhig.
Olli R. schrieb: > So in der Art? Mal sehen, ob ich DAS verdahtet und geroutet bekomme. > > Sollten in die Leitungen zum SDRAM eigentlich nicht 33R > Serienwiderstaende? > > Hab' das hier so gesehen: > Beitrag "Re: Besteht Interesse an einfacher Experimentierplatine fuer den Xmega128a1?" > > Olli ja, mach genau so wie Atmel gemacht hat, schadet nicht.
>So in der Art? Mal sehen, ob ich DAS verdahtet und geroutet bekomme. >Sollten in die Leitungen zum SDRAM eigentlich nicht 33R >Serienwiderstaende? Sofern ich das jetzt richtig überblicke, gibts im Datasheet keine Recommendation dazu. Normalerweise äußert sich ATMEL zu solchen Dingen (siehe AVR32 oder AT91). Ohne Gewähr: Ich nehme an, dass in diesem Fall die Widerstände unnötig sind, da die Signalleitungen zwischen uC und ext. Speicher sehr kurz gehalten sind.
@Olli: Das sieht perfekt aus! Du darfst halt vor lauter Arbeit nicht vergessen den CS des SDRAMs über einen Jumper bzw. über eine 28 Pin-Stiftleiste abschaltbar zu machen. Danke! :)
Sehe gerade, dass auf dem XPlain Eval Board welche verbaut sind. Darauf bezog sich Thomas wohl. Ohne Grund werden die Spezis die 33 Ohm nicht mit draufgesetzt haben.
@Olli: Das Poti, den IC3 und den Drehencoder könnte man doch noch etwas nach links schieben oder? Dann würde der Drehencoder nicht direkt über der Stiftleiste sein und eine Platine die dort senkrecht rauf gesteckt wird könnte etwas über die Stiftleiste rüber ragen.
A. N. schrieb: > @Olli: > > Das Poti, den IC3 und den Drehencoder könnte man doch noch etwas nach > links schieben oder? Dann würde der Drehencoder nicht direkt über der > Stiftleiste sein und eine Platine die dort senkrecht rauf gesteckt wird > könnte etwas über die Stiftleiste rüber ragen. Bevor ich das alles anfasse, wirds eher eine 1.27er Leiste.
Ich glaube Ihr macht Euch hier keine Vorstellungen was diese Aufripperei und Neuverlegerei fuer eine Arbeit macht. In dem Layout stecken von mir schon gut 100 Stunden (wenn das reicht).
Angehängte Dateien:
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Xplain-SDRAM.png
230 KB
>Sollten in die Leitungen zum SDRAM eigentlich nicht 33R >Serienwiderstaende? Darauf hab ich dich schon vor 2 Tagen hingewiesen. Im ATMEL Demoboard sind welche drauf. Bei den Adressleitungen sind sie aus meiner Sicht aber nicht notwendig. Cheers
Layouter schrieb: >>Sollten in die Leitungen zum SDRAM eigentlich nicht 33R >>Serienwiderstaende? > Darauf hab ich dich schon vor 2 Tagen hingewiesen. Ich habe das auch gelesen und zur Kenntnis genommen, was meinst Du, warum ich jetzt unaufgefordert damit gekommen bin? > Im ATMEL Demoboard sind welche drauf. Bei den Adressleitungen sind sie aus > meiner Sicht aber nicht notwendig. Ich bin mir noch nicht sicher, ob sie ueberhaupt sinnvoll sind. Wenn, dann handeln wir uns damit einen Haufen DoKus ein, und das hiesse, den Teufel mit dem Bezelbub austreiben, oder wie sagt man. Was sagen die Profis?
Rauslassen, oder direkt an die betreffenden PINs des XMega. Ich bin für rauslassen.
Oder anders gesagt, was wollt ihr lieber? Die EBI-Portleiste oder Serienwiderstaende zum SDRAM? Fuer beides ist nicht sinnvoll Platz. Ich will die Rs nicht alle nach unten machen und von DoKus einrahmen, das waere Kaese.
@Olli: Ich meinte bezüglich des Encoders nur, dass dieser direkt über der Stiftleiste hängt. Eine Platine die senkrecht zum Board in die Stiftleiste gesteckt wird würde die Bedienung des Encoder etwas erschweren und dürfte halt nicht über die Stiftleiste hinaus ragen. Das wäre natürlich auch bei 1,27mm Abstand nicht anders, nur die Stiftleiste wäre dann halt kleiner (was auch ok wäre). Wenn das mit dem Encoder nicht geht, dann geht es halt nicht, es ist ja keine Katastrophe. @Michael: Nun ich habe auch schon Platinen in dieser Größenordnung erstellt und auch schon tausend mal am Layout wieder rumgefummelt. Ich weiß ganz genau, was da für eine Arbeit drin steckt und wir sind auch alle sehr dankbar dafür, dass ihr diese Arbeit leistet. :) Dennoch versuche ich doch auch nur beim gelingen des Projektes zu helfen. Ich will euch doch nicht ärgern. Ich bin nicht sauer, wenn es mit der Stiftleiste nicht klappen würde, es würde eben nur die Möglichkeiten limitieren. Also sei nicht genervt, dass ich auch nur meinen Teil dazu beitragen will, dass das eine Platine wird mit der wir alle viel Spaß haben können und viel Bastelzeit verbringen können. Danke noch einmal für Eure Mühe! :)
Auf die Clockleitung (PH7) würd ich unbedingt eine Widerstand nahe am XMega vorsehen. Die anderen kann man weglassen. Kommt halt auch auf die Länge der leitungen an. Wenn du die Leitungen zum SDRAM auch ncoh an weiter Stecker ziehst wirds mit Terminierung eh schwierig. Cheers
@Thema: Serienwiderstände Bei meiner XMega Platine für meine derzeitige Studienarbeit nutze ich das EBI ebenfalls mit 64MHz Takt. Zwar nicht mit einem SDRAM sondern mit einem SRAM. Die Leitungen sind aufgrund einer Memory Mapped IO relativ lang geworden. Dort habe ich keine Serienwiderstände drin, dennoch hab ich keine Probleme mit Störungen auf dem Bus. Schaden tun sie sicher nicht, aber wenn ich mich entscheiden müsste...
Kommt einer in die CLK-Leitung, die ist am heissesten
A. N. schrieb: > @Olli: > > Das sieht perfekt aus! Ne, noch wie eine Muellhalde. > Du darfst halt vor lauter Arbeit nicht vergessen > den CS des SDRAMs über einen Jumper bzw. über eine 28 Pin-Stiftleiste > abschaltbar zu machen. Guck mal genau hin, den gibt es schon laenger.
Hallo, sehr schoenes Projekt. Ist die Platine schon bestellt ? Ich würde gerne die Platine kaufen, solange die zwei kleinen Änderungen umgesetzt werden können. Der Brückengleichrichter ist optional mit einer SMD (z.B. MBRS240) ersetzbar. Der LM358 wird zu einem TS912 in SMD.
Torben schrieb: > Der Brückengleichrichter ist optional mit einer SMD (z.B. MBRS240) > ersetzbar. Warum? > Der LM358 wird zu einem TS912 in SMD. Warum? Ist pinkompatibel. Warum SMD? Angst vor Loechern?
Torben: Feature-Freeze war lange und auch die Bestellannahme war eigentlich schon geschlossen. Wir haben noch etliches zu tun jetzt und beschlossen dass danach Schluss ist mit Aenderungen. Das heisst: Wenn Dir die Platine nicht gefaellt musst es bleiben lassen. Gruss, Michael
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78_luftlinien.png
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So, die Herren vom EBI: Ist's so genehm? Danke fuer 78 Luftlinien, die ich jetzt neu routen darf :/
Sorry, aber das seid ihr* selber schuld. Seit 500 Beiträgen fragt ihr* dauernd "Was wollt ihr noch?" anstatt mal langsam das Dingen einzustielen. *Du und Michael.
Simon K. schrieb: > Sorry, aber das seid ihr* selber schuld. Seit 500 Beiträgen fragt ihr* > dauernd "Was wollt ihr noch?" anstatt mal langsam das Dingen > einzustielen. Da leidest Du aber an schweren Wahrnehmungsstoerungen. Der EBI-Connector wurde laufend hier und auf der Liste nachgefragt. Gut, sollte das die vorherrschende Meinung sein, dann schieb ich alles nach /dev/nulll und wir bleiben beim Stand von heute frueh. Erspart mir einige Stunden Arbeit, um die ich mich nicht reisse. Danke auch.
Olli R. schrieb: > Simon K. schrieb: > >> Sorry, aber das seid ihr* selber schuld. Seit 500 Beiträgen fragt ihr* >> dauernd "Was wollt ihr noch?" anstatt mal langsam das Dingen >> einzustielen. > > Da leidest Du aber an schweren Wahrnehmungsstoerungen. Der EBI-Connector > wurde laufend hier und auf der Liste nachgefragt. Ja, wie auch viele andere Sachen hier schon. Den Schlussstrich, den ihr mal gezogen habt, habt ihr ja auch wieder wegradiert. Irgendwann muss auch mal Schluss sein. Das Problem wird immer prophezeit hier im Forum: Die eierlegende Wollmilchsau Experimentierplatine gibt es nicht. Irgendeiner hat immer was zu meckern. > Gut, sollte das die vorherrschende Meinung sein, dann schieb ich alles > nach /dev/nulll und wir bleiben beim Stand von heute frueh. Erspart mir > einige Stunden Arbeit, um die ich mich nicht reisse. Dann mecker doch auch nicht, dass du jetzt für andere die Luftlinien routen muss. Auch wenn ich die viele Arbeit, die in der Platine steckt ziemlich bewundere. Vermutlich war der letzte Satz in dem Posting auch nicht ganz sooo ernst gemeint von dir, wie auch immer, ich les hier trotzdem weiter.
Hab mal noch was anderes als ständig nur Ram: Wenn hinter dem Gleichrichter ein 16V Kondensator sitzt, darf man vorne keine 16V reinschicken, wie es auf der Platine steht. Zumindest nicht Wechselstrom. Man sollte also entweder nen anderen C verbaun, die Eingangsspannung weiter begrenzen oder dazuschreiben, dass 16V Gleichstrom gemeint sind. Gruß, Sebastian
Sebastian schrieb: > Hab mal noch was anderes als ständig nur Ram: Wenn hinter dem > Gleichrichter ein 16V Kondensator sitzt, darf man vorne keine 16V > reinschicken, wie es auf der Platine steht. Zumindest nicht > Wechselstrom. Man sollte also entweder nen anderen C verbaun, die > Eingangsspannung weiter begrenzen oder dazuschreiben, dass 16V > Gleichstrom gemeint sind. ACK.
Moin! Vorwort: ich möchte hier nicht den EBI Sockel schlechtreden noch sonstiges. Auch dir Arbeit von den beiden ist bewundernswert und ich bin auch gespannt auf das Ergebnis. Nun zu meinem Anliegen: Das EBI ist ja nun nicht wirklich als Bus zu nutzen, dank Atmel. Andere Busdevices als SDRAM/SRAM sind nicht anschliessbar (z.B. LCD Controller, etc) - u.a. weil das CS fehlt. Somit: was soll man mit der Stiftleiste anfangen können, wenn sie nur für den RAM nutzbar ist, welcher schon auf der Platine sitzt. Um nun den EBI nicht runterzuwerfen würde ich fast eher sagen: wir schmeissen den RAM runter. Dieser ist zum einen optional bestückbar und zum anderen anscheinend immernoch schwer beschaffbar. Wenn der EBI Anschluss drauf ist, kann man sich gerne mal eine gute Lösung einfallen lassen und vor allem von manchen ausprobieren lassen, welche dann schon dies Board mit EBI Anschluss und ohne RAM Slot/Anschluss haben. Dann kann man später auf geprüft und sichere Informationen zurückgreifen und z.B. ein aufsteckbares RAM Modul layouten. Da die Infos dann schon sicher sein sollten wäre das dann vllt. sogar ein gut beschaffbarer günstiger x8 RAM oder doch ein sRAM mit CLPD - kA, aber das können manche der vielen Besteller auch dann noch herausfinden. Ich für mich würde es schön finden einen RAM drauf zu haben, aber ich sage mir gleichzeitig auch: was nicht beschaffbar ist, ist nicht beschaffbar. Ich verzichte erstmal gerne auf den RAM, weil ich somit weiss, dass in der Zukunft, wenn viele eine solche Platine haben, auch manche Lösungen entwickeln werden, welcher RAM wie an dem ATXMega läuft. Da kann man dann nochmal eine Sammelbestellung machen mit einer Zusatzplatine für den RAM zum raufstecken. Bis dahin kann man dann gleich den Auftrag um z.B. einen ENC auf einer anderen Portzusatzplatine erweitern, etc. Nur mal so eine Idee... ...und jetzt kippen Olli und Michael erstmal wieder um und stöhnen und ich bekomm gleich Haue wegen dem Vorschlag... Grüsse, Thomas
Thomas K. schrieb: > Moin! > ...und jetzt kippen Olli und Michael erstmal wieder um und stöhnen und > ich bekomm gleich Haue wegen dem Vorschlag... Ne, wir lassen das Umkippen aus und Du bekommst gleich Haue. Wohl wahnsinng geworden :) Warum sollte man das EBI nicht fuer MMIO nutzen koennen, weiter oben hat doch jemand geschrieben, dass er vor sich einen XMega liegen hat mit Ethernet und SRAm am EBI und dass prima funktioniert. Deshalb mach ich den Zirkus mit dem EBI ja. Olli
lieber alles so lassen, wenn es nicht zu routen ist: 4lagig Multilayer? ist auch ESD fester. ok, duck und wech, nicht schlagen :-) SDRam x8 geht auch, davon bin ich überzeugt und ich probiere es aus, habe nochmal nachgesehen, Rows/Cols/Banks sind gleich gross und Dank Jedec Standard sind die Belegungen auch gleich. Nur auch die 128MBit x8 sind als Neuware kaum lieferbar... PS: immer locker bleiben, ich nehm die Platine auch so wie sie wird. PSS: die Seite hier ist schon so lang das der IE8 nach jedem Zeichen tippen ein paar Sekunden Verzögerung bei der Darstellung hat. Sonst hätte ich noch viel mehr geschrieben :-)
SRAM geht mit 8 Bit, das wird anders addressiert, die 4/8 Bit Umschaltung ist in der SDRAM Konfig. Also alles so lassen bzw. hoffen das es ich routen lässt.
Moin! Olli R. schrieb: > Warum sollte man das EBI nicht fuer MMIO nutzen koennen, weiter oben hat > doch jemand geschrieben, dass er vor sich einen XMega liegen hat mit > Ethernet und SRAm am EBI und dass prima funktioniert. Nun ja, er nutzt es für sRAM und ob das MMIO nicht auch schon mit einem CPLD nachgeholfen wurde ist fraglich. Dazu zitiere ich nochmal den verlinkten Beitrag aus dem avrfreak forum: > The problem is that with 3-port mode you can ONLY use SDRAM, there's *no > support for SRAM*. Und weiter: > Well, yes, but it also mean you can't connect anything else that uses a > regular address/data bus, such as ethernet devices, LCD displays, CF cards > or any other memory mapped device. Und dann noch: > Also, the configurable chip selects doesn't work, as there's *no port pins > for it* (despite having 5 unused 8-bit I/O ports!!), so you have to > bit-bang the Chip Select. Dadurch bin ich zu der Meinung/Aussage gekommen. In wie fern das nun so ist, ist fraglich. Wenn du das natürlich genau weisst, Olli, dann ist doch alles in Butter - dann waren die Voraussetzungen für meinen Beitrag falsch und ich nehme alles zurück... Grüsse, Thomas
Ich diskutiere nicht mehr uebers RAM. Wer den EBI-Connector nicht braucht, bestueckt ihn einfach nicht, die Loetpads werden ja wohl nicht stoeren.
Thomas K. schrieb: > Dazu zitiere ich nochmal den > verlinkten Beitrag aus dem avrfreak forum: > >> The problem is that with 3-port mode you can ONLY use SDRAM, there's *no >> support for SRAM*. > > Und weiter: > >> Well, yes, but it also mean you can't connect anything else that uses a >> regular address/data bus, such as ethernet devices, LCD displays, CF cards >> or any other memory mapped device. > > Und dann noch: > >> Also, the configurable chip selects doesn't work, as there's *no port pins >> for it* (despite having 5 unused 8-bit I/O ports!!), so you have to >> bit-bang the Chip Select. > > Dadurch bin ich zu der Meinung/Aussage gekommen. In wie fern das nun so > ist, ist fraglich. Wenn du das natürlich genau weisst, Olli, dann ist > doch alles in Butter - dann waren die Voraussetzungen für meinen Beitrag > falsch und ich nehme alles zurück... > > Grüsse, > Thomas oh leute bitte, hat er überhaupt schon damals nen xmega gehabt ? Abgesehen davon, seit dem haben viele leute schon etwas mit xmega gemacht - und zwar auch hier und da probleme gehabt ( weil hier und da vergessen pullup zu benutzen - so wie atmel auf deren board ) - oder weil leute nciht lesen können, wie auch immer - googeln, aktuelle posts DURCHLESEN, app notes durchlesen und auch hier im forum lesen was die die schon xmega HABEN geschrieben haben. Abgesehen von port L und gcc unterstüzung fehlt da gar nix - woher kommen dann immer diese 'CS oder ALE fehlen' ?
Olli R. schrieb: > Ich diskutiere nicht mehr uebers RAM. > > Wer den EBI-Connector nicht braucht, bestueckt ihn einfach nicht, die > Loetpads werden ja wohl nicht stoeren. danke :) genau so ist richtig.
Was auf jeden Fall noch drauf kommt is ne RGB-LED fuer PWM-Spielereien...
Michael G. schrieb: > Was auf jeden Fall noch drauf kommt is ne RGB-LED fuer > PWM-Spielereien... jaaa, platz ist noch da - unter PORT A z.b.
@Thomas K. Das ist schlichtweg falsch was du erzählst! An den EBI vom XMega128A1, kann man entweder SRAM + MMIO anschließen ODER einen SDRAM. Was der Threadersteller bei den freaks meint ist, dass er es doof findet, dass nur entweder oder klappt. Wäre der Port L beim XMega vorhanden dann würde nämlich beides auf einmal klappen. Darüber hinaus hat der XMega 4 CS Leitungen die frei* konfiguriert werden können. Außerdem besitzt der EBI einen XMem-Kompatibilitätsmodus, daher es geht damit alles, was auch schon beim Mega geklappt hat. Auch wenn immer mehr ICs mit SPI daher kommen, gibt es auch viele die ein paralleles Interface anbieten und hier bietet sich das EBI eben hervorragend an. * Kleinste Blockgröße ist 256 Byte und ein CS Block muss an einer 4KiByte Grenze bzw. einem geraden Vielfachen seiner Blockgröße angeordnet werden.
RGB Led: ts, anderen den Spieltrieb vorwerfen und dann selber... >Abgesehen von port L und gcc unterstüzung fehlt da gar nix - woher >kommen dann immer diese 'CS oder ALE fehlen' ? Ich interpretiere das Datenblatt auch so das bei 3-Port SRAM 1MB Adressraum vorhanden sind, A0..A19 und D0..D7 mit einem Port gemultiplext, egal ob LPC Mode oder nicht, nur die CSx und ALE2 für noch mehr Speicher fehlen. Damit ist der EBI Port doch für MMIO oder SRAM zu gebrauchen. Und schon der Herr Gates soll ja gesagt haben '640KB ought to be enough for everybody' :-)
@JojoS: Im 3 Port SRAM Mode kann man mit 2 Latches auch 24 Bit Adressen nutzen.
Thomas R. schrieb: > Michael G. schrieb: >> Was auf jeden Fall noch drauf kommt is ne RGB-LED fuer >> PWM-Spielereien... > > jaaa, platz ist noch da - unter PORT A z.b. Nein, da kommt doch ne RTC hin.
A. N. schrieb: > @Thomas K. > Das ist schlichtweg falsch was du erzählst! Ist ja gut - ich hatte ja geschrieben, dass ich es so verstanden hatte. Und ich habe auch entsprechend geschrieben, dass wenn anderes Wissen da ist, dann auch gut ist. Auch hatte ich geschrieben das meine Aussage hinfällig ist, wenn meine Interpretation falsch ist. Also ganz ruhig, ich sag ja schon nichts mehr. Herrgottchen nochmal...
JojoS schrieb:
> RGB Led: ts, anderen den Spieltrieb vorwerfen und dann selber...
Auf der Unterseite waer' noch Platz fuer ein LCD-Display, Interesse...?
Erst mal muss ich das Choas auf dem Board beseitigen schlimm...
@A. N.:
>Im 3 Port SRAM Mode kann man mit 2 Latches auch 24 Bit Adressen nutzen.
Wäre um so schöner, aber auf S.279 vom dicken Datenblatt steht ALE2
gibts nur in der 4-Port Version (den der A1 nicht hat).
However, der EBI Port ist gut und soll bleiben.
Wer jetzt nochmal was von RAM erzaehlt der kann was erleben. Das dritte mal route ich den jetzt schon! ;p
JojoS schrieb: > @A. N.: >>Im 3 Port SRAM Mode kann man mit 2 Latches auch 24 Bit Adressen nutzen. > > Wäre um so schöner, aber auf S.279 vom dicken Datenblatt steht ALE2 > gibts nur in der 4-Port Version (den der A1 nicht hat). > However, der EBI Port ist gut und soll bleiben. Das ist wohl ein Fehler im Datenblatt, die kleine (1) bei ALE12 gehört wohl zu NOALE wo eine (1) hingehören müsste aber keine dran ist. Den Modus den ich meinte ist der ALE12 Modus, da werden zwei Latches benötigt. Im 4 Port Modus gäbe es noch ALE2 wo nur das zweite Latch benötigt wird und NOALE wo gar keines benötigt wird. Im EBI AppNote sind auf Seite 5 und 6 noch zwei Bilder zu diesen beiden nicht vorhandenen Modis. Ja das ist auch so ein Problem: Da sind noch einige Fehler im Datenblatt... da hilft nur, diese an Atmel zu melden :) @Michael: Ich habe mir Mühe gegeben nicht das Wort mit R zu verwenden ;)
Olli R. schrieb: > JojoS schrieb: >> RGB Led: ts, anderen den Spieltrieb vorwerfen und dann selber... > > Auf der Unterseite waer' noch Platz fuer ein LCD-Display, Interesse...? Mach noch gleich ein ENC28J60 + Peripherie drauf und ein RFM12BP, nen Lautsprecher und'n Mikro... SATAII-Anschluss wäre nice
Alex W. schrieb: > Olli R. schrieb: >> JojoS schrieb: >>> RGB Led: ts, anderen den Spieltrieb vorwerfen und dann selber... >> >> Auf der Unterseite waer' noch Platz fuer ein LCD-Display, Interesse...? > > Mach noch gleich ein ENC28J60 + Peripherie drauf und ein RFM12BP, nen > Lautsprecher und'n Mikro... SATAII-Anschluss wäre nice Unter Umständen sollte man es sich überlegen, ob man das Projekt nicht erst noch mal absagt, die Platine fertig macht, bis die Wünsche befriedigt sind (Was vermutlich sowieso nicht passieren wird) und dann noch mal ne Sammelbestellung im Markt aufmacht. Es ist teilweise extrem ätzend hier zu lesen, weil ständig jemand ankommt, der den Anfang noch nicht gelesen hat und meint, dass man doch gefälligst XYZ noch auf das Board löten soll, was allerdings schon genannt bzw. abgelehnt wurde. Oder welche die Bockmist erzählen, was fast zu nem Neurouten des Boards geführt hat ;) Und dann noch immer die vorwurfsvolle Ausdrucksweise der Hauptbeteiligten hier, dass zu viel verlangt wird, obwohl sie ja selber danach dauernd fragen. Najo. Macht mal weiter Jungens!
Die LED kommt drauf weil halt mal wieder etwas Platz frei geworden ist. Auch die Pinleiste fuer das EBI und dann ist AUS DIE MAUS. Versprochen (oder angedroht?). Wer dann noch nicht zufrieden ist dem kann nicht geholfen werden ;) Und Simon: Wo ist Dein Problem, Du hast doch nichmal teilgenommen.
Simon K. schrieb: > Und dann noch immer die vorwurfsvolle Ausdrucksweise der > Hauptbeteiligten hier, dass zu viel verlangt wird, obwohl sie ja selber > danach dauernd fragen. Beispiel (fuer's dauernd danach fragen)?
Perfekt und wunderschön! :)
Na wow jetzt haben wir sogar unseren Netzbanditen zufrieden gestellt. Dann kann ja nix mehr schief gehen, was? hehe
Paar Kleinigkeiten sind noch zu verbessern unter anderem B-Druck also bitte nicht zu literal nehmen ;) Und die LED kommt noch drauf rechts neben dem SD-Slot. lg, Michael
Hat zufaellig jemand eine Lib fuer die RGB-LED von Reichelt http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=444;GROUP=A5335;GROUPID=3022;ARTICLE=10242 griffbereit, sonst bastel ich mir eine? Finde die nicht im Adler.
Olli R. schrieb: > Thomas R. schrieb: >> Michael G. schrieb: >>> Was auf jeden Fall noch drauf kommt is ne RGB-LED fuer >>> PWM-Spielereien... >> >> jaaa, platz ist noch da - unter PORT A z.b. > > Nein, da kommt doch ne RTC hin. ehm, RTC ? Hat der xmega nicht ein RTC schon ? ich denke dafür ist der Q1 ...
Joa kann sogar sein => wir vergessen die RTC, denn ohne Batterie, fuer die kein Platz ist, wenig sinnvoll
Thomas R. schrieb: > Olli R. schrieb: >> Thomas R. schrieb: >>> Michael G. schrieb: >>>> Was auf jeden Fall noch drauf kommt is ne RGB-LED fuer >>>> PWM-Spielereien... >>> >>> jaaa, platz ist noch da - unter PORT A z.b. >> >> Nein, da kommt doch ne RTC hin. > > ehm, RTC ? Hat der xmega nicht ein RTC schon ? ich denke dafür ist der > Q1 ... ahja, R T Counter und nciht R T Clock - ist wie EBI 4 bit :) An was hast du gedacht, 1-wire ? 2-wire ?
Ach jetzt auf einmal *g Naja... die LED braucht zusaetzliche Bauteile wegen der hohen Fluss-Spannung der blauen. Ich denke damit ist der Platz voll. Seid zufrieden... ich denk das koennt Ihr auch sein ;) Nachdem die RTC ja von mir angedacht war sollte es kein Verlust sein *g
Hallo Michael, Nur zwei kosmetische Anmerkungen die mir grad zum aktuellen Layout aufgefallen sind: An Port B Pin 2 oder Pin 3 (je nach Zählung), der neben Pin 1, führt ein Signal auf dem Bottom Layer unter 6 Leitebahnen durch zu nem Via. Wenn Du die Vias dieser 6 Leiterbahnen etwas verschiebst, kannst Du das Signal zu Port B auf dem Top-Layer ohne Via durchrouten. Am FT232RL sind zwei Pins direkt miteinander (Pad zu Pad) verbunden. Besser ist es, man führt die Leitung in Pad-Richtung raus, 180° U-Turn, und dann zu dem anderen Pad zurück. Macht elektrisch keinen Unterschied, aber so wie die Verbindung jetzt ist, wird darauf kein Lötstopplack sein, und nach dem Löten sieht es aus wie eine versehentliche Verbindung. (Lötspratzler) Wenn man solche Verbindungen nicht macht, kann man sicher sein, dass jede Verbindung zwischen zwei Pins auch ein Fehler ist. Wie gesagt, nur kosmetisch ... Kai
Wenn wir schon beim Thema Kosmetik sind :) Bei D1, überhalb von SW_7, wenn du die Leitung "VIN" leicht nach oben versetzt, dann schließt sich hier die Massefläche zusammen. Zwischen Buchsen von PORTA und PORTB ähnlich Wärs nicht noch sinnvoll, bei VBUS vom USB-Stecker noch ein Ferrit o.ä. rein zu machen und beim LDO von 3V3 auf VIN noch ne Diode? Gruß Sebastian
Ich weiss nicht wie gutmütig der LF33 ist, aber manche Linearregler neigen zum Schwingen. Die Schwingbedingung ist vom ESR der Kondensatoren vor und nach dem Regler abhängig. Deshalb sind dort fast immer Keramik-Cs zusätzlich zu den Elkos. Im Datenblatt des LF33 sind in allen Beispielschaltungen am Vin 100nF angeschlossen, dafür aber keine am Vout. Mach mal vorsichtshalber parallel zu dem 470uF am Vin noch einen 100nF Keramik dran. Den am Vout kannste dort lassen. Kai
Juhuu... Release-Syndrom. Ich gehe den meisten Eurer Tips nach (die, die ich nachvollziehen kann). Ich optimiere auch selber noch etwas und bringe noch mehr Infos auf den B-Druck-Layer. Oliver kuemmert sich um die RGB-LED. SMD-Elkos sind viel besser was ESR angeht als Wald-Und-Wiesen-Elkos, so zumindest mein Eindruck. Ich mach die 100n noch dran. Am Ausgang ist uebrigens schon einer (Unterseite).
Soll ich jetzt die "Ruecklaufdiode" auch noch einbauen? Das ist dann 100% Ausbaustufe hehe.
Ach ja: Der Uhrenquarz erhaelt noch ein 10p-Trim-C zum Feintuning.
Michael G. schrieb: > Soll ich jetzt die "Ruecklaufdiode" auch noch einbauen? Das ist dann > 100% Ausbaustufe hehe. Hab ich auch schon überlegt. Bin mir nicht sicher ob es nötig ist, aber schaden kanns ja nicht. Ich bin mir auch nicht sicher, ob die Elkos so große Kapazität haben müssen. Im Allgemeinen gilt aber: - Je mehr größer die Kapazität, umso schlechter der ESR. - Kein Elko kommt an die ESR Werte eines KerKos ran. Gruß Kai
Ja Diode und Kerkos schaden auf keinen Fall und ersparen im Fall der Fälle viel Ärger. Wem das zu teuer ist muss das ja nicht bestücken :)
Sicher ist sicher. Ich denke 470u/200u duerfen schon sein.
Naja, jetzt freu ich mich schon auf die RGB-LED, ich wollte mir eh mal eine bestellen und mal ansehen wie die so leuchten. Das Integrieren solcher dinge kostet doch kein Geld. Am Ende kann jeder selbst entscheiden was er bestückt und was nicht.
Ich schau mir grad den OPV an.
Da es ein Doppel OPV ist, solltest Du den zweiten OPV auch noch
beschalten.
Wenn die Eingänge offen bleiben zappelt er nur rum, und macht uns am
Ende auch noch Störungen. Mach ihn zum Spannungsfolger (OUT und
Minus-Eingang verbinden) und leg den Plus-Eingang auf Masse. Dann ist
Ruhe im Karton.
Oder: Der XMega hat doch zwei DACs. Mach doch die Schaltung doppelt. Zur
Verstärkungseinstellung tuts beim zweiten Kanal auch ein einfacher
Widerstand statt dem Poti. Der OPV ist ja schon da, braucht also auch
kaum Platz.
Parallel zum Poti würd ich noch nen optionalen Widerstand vorsehen. Wenn
man die Verstärkung genau definieren möchte, kann man dann das Poti
weglassen, und den Widerstand einlöten.
Dass er an der ungeregelten Vin hängt gefällt mir auch noch nicht so
doll. Damit hat man dann den Netzbrumm auf dem DAC/OP-Ausgang. Hab aber
grad auch keine Lösung parat, die keinen zusätzlichen Regler braucht.
Ausser man begnügt sich mit 3V3 am OPV. Vielleicht ein Jumper? Dann kann
man wenigstens wählen ob er sich aus der Platine versorgen soll, oder
von wo anders.
Mach aber auf jeden Fall noch einen Kerko parallel zu C29 neben den OP.
Gruß
Kai
Ich hab's doch gewusst: Fertig werden is mit dem Ding nich oO Aber danke fuer Euren Input. Das Teil wird nicht zuletzt dadurch richtig gut.
@ Michael G. (linuxgeek) R19 (Serie Terminierung) SDRAM Clock muss direkt an den XMEGA und nicht ziwschen die Pfostenleiste und das SDRAM. Cheers
Wegen dem Opamp: Wir haben fuer die RGB-LED noch nen kleinen Spannungsregler fuer 8V drinnen, die kommen dann an den Opamp, den zweiten schliesse ich dann auch noch an...
Ich hab noch ne Ketzerische Idee für den OPV: Was haltet ihr davon aus dem einfachen Verstärker ein Sallen-Key-Tiefpass zu machen? Siehe folgende Schaltung: http://www.vias.org/mikroelektronik/filter_sallen_key.html Das eröffnet zahlreiche Möglichkeiten: - Verstärkung weiterhin einstellbar: Poti wäre dann R1 - Bei voller Bestückung --> Tiefpass zweiter Ordnung - Lässt man C1 und C2 weg, ist es wieder ein einfacher Verstärker. - Tauscht man die Rs und Cs wirds ein Hochpass. Damit könnte man ohne viel Aufwand nach dem DAC noch ein wenig Analoge Signalaufbereitung einbauen. Ist nur noch ein wenig Hühnerfutter. Um den DAC Ausgang nicht zu belasten würd ich dann den zweiten OPV als Impedanzwandler vorschalten. Gruß Kai
Ihr macht mich fertig... echt. Wenn mein Arbeitgeber so waere wurd ich kuendigen :D
Michael G. schrieb: > Ich hab's doch gewusst: Fertig werden is mit dem Ding nich oO > Aber danke fuer Euren Input. Das Teil wird nicht zuletzt dadurch richtig > gut. Ich mache mir gerade Gedanken, wie ich mit Eurer (unserer) fertigen Platine meine ersten Experimente mache. Persönlich werde ich mir das Board wohl, entgegen Eurer Darstellung, um 180° gedreht auf den Tisch legen. Die USB-Buchse und die Stromversorgung wäre dann 'hinten', und der IR-Teil und die Ports wären dann 'vorn'. Netter Nebeneffekt ist dabei die 'richtige' MSB/LSB-Anordnung der LED's und Taster. Oder irre ich mich hierbei??? Könntet Ihr Euch vorstellen, die Beschriftung der Ports / Jumper um 90° gedreht anzuordnen, dass man sie auch lesen kann wenn das Board gedreht auf dem Tisch liegt? Von einer Doppelbeschriftung halte ich allerdings nichts! Klar, es ist nichts Wesentliches und meine Bestellung verbunden mit dem Respekt vor Eurer Leistung habt Ihr sowieso. Beste Grüße, Jens
Kai H. schrieb: > Um den DAC Ausgang nicht zu belasten würd ich dann den zweiten OPV als > Impedanzwandler vorschalten. Korrektur: Die Verstärkungseinstellung (Poti) würd ich auch an den Impedanzwandler verlegen. Also einfach die bisherige Schaltung vor den Sallen-Key-Tiefpass setzen. R1 und R2 des Tiefpass wären dann beide normale Festwiderstände. Dann sind auch beide OPs beschäftigt, und wir haben ne Möglichkeit dem DAC seine Quantisierungssprünge rund zu feilen. Der 8V Regler ist ne gute Idee.
Jens _. schrieb: > Ich mache mir gerade Gedanken, wie ich mit Eurer (unserer) fertigen > Platine meine ersten Experimente mache. Persönlich werde ich mir das > Board wohl, entgegen Eurer Darstellung, um 180° gedreht auf den Tisch > legen. Die USB-Buchse und die Stromversorgung wäre dann 'hinten', und > der IR-Teil und die Ports wären dann 'vorn'. Netter Nebeneffekt ist > dabei die 'richtige' MSB/LSB-Anordnung der LED's und Taster. Oder irre > ich mich hierbei??? > > Könntet Ihr Euch vorstellen, die Beschriftung der Ports / Jumper um 90° > gedreht anzuordnen, dass man sie auch lesen kann wenn das Board gedreht > auf dem Tisch liegt? Von einer Doppelbeschriftung halte ich allerdings > nichts! > > Jens was soll ich sagen irgendwie stimmt schon das bedienelemente ( taster, lcd, led .. ) 'vorne' sind, anschlüsse 'hinten', erweiterungen rechts/links - ja wenn board gross sein darf dann machen es vernünftige entwickler es so - leider neimand hat es 'gemerkt' vor sagen wir 100 stunden - aber vielleicht hat das dynamische duo doch noch paar tage zeit um es zu ändern , wir werden sehen.
Wärs denn möglich, die SMD C's und R's im einheitlichen Package zu machen, also 0805? Denke nicht dass wir an's Leistungslimit der Bauteile kommen. Somit könnte der Bereich bei den LEDs auch etwas näher zusammengerutscht werden. Bei JP_DARL könnten Pin 9 noch auf Masse gelegt werden und Pin 10 mit JP_CD+ verbunden werden oder auch umgekehrt ums einheitlich zu halten. So hätte man alles an einen Stecker. JP_DARL könnte auch ein wenig nach oben verschoben werden, dann wär in den Routing zum PORTF ein/zwei Knickstelle weniger. Genauso bei VCC bei L1 is noch'n unnötiger Knick, wenn das VIA noch ein wenig nach rechts verschoben wird, könnten die Routings darunter etwas begradigt werden. Da gibts aber sowieso noch etliche Stellen zum nachbessern :) Trotzdem bisher super Leistung von euch. Gruß Sebastian
Leute nehmt Euch mal zusammen jetzt. Langsam werdet Ihr unverschaemt mit Euren Forderungen.
Schick das Layout endlich zum LP-Hersteller, dann hast du Ruhe. Auch vor dir selber :-)
Japs... das wird auch ziemlich bald mal passieren :D
Wartet nur bis Ihr das Teil bestuecken muesst. Wuerde mich mal interessieren wie lang Ihr da so braucht :D
Psychiater zu Patient: Vergessen Sie nicht, Ihre Medikamente zu nehmen. Sie wissen, was das letzte mal passiert ist?
Was los, mutierst du zum Ende hin zum Joker? Ja, kannst mein Knuddel-Konto wieder löschen...
Michael G. schrieb: > Wartet nur bis Ihr das Teil bestuecken muesst. Wuerde mich mal > interessieren wie lang Ihr da so braucht :D Für den XMEGA 4 Minuten. Davon 3 min fürs saubere Platzieren, 1 min fürs Verlöten aller Pins. Der Rest der Platine dauert länger. Warum erwähn ich das? Hier kennt hoffentlich jeder schon die Technik mit der Hohlkehlen-Lötspitze. Möcht nur mal drauf hinweisen, damit hier auch möglichst viele mit Ihrer Platine zum Erfolg kommen. Die Pins einzeln verlöten ist bei den Finepitch ICs wirklich Frickelkram, und sieht hinterher meistens nicht so doll aus. Die Hohlkehle ist ne Lötspitze, die vorne ne Vertiefung hat, wie ein Löffelchen. Mit etwas Übung gehts auch mit der normalen dicken (2-3 mm) Lötspitze. So gehts: - TQFP sauber platzieren, und an allen 4 Ecken mit Lötkolben anheften. - Flussmittel aus der Spritze auftragen. (dünne Wurst über alle Pins) - 1 Tropfen Lötzinn in die Spitze. - 1 mal über alle Pins fahren. - ggfs. bei Brücken nochmal nacharbeiten - Mit Leiterplattenreiniger die ganze Platine vom Flussmittel rein waschen. Hier ist ein Video, auf dem der Ablauf ungefähr rüber kommt. Das Auslöten ersparen wir uns hoffentlich. http://www.youtube.com/watch?v=V_cDV92IuWY Hier ein Thread dazu Beitrag "Hohlkehle Lötspitze SMD" Flussmittel: Reichelt EDSYN FL 22 Leiterplatten Reiniger: Reichelt Kontakt 360 Lötspitze hab ich bei Reichelt schon gesehen, finds sie aber grad nicht mehr. Gibts für Ersa und Weller. Was hab ich mir früher einen abgefrickelt, bis mir das mal einer gezeigt hat. Gruß Kai P.S. Ach-Ja, und lasst die Finger von dem Bleifrei Lötzinn. 0,5 mm Sn60PbCu2 oder noch besser 0,5 mm Sn60PbAg2.
Angehängte Dateien:
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atxmega128-brd.png
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Wir schliessen noch den zweiten OPV an und dann ist Ruhe -- nur noch Fehlerkorrektur (bis auf begruendete kleine Ausnahmen). Keine neuen Bauteile. Michael
Kai H. schrieb: > Warum erwähn ich das? Hier kennt hoffentlich jeder schon die Technik mit > der Hohlkehlen-Lötspitze. > Möcht nur mal drauf hinweisen, damit hier auch möglichst viele mit Ihrer > Platine zum Erfolg kommen. Die Pins einzeln verlöten ist bei den > Finepitch ICs wirklich Frickelkram, und sieht hinterher meistens nicht > so doll aus. > Die Hohlkehle ist ne Lötspitze, die vorne ne Vertiefung hat, wie ein > Löffelchen. Mit etwas Übung gehts auch mit der normalen dicken (2-3 mm) > Lötspitze. Das geht auch mit ner normalen Spitze... ich hab das mal an dem SRAM der miniLA-Platine demonstriert: http://www.youtube.com/watch?v=jlwoOetHAkU&feature=channel_page
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Ich hatte heute so viel noch zu tun dass ich nicht dazu gekommen bin den Zahlstatus zu aktualisieren - mache ich dann morgen ;) Michael
Ich habe gerade von einem Arbeitskollegen, der das Ding kennt einen Hinweis auf eine moegliche Kurzschlussgefahr beim microSD-Slot http://media.digikey.com/photos/3M%20Photos/2908-05WB-MG.jpg erhalten. Beim Einstecken der Karte werden die Federkontakte recht weit durch die laenglichen Schlitze im Unterteil gedrueckt und koennen evtl. die Platine beruehren. Dann sollten keine nicht mit Loetstopp bedeckten Vias darunter sein wg. Kurzschlussgefahr. Olli
Durch die oberen Löcher kriegst du keine Schrauben durch, weil der Schraubenkopf Bauteile auf der Oberseite berühren wird.
Olli R. schrieb: > Dann sollten keine nicht mit Loetstopp bedeckten Vias darunter sein wg. > Kurzschlussgefahr. Bei genauerem Hinsehen [TM] ist das hier aber wohl weitgehend unkritisch, da die Vias nur das Signal des jeweiligen Kontaktes davor fuehren, nur das Oberste koennte man vielleicht noch ein bischen nach oben schieben. Olli
Hier herrscht ja verdaechtige Stille... wie erfrischend *g Wir werden uebrigens heute aller Voraussicht nach den Proto ordern. lg, Michael
Michael G. schrieb: > Wir schliessen noch den zweiten OPV an und dann ist Ruhe -- nur noch > Fehlerkorrektur (bis auf begruendete kleine Ausnahmen). Keine neuen > Bauteile. > Hast du von dem 2. OP den Sallen-Key-Tiefpass gebaut? Wie hier beschrieben: Beitrag "Re: Besteht Interesse an einfacher Experimentierplatine fuer den Xmega128a1?" und hier Beitrag "Re: Besteht Interesse an einfacher Experimentierplatine fuer den Xmega128a1?" Wenn ja... chic! Die Idee fand ich klasse. Wenn nicht, ich nehm die Platine wie sie wird :-) Hey Jungs, ich zieh nochmal den Cyberhut vor Euch! Echt klasse die Platine. Gruß Joachim
Damn! Thread zu spät gesehen... Habt Ihr vor, mal ne zweite Runde zu machen? Wenn ja, kann man sich da auch in 'ner Mailingliste verewigen um nicht wieder was zu verpassen?
900ss D. schrieb: > Hast du von dem 2. OP den Sallen-Key-Tiefpass gebaut? Wie hier > beschrieben: > Beitrag "Re: Besteht Interesse an einfacher Experimentierplatine fuer den Xmega128a1?" > und hier > Beitrag "Re: Besteht Interesse an einfacher Experimentierplatine fuer den Xmega128a1?" > > Wenn ja... chic! Die Idee fand ich klasse. > Wenn nicht, ich nehm die Platine wie sie wird :-) > > Hey Jungs, ich zieh nochmal den Cyberhut vor Euch! > Echt klasse die Platine. Wenn noch Luft bleibt schau ich da mal... ich muss erstmal die Ueberweisungen sortieren ;) Thx... mir gefaellt sie auch richtig gut hehe. Hier wurden viele sehr nuetzliche Verbesserungsvorschlaege eingebracht. Michael
Simon K. schrieb: > Durch die oberen Löcher kriegst du keine Schrauben durch, weil der > Schraubenkopf Bauteile auf der Oberseite berühren wird. Hab den Durchmesser kleiner und den Restring groesser gemacht (alle Befestigungsvias).
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Ich hab die Platine noch etwas grosszuegiger beschriftet. Das sollte mehr Klarheit schaffen. Michael
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Auf der Liste wurden ja bereits CAD-Files veroeffentlicht. Hier der Vollstaendigkeit halber nochmal der aktuelle Schaltplan.
10n an dem 32k Quarz? ;) Im Leben nicht. Laut xmega Datenblatt müssen da gar keine dran, hab bei meinem Layout aber auch welche vorgesehen. Und kann mir ma einer die RGB Transistor-Orgie da unten erklären? Das macht für mich irgendwie nur sehr begrenzt sinn alles. Die NPN Emitter sind an die Portpins angeschlossen?
Doch, ich hab EXTRA nochmal im manual nachgeschaut. Die muessen da dran... kannst selber schaun. Anscheinend hat der Xmega keine internen Lasten dafuer.
Michael G. schrieb: > Doch, ich hab EXTRA nochmal im manual nachgeschaut. Die muessen da > dran... kannst selber schaun. Anscheinend hat der Xmega keine internen > Lasten dafuer. Aber keine 10 Nanofarad. Das mit den Transistoren an der RGB LED sollte man aber u.U. noch mal überarbeiten.
na jut... schauma mal spaeter... ;p
omg klar Muessen natuerlich 10pico sein! Korrigiert
Durch die einstellbare Last wuerd ich sogar sagen ich mach den einen noch etwas kleiner...
Simon K. schrieb: > Das mit den Transistoren an der RGB LED sollte man aber u.U. noch mal > überarbeiten. Warum? Schau mal hier im Forum in der Artikelsammlung, da wird das genaus so gemacht fuer LEDs mit gemeinsamer Kathode an einer Betriebsspannung, die hoeher als die Portspannung ist. http://www.mikrocontroller.net/articles/Transistor#Wie_kann_ich_mit_5V_vom_Mikrocontroller_12V_und_mehr_schalten.3F Schalten gegen +8V +8 V o--------------+----------------------+ | | | __ |< T2, PNP +--| __ |----+--------| BC557 R1,4K7 | |\ |/T1,NPN | Vcc/+3.3V o--------------| BC547 | |> | _ | .-. uC PIN o-----| _ |------+ ( X ) R2,4K7 '-' | GND o----------o--------------------------+ Ich habe das so auch simuliert und es funktioniert. Bitte etwas konstruktiver, z.B. mit alternativem Schaltungsvorschlag UND Begruendung. Olli
Ja, Simon... bitte etwas genauer sein hier. Und falls kommt: Man braucht es nur fuer Blau: Der Atxmega kann nur insg. 200mA liefern, die Loesung mit 3 Transistorpaaren ist schon gut, das verringert die Last auf den Ports. Michael
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In der angehängten Version wird die Basis geschaltet, womit sich ein high- aktives Schaltverhalten bei kleinerem Ansteuerstrom ergibt. Weiterhin ist der Vorwiderstand der LED in den Emitterkreis des PNP geschaltet, womit der PNP eine Stromquelle bildet, die den Strom unabhängig von der Highside Spannung macht. Der LED-Strom wird also stabilisiert.
Michael G. schrieb: > Ich hab die Platine noch etwas grosszuegiger beschriftet. Das sollte > mehr Klarheit schaffen. Sieht sehr gut aus (das Auge sieht ja mit) Ich hab da aber noch zwei Anmerkungen, ginge es das Befestigungloch zwischen Port E und F in den darunter liegenden leeren (schwarzen) Bereich zu setzen, dann ist da mehr Platz zum schrauben. Koennten die Ports alle den gleichen Abstand, am besten 2,54 mm Raster aufweisen, falls ich mal eine Huckpackplatine aus Lochraster draufsetzen will geht das nur so (ich nehme bei meiner Platine dann auch keinen Wannenstecker sondern Stifleisten). Danke fuer eure Realisierung Frank
Frank, das Loch verschiebe ich. Das mit dem selben Abstand geht wegen der Platinengroesse nicht ganz (haben wir bereits probiert). Die Ports sind bereits auf einem 2.54er-Raster angeordnet, ist ist also moeglich, eine Rochlasterplatine draufzupacken. Zuletzt passt der Abstand nicht so ganz eben weil wir alles nachtraeglicha auf Raster gebracht haben ;) Gruss, Michael
Eddy Current schrieb: > In der angehängten Version wird die Basis geschaltet, womit sich ein > high- aktives Schaltverhalten bei kleinerem Ansteuerstrom ergibt. Sehr schoen, das gefaellt mir als meine Loesung, sowas hatte ich gestern abend eigentlich gesucht. > Weiterhin ist der Vorwiderstand der LED in den Emitterkreis des PNP > geschaltet, womit der PNP eine Stromquelle bildet, die den Strom > unabhängig von der Highside Spannung macht. Der LED-Strom wird also > stabilisiert. Vielleicht mag Michael das nochmal umbauen. Viel aendert sich ja platzmaessig nicht, sind immer noch 3 Widerstaende und 2 Transistoren pro RGB-Kanal. Leider haben wir bei Angelika nur diese RGB-LED gefunden, sie besteht aus zwei blauen und jeweils einer roten und gruenen LED mit einem p-poligen Anschluss und paarweise gemeinsamen Kathoden. EDIT: Wir lassen das jetzt so, wie es ist. Sollten wir damit beim Protoypen Probleme bekommen, koenne wir das fuer die endgueltige Platine noch aendern. Olli
Die Transistorschaltung, die ja auch im Wiki ist, verstehe ich nicht, warum die Mikroprozessor Pins an den Emittern der NPNs hängen, das habe ich so noch nie gesehen und kann mir da auch gerade keinen Reim drauf machen. So wie Eddy Current hätte ich es auch gemacht, ist ja straight-forward, die PNPs über Pullup anzuschließen und mit NPN gegen Masse zu schalten.
Michael G. schrieb:
> Hier mal mit Grid: 100mil (=0.1"=2.54mm)
Ja, die Ports lassen nicht NICHT aequidistant verteilen, das Spielchen
habe ich auch schon durch :)
13x100mil Platz lassen sich leider nicht gleichmaessig auf 5 Luecken
verteilen, wenn man im 100mil-Raster bleiben will.
Hm ja das hat mich auch irritiert, aber ich hab mal Olli vertraut. Funktionieren wird es, er hat es extra simuliert. Die Ecke ist echt laestig zu routen. Falls ich wirklich Nachteile beim Test feststellen sollte werden wir es aendern, versprochen.
Olli R. schrieb: > Michael G. schrieb: >> Hier mal mit Grid: 100mil (=0.1"=2.54mm) > > Ja, die Ports lassen nicht NICHT aequidistant verteilen, das Spielchen > habe ich auch schon durch :) Inwiefern? Du kannst auch in einem anderen Raster die Stiftleisten so "in etwa" da hinlegen, wo du sie haben willst. Anschließend editierst und rundest du die Koordinaten (von jeder Stiftleiste) auf ein 100mil-faches, wo ist das Problem?
Michael G. schrieb: > Hm ja das hat mich auch irritiert, aber ich hab mal Olli vertraut. > Funktionieren wird es, er hat es extra simuliert. Die Ecke ist echt > laestig zu routen. Falls ich wirklich Nachteile beim Test feststellen > sollte werden wir es aendern, versprochen. Der uC-Port soll active-Low sein und als Senke dienen. Die Idee dahinter war, dass der Summenstrom auf den I/O-Pins 200mA nicht ueberschreiten darf. Wenn ich hier also Strom ziehe statt zu sourcen, kann ich auf anderen Ports insgesamt mehr rausgeben. Was mir bei Eddy besser gefaellt, ist der Vorwiderstand der LED im Emitterkreis.
Absolute maximum ratings: DC Current per I/O Pin: 20.0 mA DC Current VCC and GND Pins: 200.0 mA D.h. jeder Pin ist mit 20mA als Source belastbar, der Gesamtstron ueber die Stromvesorgungspins ist aber begrenzt und erheblich geringer als das Produkt aus Anzahl I/O-Pins x 20mA. Wenn man hier und da mal ein bischen Strom durch nen Port reinlutscht, dann hat man mehr Brutto vom Netto :)
Simon K. schrieb: > Inwiefern? Du kannst auch in einem anderen Raster die Stiftleisten so > "in etwa" da hinlegen, wo du sie haben willst. Anschließend editierst > und rundest du die Koordinaten (von jeder Stiftleiste) auf ein > 100mil-faches, wo ist das Problem? Lochrasterplatinen sind das Problem. Die runden nicht. Es wurde mal der Wunsch geaeussert, da komplett mal was auf die Ports stecken zu koennen.
Olli R. schrieb: > Simon K. schrieb: > >> Inwiefern? Du kannst auch in einem anderen Raster die Stiftleisten so >> "in etwa" da hinlegen, wo du sie haben willst. Anschließend editierst >> und rundest du die Koordinaten (von jeder Stiftleiste) auf ein >> 100mil-faches, wo ist das Problem? > > Lochrasterplatinen sind das Problem. Die runden nicht. Es wurde mal der > Wunsch geaeussert, da komplett mal was auf die Ports stecken zu koennen. Irgendwie reden wir jetzt aneinander vorbei. Du kannst doch zwischen den Stiftleisten nach wie vor ein 2,54mm Raster behalten. Das einzige, was du änderst ist die absolute Positionierung aller Stiftleisten (Und das machst du, indem du die Positionierung händisch vornimmst. Mit Taschenrechner und Stift und dem Editierdialog der Stiftleiste.
Simon K. schrieb: > Irgendwie reden wir jetzt aneinander vorbei. Du kannst doch zwischen den > Stiftleisten nach wie vor ein 2,54mm Raster behalten. Das einzige, was > du änderst ist die absolute Positionierung aller Stiftleisten (Und das > machst du, indem du die Positionierung händisch vornimmst. Mit > Taschenrechner und Stift und dem Editierdialog der Stiftleiste. Zwischen den Ports A, B, C, und D ist ein "grosser" Zwischenraum, 300mil oder so. Zwischen den anderen nur 200mil. WIE soll ich das gleichmaessig verteilen, wenn ich den Abstand von A und F nicht vergroessern kann und an ein vielfaches von 100mil im Abstand gebunden bin??? Simon, magst du bitte deine Vorschlaege auf der Mailingliste posten, ich glaube die anderen Besteller lesen da eher mit als im Forum.
Olli R. schrieb: > Simon K. schrieb: > >> Irgendwie reden wir jetzt aneinander vorbei. Du kannst doch zwischen den >> Stiftleisten nach wie vor ein 2,54mm Raster behalten. Das einzige, was >> du änderst ist die absolute Positionierung aller Stiftleisten (Und das >> machst du, indem du die Positionierung händisch vornimmst. Mit >> Taschenrechner und Stift und dem Editierdialog der Stiftleiste. > > Zwischen den Ports A, B, C, und D ist ein "grosser" Zwischenraum, 300mil > oder so. Zwischen den anderen nur 200mil. WIE soll ich das gleichmaessig > verteilen, wenn ich den Abstand von A und F nicht vergroessern kann und > an ein vielfaches von 100mil im Abstand gebunden bin??? Ja bei den Abständen bist du gebunden an die 100mil. Da hast du Recht. Oben schrobst du: > Ja, die Ports lassen nicht NICHT aequidistant verteilen, das Spielchen > habe ich auch schon durch :) Was ich nicht so ganz verstanden habe und, glaube ich, immer noch nicht tue.. > > Simon, magst du bitte deine Vorschlaege auf der Mailingliste posten, ich > glaube die anderen Besteller lesen da eher mit als im Forum. Geht nicht, bin kein Mitbesteller.
Simon: Die Ports bleiben so. Man soll da Flachbandkabel aufstecken koennen. Fertig.
Simon K. schrieb: >>> machst du, indem du die Positionierung händisch vornimmst. Mit >>> Taschenrechner und Stift und dem Editierdialog der Stiftleiste. Ma nich frech werden, gell :) >> Ja, die Ports lassen nicht NICHT aequidistant verteilen, das Spielchen >> habe ich auch schon durch :) > > Was ich nicht so ganz verstanden habe und, glaube ich, immer noch nicht > tue.. Nochmal: A 300mil B 300mil C 300mil D 200mil E 200mil F Jetzt rechne die Abstaende zwischen den Ports zusammen. Geht im Taschenrechner oder im Kopf, haengt von Dir ab. Ich komme da auf 1300mil, die ich als Abstand zwischen den Ports aequidistant verteilen moechte. Das teilst Du jetzt durch 5 (fuenf). Da kommt dann 260 raus. Leider ist 260/100 aber kein Integer, von daher liegen die Ports bei Gleichverteilung nicht mehr im 100mil-Raster. Jetzt klar oder soll ich's aufmalen? >> Simon, magst du bitte deine Vorschlaege auf der Mailingliste posten, ich >> glaube die anderen Besteller lesen da eher mit als im Forum. > Geht nicht, bin kein Mitbesteller. Da schwillt mir doch jetzt der Kamm. Warum gehst Du mir dann so penetrant mit den Portabstaenden auf den ...., aeh, auf die Nerven?
Olli R. schrieb: > ichkomme da auf 1300mi, dieichalsAbstand zwischen den Ports aequidistant > verteilen moechte. Äquidistant heißt meiner Meinung nach, dass die Distanz gleich bleibt. Das wäre dann die logische Übersetzung ins Deutsche. Und wie verteilt man denn was äquidistant? Ich versteh das so, dass du alle Ports zusammen verschieben möchtest und dabei die Abstände gleichbleiben sollen. Und das ist definitiv möglich. > > Jetzt klar oder soll ich's aufmalen? Nix is klar. >>> Simon, magst du bitte deine Vorschlaege auf der Mailingliste posten, ich >>> glaube die anderen Besteller lesen da eher mit als im Forum. >> Geht nicht, bin kein Mitbesteller. > > Da schwillt mir doch jetzt der Kamm. Warum gehst Du mir dann so > penetrant mit den Portabstaenden auf den ...., aeh, auf die Nerven? Bitte? Langsam reichts aber. Hier habe ich mich dazu eingeklinkt: Beitrag "Re: Besteht Interesse an einfacher Experimentierplatine fuer den Xmega128a1?" Und versucht zu helfen. Willst du mir jetzt sagen, dass in diesem Thread nur Leute erwünscht sind, die mitbestellt haben oder was? Prost Mahlzeit dann mal. Leg dich mal wieder hin, du scheinst an Schlafmangel zu leiden.
Simon, halt mal den Ball Flach. Die Diskussion ist sowieso beendet. Es ist Deine besserwisserische neunmalkluge Art, die Olli nervt. Verstaendlicherweise -- mir ist es egal. Ich sag Dir was gemacht wird.
Simon K. schrieb: > Olli R. schrieb: >> ichkomme da auf 1300mi, dieichalsAbstand zwischen den Ports aequidistant >> verteilen moechte. > Äquidistant heißt meiner Meinung nach, dass die Distanz gleich bleibt. > Das wäre dann die logische Übersetzung ins Deutsche. Und wie verteilt > man denn was äquidistant? Ich versteh das so, dass du alle Ports Äquidistant heißt das alle (diskreten) Punkte auf einer Geraden den gleichen Abstand habe. Wenn du also meßwerte jede Sekunde aufnimmst sind deine Meßwerte Äquidistant. Nimmst du immer nach 3, 4, 2, 7, 9 Sek Meßwerte auf sind diese nicht äquidistant... A 300mil B 300mil C 300mil D 200mil E 200mil F ... A, B, C, habne den gleichen Abstand, D, E, F... nicht ergo die Ports sind nicht äquidistant. Ist aber hier auch denk ich egal, hauptsache der Abstand zwischen den Ports ist ein (ganzzahliges) Vielfaches des Rastermaßes. So genug der Streiterei ;)
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Ich habe das Layout jetzt so an den Fertiger uebersendet... jetzt heisst es warten (auf den Proto).
Finds gut so wies geworden ist. Wurde auch Zeit, sonst wär euch beiden wohl noch der Gedultsfaden gerissen.
Ja dann bin ich mal gespannt wie ein Flitzebogen... Super Arbeit!
Tobias schrieb: > Finds gut so wies geworden ist. Wurde auch Zeit, sonst wär euch beiden > wohl noch der Gedultsfaden gerissen. Hm? Ach, hier liegt schon alles voll mit gerissenen Faeden ;)
Hehe joa ich bin auch gespannt oO Also teilweise war's schon echt stressig mit Euch :D
Eddy Current schrieb: > Weiterhin ist der Vorwiderstand der LED in den Emitterkreis des PNP > geschaltet, womit der PNP eine Stromquelle bildet, die den Strom > unabhängig von der Highside Spannung macht. Der LED-Strom wird also > stabilisiert. Das haette hier aber, wie mir (gerade aufgefallen)[TM] ist den Nachteil, dass wir noch einen weiteren Transistor verbauen haetten muessen, da ja jede der beiden blauen LEDs ihre eigene Stromquelle braucht.
Hiho! Michael G. schrieb: > Ich habe das Layout jetzt so an den Fertiger uebersendet... jetzt heisst > es warten (auf den Proto). Super Sache! Auch von meiner Seite nochmal vielen Dank für die Geduld, Ausdauer und die vielen Arbeitsstunden, die ihr in dieses Projekt gesteckt habt. Ich ziehe meinen (virtuellen) Hut vor Euch (Michael und Olli) für diese Umsetzung und Organisation. Schönen Gruß von einem Mitbesteller, Jan
Joa Jan, danke. Mir ist auch eine Idee gekommen zum testen: Ich werde wahrscheinlich ein kleines Aufsteckmodul fuer 8-Bit-SDRAM bauen und mal sehen, ob sich das Ebi damit zur Zusammenarbeit ueberreden laesst. Gruss, Michael
Bertram Luchs schrieb: > Ich bin durchaus interessiert, möchte aber nicht in Vorleistung gehen > bei eurem Drang, ständig neue Spielereien hinzuzufügen. Dann lass es bleiben.
Bertram Luchs schrieb: > Ich bin durchaus interessiert, möchte aber nicht in Vorleistung gehen > bei eurem Drang, ständig neue Spielereien hinzuzufügen. Thread lesen, denken, nochmal lesen, nochmal denken, DANN erst posten.
Hallo @Bertram hat noch vergessen 10 Jahre Garantie und kostenlosen Support vor einer Bestellung zu fordern........
Hat jemand interesse an einem AD-ON Board auf dem ein GPS-Modul von NAVMAN sitzt ? Wenn interesse besteht würde ich mich auch breitschlagen lassen und ein "nicht OEM-Modul" verwenden (kostet mich so nix :-) http://www.navmanwireless.com/oem/gps-news/jupiter-20-oem
Bertram Luchs schrieb: > Ich bin durchaus interessiert, möchte aber nicht in Vorleistung gehen > bei eurem Drang, ständig neue Spielereien hinzuzufügen. Der Vorwurf ist wohl ziemlich ungerechtfertigt, da Michael und Olli versucht haben, "unseren" Wünschen, also denen der Käufer (oder auch nicht) gerecht zu werden und nicht eigene Kreationen verwirklicht haben. Ihnen das jetzt auf eine so dumme und plumpe Art indirekt vorzuerfen ist schon dreist. Und ob du Interesse an diesem Board hast oder nicht, dass interessiert die beiden sicher auch nicht, da sie nichts daran verdienen, eher stecken sie viel Zeit hinein um UNS, den Käufern einen großen Gefallen zu tun. Und wenn Du das nicht so siehst, dann mußt du halt ohne Board leben, dir selber eins häkeln oder eins für viel mehr Geld kaufen. Evtl. bekommst du es dann auch maßgeschneidert. Also denke nochmal drüber nach, sag artig: "OK Jungs, hab mich im Ton vergriffen" und alle haben dich wieder lieb. ;-) Joachim PS. Ich bin auch enttäuscht, dass der 2. OP nicht als Sallen-Key Filter zu verwenden ist (wie schon vorgeschlagen) aber ich hab es trotzdem genommen. So günstig kommst du sonst kaum an ein EVAL-Board mit dem XMEGA. Vielleicht bauen sie es ja noch drauf. Das wenige Hühnerfutter paßt noch. Und kann man auch nach dem Prototypen noch reinhäkeln (bitte) :-) autsch... ich geh ja schon. ...saus
Hier mal das Board als PDF. Michael
> Also denke nochmal drüber nach, sag artig: "OK Jungs, hab mich im Ton
vergriffen" und alle haben dich wieder lieb. ;-)
Es gibt hier zwei Leute im Thread, die sich bei jeder Gelegenheit
ziemlich im Ton vergriffen haben. Und nur, weil sie etwas gratis machen,
wird ihr verhalten auch noch hofiert. Sehr schade, dass sich hier nicht
ein paar mehr Leute getraut haben, dieses Verhalten entsprechend zu
"wuerdigen" um den Beiden etwas Nuetzliches fuer's spaetere Leben
beizubringen.
Ach, ist der Troll mal wieder da. Naja, /dev/null.
900ss D. schrieb: > PS. Ich bin auch enttäuscht, dass der 2. OP nicht als Sallen-Key Filter > zu verwenden ist (wie schon vorgeschlagen) aber ich hab es trotzdem > genommen. So günstig kommst du sonst kaum an ein EVAL-Board mit dem > XMEGA. Vielleicht bauen sie es ja noch drauf. Das wenige Hühnerfutter > paßt noch. Und kann man auch nach dem Prototypen noch reinhäkeln (bitte) > :-) > autsch... ich geh ja schon. ...saus Es gab halt den Punkt wo wir mal Schluss machen mussten, immerhin wollen wir doch moeglichst bald an die Platine kommen ;) Ich will jetzt erstmal auch nichts aendern (so lange es kein offensichtlicher Fehler ist). Ich habe heute uebrigens noch 100 Exemplare eines Beipackzettels vorbereitet, der versuchen soll, die wichtigsten Dinge zusammenzufassen und schlimme Fehler zu vermeiden. Richtet sich aber eher an die weniger versierten unter Euch. lg, Michael
Analog dummy schrieb: > Hat jemand interesse an einem AD-ON Board auf dem ein GPS-Modul von > NAVMAN sitzt ? Wenn interesse besteht würde ich mich auch breitschlagen > lassen und ein "nicht OEM-Modul" verwenden (kostet mich so nix :-) Was kostet's die anderen? Hast eine Bezugsquelle, Preis, Datenblatt?
Lieber Michael G., ich habe wirkliches Interesse und Dir auch meine E-Mail.- und Liefer- Adresse mitgeteilt, aber bitte sende nicht soviel Spam! Z8 :(
900ss D. schrieb: > Bertram Luchs schrieb: >> Ich bin durchaus interessiert, möchte aber nicht in Vorleistung gehen >> bei eurem Drang, ständig neue Spielereien hinzuzufügen. > > Der Vorwurf ist wohl ziemlich ungerechtfertigt, da Michael und Olli > versucht haben, "unseren" Wünschen, also denen der Käufer (oder auch > nicht) gerecht zu werden und nicht eigene Kreationen verwirklicht haben. ja mehr oder weniger stimmt - beides !. Einige sachen sind vielleicht nicht so wie jeder es haben möchte, das war von anfang klar - ich selber empfinde teilweise auch so wie Bertram Luchs, habe erst dann bestellt als der entwurf in die richtung ging die ich auch für mich persönlich wollte. > Und ob du Interesse an diesem Board hast oder nicht, dass > interessiert die beiden sicher auch nicht, da sie nichts daran > verdienen, eher stecken sie viel Zeit hinein um UNS, den Käufern einen > großen Gefallen zu tun. Hmm, also ich kann rechnen , und die paar hundert euro die da gemacht werden als 'nichts' definieren ist seltsam - ob es fair ist das sie da paar euro machen ? Ja, ist ok, sonst würde ich nicht kaufen, wenn die noch ganz cool sind und beim Mouser die µC für 3.5 bestellen , oder rams aus taiwan für 2.5 - das ist deren sache - preis ist vereinbart und passt, die 30 eur sind ok. Wenn man die entwicklungstunden rechnet dann sind natürlich die paar hundert euro nix. > Also denke nochmal drüber nach, sag artig: "OK Jungs, hab mich im Ton > vergriffen" und alle haben dich wieder lieb. ;-) > Ansichtsache, sich frei aeussern ist doch noch erlaubt, ich persönlich - wenn es um mich ginge - würde es nciht als beleidigung oder sonstiges sehen, aber es geht nciht um mich sondern um einen xmega board. Ich freu mich schon auf proto ergebnisse - vor allem was ebi angeht - naja, und natürlich freue mich auf die 'final' version dann irgendwann in paar wochen.
Thomas R. schrieb: > Hmm, also ich kann rechnen , und die paar hundert euro die da gemacht > werden als 'nichts' definieren ist seltsam - ob es fair ist das sie da > paar euro machen ? Wie zum Teufel kommt Ihr da drauf, dass Michael da einen Euro Gewinn drauszieht bzw. es darauf anlegt? Ich verdiene daran auch NICHTS, ich zehle mein Board und die Teile, wie jeder andere auch. Und die xmegas kommen nicht vom Mouser, die kommen von CSD. Und das RAM bestellen wir sicher nicht in China. Hoert doch endlich mal mit dem bloeden Gelaber auf! Sonst lassen wir den Thread hier von Andreas zumachen, und fertig. Das NERVT!
@ Olli R.: Ignoriere die Idioten. Es ist immer dasselbe: Wenn ihnen nichts mehr einfällt, dann wird unterstellt, es würden Millonen gemacht und beiseite geschafft.
Hi,
Erst mal
G R A T U L A T I O N
zum Release. Ihr habt Euch echt ins Zeug gehängt, und viel Mühe und
lange Nächte aufgewandt, um aus diesem Projekt das Beste zu machen. Und
ich finde es ist Euch gelungen. Hut ab !!
900ss D. schrieb:
> PS. Ich bin auch enttäuscht, dass der 2. OP nicht als Sallen-Key Filter
> zu verwenden ist (wie schon vorgeschlagen) aber ich hab es trotzdem
> genommen. So günstig kommst du sonst kaum an ein EVAL-Board mit dem
> XMEGA. Vielleicht bauen sie es ja noch drauf. Das wenige Hühnerfutter
> paßt noch. Und kann man auch nach dem Prototypen noch reinhäkeln (bitte)
> :-)
> autsch... ich geh ja schon. ...saus
Wobei die Lösung, so wie sie jetzt ist, auch gut ist. Für den Tiefpass
macht es Sinn vor dem TP einen OP als Impedanzwandler zu setzen. Also
bräuchte man 2 OPs pro Kanal. Um beide Kanäle gleichermaßen nutzen zu
können bräuchte man also einen zweiten TS912. Jetzt sind beide Kanäle
gleich beschaltet, und haben quasi nur einen einfachen Verstärker.
Sollte man den Tiefpass dennoch brauchen, kann man ihn sich ohne
Probleme noch auf Lochraster dazu bauen. So sind jetzt beide DAC Kanäle
verfügbar und gleich beschaltet. Ich find die Lösung vor allem wegen der
zweiten Spannungsversorgung klasse, weil man sich dadurch das
Ausgangssignal auf beiden Kanälen auf den Pegel anheben kann, den man
braucht.
Wenn ich so drüber nachdenke, komme ich immer mehr zu dm Schluss, dass
ohnehin jeder, je nach Anwendung, eine etwas andere Analogbeschaltung am
Ausgang benötigen wird. Also wird es in den meisten Fällen ohnehin zu
ner Zusatzschaltung kommen.
Das mit dem Tiefpass war ne Idee, aber mir ist es wichtiger, dass beide
DAC gleichermaßen verfügbar sind.
Gruß
Kai
An alle, die uns Dank ausgesprochen haben: Bitte. Ich habe auch sehr viele Mails bekommen und konnte nicht jedem individuell antworten, sorry. Danke auch an jeden, der den ein oder anderen Euro extra ueberwiesen hat. An alle, die alles mitnehmen wollen, was sie bekommen, einem aber dann nicht einmal die Butter auf dem Brot goennen: Pff... sowas nimmt einem wieder die Freude. Wenn Euch die 12EUR fuer die Platine zu teuer sind lasst es doch einfach bleiben und lasst mir meinen Frieden. Edit: Ihr koennt Euch dann fuer 15EUR bei Reichelt das tolle Teil hier kaufen: http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=444;GROUP=C94;GROUPID=3374;ARTICLE=50252;START=0;SORT=user;OFFSET=16 Ach ja: das ist eine Platine mit zwei Seiten. Oder kauft Euch fuer 300EUR das STK600 und mault Atmel voll welche Frechheit sie haben, Geld dafuer zu nehmen. Michael
Wir sind uebrigens noch dabei kleine Verbesserungen und Korrekturen zu machen. 2009-06-05 omr R19: value changed from 10k to 33 IC2: 7805 replaced by LF33
Olli R. schrieb: > Wie zum Teufel kommt Ihr da drauf, dass Michael da einen Euro Gewinn > drauszieht bzw. es darauf anlegt? leiton angebot: 100 * 140/80 board, vergoldet, 25AT, BD, E-test, Brutto : 471.36 EUR 2 * 140/80 board, standard, 8AT, kein e-test, Brutto : 81.31 EUR - also locker 500 eur drin beim 12 eur * 100 stk µC CSD angebot 639.60 EUR für 100 stk - also locker 100 drin beim 100 * 7.5 eur > Ich verdiene daran auch NICHTS, ich zehle mein Board und die Teile, wie > jeder andere auch. super, wie gesagt mir egal - habs akzeptiert die preise und bezahlt. > Und die xmegas kommen nicht vom Mouser, die kommen > von CSD. Und das RAM bestellen wir sicher nicht in China. > den ganzen satz lesen, am besten 5 mal. > Hoert doch endlich mal mit dem bloeden Gelaber auf! Sonst lassen wir den > Thread hier von Andreas zumachen, und fertig. > > Das NERVT! Wie alt bist du nochmal ? Mal die fakten ... Es ist ein hobby project : ja Von anfang an so gesagt : ja Hobby wegen lizenz und garantie : ja Weil Michael sich nicht sicher war mit seinem design : ja Und weil sammelbestellung günstiger für alle ist : ja Es hat haufen arbeit gekostet : ja Es wird defnitiv paar hundert euro gewinn drin sein : ja, nachweisbar Stört es jemanden der gekauft hat : nein ( mindestens sehe nix ) Andere menschen beleidigen - die lediglich tatsachen klar ansprechen ist kindisch, ich glaube nciht das die die es bestellt haben wirklich damit probleme haben das Michael hunderte stunden investiert hat - und dann logischerweise auch paar euro machen möchte. Letzendlich strom ist nciht umsonst. Du kannst es aber anscheinend nicht anders - wenn du sauer bist da du Michael hilfst und nix verdiennst dann bespreche das mit ihm - und nicht hier. So das bezüglich Olli. Was Michael angeht - hey, wie gesagt, ich gönne dir die paar euro, ist auch völlig ok geld zu verdiennen. Offtopic : TQFP 100 adapter beim futurlec.com kosten 1.10 eur.
Admin, bitte diesen Mist löschen: Beitrag "Re: Besteht Interesse an einfacher Experimentierplatine fuer den Xmega128a1?"
@ Thomas R. Versaut Thomas R. uns grad den Spass an diesem Thread: Jaaa Jetzt gib doch einfach mal wieder Ruhe, oder kehr zu einem technischen Thema zurück. Du bist anscheinend der einzige den das interessiert. Du hast auch jederzeit die Möglichkeit so ein Projekt selber zu starten und dann auch durch zu ziehen.
Wir berechnen grad die Widerstaende fuer den IR-Teil nochmal korrekt und ich habe zusaetzliche Befestigungsvias fuer eventuelle Huckepack-Platinen vorgesehen...
Frage am Rande: Kann man eigentlich das Posten von Beiträgen durch unangemeldete "Gäste" in einzelnen Thread sperren? Eine leicht verminderte Anonymität wäre dem durchschnittliche Niveau der Beiträge wahrscheinlich durchaus nicht abträglich...
Ja jetzt wo du Huckepackplatinen erwähnst: Woran ich noch nicht gedacht hatte... Man könnte doch die EBI Stiftleiste auch nach unten hin einlöten und die XMega Platine auf eine Erweiterungsplatine aufstecken. Man könnte dann ne Platine entwerfen, wo ein FPGA und SRAM drauf ist. Die Pins des FPGAs führt man dann seitwärts raus und schon hat man das ultimative Entwicklungssystem :) Hmm mal sehen wie viel Zeit ich in den kommenden Semesterferien habe, so ein FPGA Board wollte ich schon immer und dank dem parallelen Speicherinterface könnte man Register im FPGA quasi wie die XMega eigene Hardware ansprechen. Ich glaube mit deiner Platine werde ich ne ganze Menge Spaß haben :)
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Hier der Stand. Wir haben die IR-Stufe korrekt dimensioniert (Achtung: keine kontunuierliche Spannung anlegen) und ich hab das Layout ein bisschen umgerutscht und zusaetzliche Befestigungsmoeglichkeiten fuer Erweiterungsplatinen vorgesehen.
Stefan Wimmer schrieb: > Frage am Rande: > > Kann man eigentlich das Posten von Beiträgen durch unangemeldete "Gäste" > in einzelnen Thread sperren? Eine leicht verminderte Anonymität wäre dem > durchschnittliche Niveau der Beiträge wahrscheinlich durchaus nicht > abträglich... Man kann, hab Andreas Schwarz (Forumbesitzer) schon darum gebeten, hat er aber nicht gemacht.
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Wenn möglich bitte den JP_CS und EBI_PORT raster abstand anpassen. Wird etwas einfacher mit erweiterung board.
Thomas R. schrieb:
> super, wie gesagt mir egal - habs akzeptiert die preise und bezahlt.
Unter welchem Namen hast du bestellt? Wir haben einen Thomas R. nicht in
der Besteller-Liste. Meld' Dich bitte mal per PM bei mir.
Olli
Thomas: Das ist nich das aktuelle Layout.
Thomas R. schrieb: > Wenn möglich bitte den JP_CS und EBI_PORT raster abstand anpassen. > > Wird etwas einfacher mit erweiterung board. ohh gerade gesehen das der JP_CS weg ist - mal ganz was anderes, warum ist eigentlich CS vom SDRAM an den PF1 ?
A. N. schrieb: > Man könnte dann ne Platine entwerfen, wo ein FPGA und SRAM drauf ist. > Die Pins des FPGAs führt man dann seitwärts raus und schon hat man das > ultimative Entwicklungssystem :) Coole Sache. Bin schon mal gespannt was Ihr so alles fabriziert mit dem Teil. Inklusive der neusten Bombenzuendungen ;p
Simon K. schrieb: > Die Transistorschaltung, die ja auch im Wiki ist, verstehe ich nicht, > warum die Mikroprozessor Pins an den Emittern der NPNs hängen, das habe > ich so noch nie gesehen ... Dann guck' dir mal eine Basisschaltung an.
Thomas R. schrieb: > ohh gerade gesehen das der JP_CS weg ist - mal ganz was anderes, warum > ist eigentlich CS vom SDRAM an den PF1 ? Im Datenblatt stand dass CS auf Puls und nich auf Pegel schaltet, da wollte ich auf Nummer sicher gehen.
Sorry, falls ich es überlesen habe, aber als Späteinsteiger in diesem Thread konnte ich noch nicht alle 850+ Beiträge einzeln durchforsten und wage daher die Frage: Was ist eigentlich mit JTAG? Muss ich meinen JTAGICE per Jumperdrähten an den Poststeckern anflanschen oder ist da was auf dem Board vorgesehen?
Stefan Wimmer schrieb: > Sorry, falls ich es überlesen habe, aber als Späteinsteiger in diesem > Thread konnte ich noch nicht alle 850+ Beiträge einzeln durchforsten und > wage daher die Frage: Was ist eigentlich mit JTAG? Muss ich meinen > JTAGICE per Jumperdrähten an den Poststeckern anflanschen oder ist da > was auf dem Board vorgesehen? Schau mal hier, JTAG ist drauf, ja :) http://omrother.de/misc/eagle/atxmega128_board/Fri%20Jun%20%205%2023:45:13%20CEST%202009/atxmega128_board_top_parts.pdf Aktelle PDFs liegen immer unter http://omrother.de/misc/eagle/atxmega128_board/.
>Sorry, falls ich es überlesen habe, aber als Späteinsteiger in diesem >Thread konnte ich noch nicht alle 850+ Beiträge einzeln durchforsten Hey, dein Browser stellt da eine coole Funktion zur Verfügung: STRG+F / CTRL+F probier es mal aus ;-)
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Michael G. schrieb: > Thomas R. schrieb: > >> mal ganz was anderes, warum >> ist eigentlich CS vom SDRAM an den PF1 ? > > Im Datenblatt stand dass CS auf Puls und nich auf Pegel schaltet, da > wollte ich auf Nummer sicher gehen. SDRAM datenblatt ? Atmel Xplain benutzt auch den SDRAM und hat CS auf GND - siehe bild. Deren sample driver ist aber natürlich entsprechend verwirrend und benutzt auch extra i/o Pin für CS. XMEGA EBI driver SDRAM example source /*! \brief Test function for EBI with SDRAM. * * Hardware setup for 3-port SDRAM interface: * * PORTK[7:0] - A[7:0] * * PORTJ[7:0] - {A[11:8],D[3:0]} * * PORTH[7:0] - {WE,CAS,RAS,DQM,BA0,BA1,CKE,CLK} * * Since the EBI in 3-port mode does not have any spare pins for Chip Select, * this shoul be controlled by a General Purpose IO pin (PIN C0 in this * example). A pull-up resistor should be connected to this pin to ensure that * the Chip Select is kept high during start-up. Mein vorschlag -> CS vom SDRAM nicht wie jetzt auf ein JP_CS 2 pol. jumper geht sondern auf einem 3pol - und zwar so das man wählen kann zwischen GND und R15/PF1. So würde man den PF1 frei haben falls der SDRAM damit leben kann.
Koennen wir machen...
done...
Wir haben noch Platz fuer einen Optokoppler mit Triac-Ausgang gefunden :)
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Michael G. schrieb:
> There you go. Mit Tabellchen ;)
super ... fast :)
ich dachte eher an sowas wie im anhang.
Ich überlege gerade was ist schlimmer, ein 10k zwischen VCC und GND oder
ein 10k am SCL beim 2-Wire bzw. XCK beim USART.
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So jetzt geht absolut nix mehr bis wir den Prototypen haben, sonst wird die Differenz zu gross. Ich geb Euch bescheid.
Kleiner Tipp am Rande: Verbinde die Mech-Vias für die Befestigung der Zusatzplatinen mit dem GND-Netz - dann hast du gleich etliche Verindungen zwischen Top und Bottom Ground Plane. Das macht IMHO Sinn, da die Planes schon recht gestückelt sind, was nicht gerade optimal ist (sich aber bei einem zweilagigen Board schlecht vermeiden lässt). Ich würde auch hier und da noch ein paar GND-Vias einfügen (müssen ja keine grpßen sein). Just my two cents.
Edit (geht nicht): Ebenfalls suboptimal ist die Verteilung der 3V3 (scheinbar der Digitalteil da vor dem L abgegriffen) unter dem Xmega. Mach ein 3V3-Polygon/Shape unter dem Xmega - damit sinkt der induktive Anteil erheblich, was hier erstrebenswert ist. Den Abgriff am L kann man auch wesentlich breiter gestalten.
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Ich habe nochmal den neu hinzugekommenen Optokopppler (mit Triac-Ausgang) ueberarbeitet, nun stimmt da auch die Isolation :) Nun noch eben die letzten beiden Airwires beseitigen und die Beschriftung zurechtruecken.
Kann man noch bestellen, oder ist es schon vorbei? Bezahlen ginge erst nächste Woche. Komme vorher nicht zur Sparkasse.
Schreib mir eine Mail
@ Bertram Luchs (bluchs) Junge, du hast ne Schraube locker. Troll woanders.
Bertram Luchs schrieb: > Ihr seid dermaßen unprofessionell. Richtig, wir machen das ja auch nur Hobby-maessig. Das hast Du fein erkannt. > Triac-Ausgang) ueberarbeitet". Redet ihr eigentlich miteinander? Und wie Jep, wir kommunizieren das allerdings nicht immer im Detail hier im Forum. Allerdings finden wir, dass das Nachreichen einzelner Features das Projekt eher voranbringt, als wenn wir wie Sauerbier mit zugekniffenem Popo auf den Prototypen warten wuerden. Am Kern aendern wir ja nichts. Auf dem Protoypen werden wir ohnehin nicht alle Moeglichkeiten bis in alle Details testen koennen. > Andere Frage, was macht ihr mit den Überweisungen, wenn ihr eure > Prototypen geschrottet habt? Singular: den Prototypen. Was wir dann machen? Schoen in Urlaub fliegen, was sonst. Aber lass das mal nicht Deine Sorge sein. Viele Gruesse, Olli
Hey Betram, steiger Dich da mal nicht zu doll rein. Wenn hier von Gewinnen die Rede ist, war das vorher sicherlich nicht absehbar, da die Preise auf kleineren Stückzahlen beruhen. Andererseits hat sich der Arbeitsaufwand für das Design ebenfalls ins deutlich gesteigert. Das sage ich als außenstehender Nichtbesteller bzw. nur Beobachter. Was die Professionalität angeht, finde ich, ist es ein schön chaotisches Projekt, das aber dennoch vorankommt. Dem Profi mag da grausen, weil insgesamt ungefähr vier mal soviel Arbeit anfällt, wie es möglich gewesen wäre, wenn man erst die Features zusammen mit dem Schaltplan besprochen hätte und dann ins Layout gegangen wäre. Aber wer konnte das vorher absehen? In diesem Sinne wünsche ich dem Projekt weiterhin ein guten Verlauf und laßt Euch von den Dreinredern nicht beirren. Mir ist bewußt, dass ihr hier eine riesen Grätsche hinlegen müßt um einerseits den Ton im Forum zu waren, aber andererseits mit den Besserwissern zurecht zu kommen. Insofern halte ich destruktive Kommentare für reichlich unfair und unangebracht.
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So hier mal unser Stand. Mir ist unklar warum die Flaeche unter der MCU (egal wie klein ich sie anlege) immer DRC-Fehler erzeugt aber ich hab die jetzt mal abgesegnet... Michael
Michael G. schrieb: > So hier mal unser Stand. Mir ist unklar warum die Flaeche unter der MCU > (egal wie klein ich sie anlege) immer DRC-Fehler erzeugt aber ich hab > die jetzt mal abgesegnet... Haben wir gerade geloest (soviel zur Kommunikation): Wen's interessiert: Das umgebende Polygon muss einen hoeheren Rank haben als das eingebettete, sonst findet ein Ueberlapp statt (bei gleichem Rank, DRC errors) oder das eingebettete wird nicht gerendert, wenn der Rank hoeher ist als der des umgebenden ist.
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Thomas R. schrieb: > Mein vorschlag -> CS vom SDRAM nicht wie jetzt auf ein JP_CS 2 pol. > jumper geht sondern auf einem 3pol - und zwar so das man wählen kann > zwischen GND und R15/PF1. > So würde man den PF1 frei haben falls der SDRAM damit leben kann. So wie im Anhang? Route ich gerade. Olli
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Hier nochmal der aktuelle Stand, weitere Aenderungen sind derzeit nicht auf dem Stack :) PDFs, Changelog und BOM in Kuerze wieder hier, ich eliminiere noch ERC warnings aus dem Schaltplan. http://omrother.de/misc/eagle/atxmega128_board/ Olli
Moin! Ich hoffe zur Abwechslung mal wieder etwas konstruktives beizutragen: Ein/das Uhrenquarz wird bei vielen Layouts entweder mit angelötet an eine Massefläche oder es wird ein Drahtbügel mittig über dem Gehäuse gelegt zur Sicherung. Es ist zwar nicht davon auszugehen, dass man oft und viel über das Board streift und somit das Uhrenquarz irgendwann abbricht, aber vllt. wäre das noch eine mögliche Kleinigkeit. Vor allem ist sie Schaltplan-neutral... /EDIT: Dahingehend ist die Fläche unter dem Quar meist auch Lötstoplack-frei, wobei ich nicht ganz deuten kann ob dies hier nicht schon der Fall ist oder ob es eine Bestückungsdruckschraffur ist... Grüsse, Thomas
Thomas K. schrieb: > /EDIT: Dahingehend ist die Fläche unter dem Quar meist auch > Lötstoplack-frei, wobei ich nicht ganz deuten kann ob dies hier nicht > schon der Fall ist oder ob es eine Bestückungsdruckschraffur ist... Ich guck. Olli
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Hi, könnte n Rederfehler sein, aber mir is da was aufgefallen. Bin zwar kein Mitbesteller, finde die Aktion aber super! Grüße Thorsten
Olli R. schrieb: > Thomas R. schrieb: > >> Mein vorschlag -> CS vom SDRAM nicht wie jetzt auf ein JP_CS 2 pol. >> jumper geht sondern auf einem 3pol - und zwar so das man wählen kann >> zwischen GND und R15/PF1. >> So würde man den PF1 frei haben falls der SDRAM damit leben kann. > > So wie im Anhang? Route ich gerade. > > Olli ja, genau so.
Wir checken auch grad nochmal Details im Schaltplan und auch die Widerstaende fuer die LEDs. Wir machen eine Flaeche unter dem Uhrenquarz frei so dass man ihn auf das Ground-Plane loeten kann.
Thorsten Fritzke schrieb: > Hi, > > könnte n Rederfehler sein, aber mir is da was aufgefallen. > > Bin zwar kein Mitbesteller, finde die Aktion aber super! > > Grüße > Thorsten Ist ein Render-Fehler... da passt alles.
Beim JTAG Header, schaut euch mal Pin1 und Pin3 an. Kann man da mit der Leiterbahn nicht "einfach" grade fahren und nen seitlichen Stich zu den Pins machen? Bei den LEDs gehn die Leiterbahnen schräg aus dem PAD raus, aber das ist sicherlich nur optisch, das gleiche gilt für R8:) Am IC3 Betsückungsdruck sieht es zumindets bei meinem Reader so aus, als ob was übereinander liegt. An PORTF sind die Bahnen unterschiedlich auseinander, der Platz sollte für einen gleichen Abstand aber reichen - das sag ich jetzt nur, weil ihr es sonst immer gemacht habt und ich denke ihr es übersehen habt g Am EBI Port: An Pin 9 macht die Bahn einen starken Knick, dabei ist doch Platz um den ein bisschen zu entschärfen oder ist das unnötig? Ne Kleine Frage Für die Taster brauch ich dann extra nochmal ein Pull-Up? Ahh stop, ich vermute ihr wollt die internen pull-ups verwenden oder? :) lg Daniel
Wenigstens koennen wir Euch nich vorwerfen, kleinlich zu sein, gell? ;p
Thorsten Fritzke schrieb: > könnte n Rederfehler sein, aber mir is da was aufgefallen. > Bin zwar kein Mitbesteller, finde die Aktion aber super! Danke fuer die Aufmerksamkeit :) - ich hatte da nicht weit genug aufgerippt, ist aber schon behoben. Danke, Olli
Daniel schrieb: >> [....] Werde ich abarbeiten. > Ne Kleine Frage > Für die Taster brauch ich dann extra nochmal ein Pull-Up? > Ahh stop, ich vermute ihr wollt die internen pull-ups verwenden oder? :) Bingo! Olli
Das Problem haben wir gleich behoben...
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Hier ist unser Stand, wir optimieren ganz gut und pruefen auch nochmals kleinere Details, die man leicht uebersieht... Wegen Belastung und Funktion vom zweiten Spannungswandler wurde noch eine zweite (passend fuer die blaue) LED eingebaut. Danke Thomas.
So ist es besser mit dem Polygon. Ich hatte mich heute Mittag verguckt, die Quelle kommt ja von unten (über die LED's). Mein Vorschlag wäre, diese Leitung zum Xmega so massiv wie möglich auszuführen. Weiterführende 3V3-Leitung hinter dem Xmega sollte man auch so massiv wie möglich machen, allerdings ist es hier imho weniger kritisch (Speicher nochmal genau angucken). Immerhin geht das Netz einmal quer über die ganze Platine. Mein Vorschlag mit den Mech-Vias an GND ist nicht möglich?
T. H. schrieb: > Kleiner Tipp am Rande: Verbinde die Mech-Vias für die Befestigung der > Zusatzplatinen mit dem GND-Netz - dann hast du gleich etliche > Verindungen zwischen Top und Bottom Ground Plane. Das macht IMHO Sinn, > da die Planes schon recht gestückelt sind, was nicht gerade optimal ist > (sich aber bei einem zweilagigen Board schlecht vermeiden lässt). Ich Doch, das geht. Gerade an GND angeschlossen.
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Joa hier mal der Stand... Die Sache mit dem USB-Suspend waere ja jetzt noch ganz nett...
Wir haben noch eine Problematik entdeckt: Im USB-Power-Betrieb haben wir das Problem, dass die RGB-LED bzw. der 8V-Teil erstmal nicht betrieben werden kann. Wir suchen jetzt nach einer moeglichst simplen Loesung und auch, dass man 500mA von USB ziehen kann. Heisst wahrscheinlich auch, dass wir den 8V-Teil im USB-Betrieb abtrennen werden. Gruss, Michael
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Michael G. schrieb: > Wir haben noch eine Problematik entdeckt: Im USB-Power-Betrieb haben wir > das Problem, dass die RGB-LED bzw. der 8V-Teil erstmal nicht betrieben > werden kann. Wir suchen jetzt nach einer moeglichst simplen Loesung und > auch, dass man 500mA von USB ziehen kann. Heisst wahrscheinlich auch, > dass wir den 8V-Teil im USB-Betrieb abtrennen werden. > > Gruss, > Michael led driver ic - HV9982 - ist natürlich witz und overkill, aber wie wärs mit 3 mal RT9271 ?
We are on to something... please hold on ;)
3x solch ein Chip? Warum nicht einmalig entsprechend die Spannung erzeugen? z.B. der altbekannte MC34063 gibt es in SMD und der sollte genug Strom liefern.
Thomas K. schrieb: > 3x solch ein Chip? Warum nicht einmalig entsprechend die Spannung > erzeugen? z.B. der altbekannte MC34063 gibt es in SMD und der sollte > genug Strom liefern. mein beispiel war um die led's auch anzusteuern - statt 6 transistoren und mc34063 nur 3 mal rt9271.
Aso, stimmt - die Transistoren fallen dann ja weg. Dann hat der MC34063 natürlich in diesem Falle seinen Charme verloren...
Das Problem ist ja nur die blaue LED mit ihren 4-4.5V Vorwaertsspannung im Betrieb an 5V. Wenn ich die mit einem bipolaren Transistor schalte, bleibt da wohl nicht genug uebrig.
Olli R. schrieb: > Das Problem ist ja nur die blaue LED mit ihren 4-4.5V Vorwaertsspannung > im Betrieb an 5V. Wenn ich die mit einem bipolaren Transistor schalte, > bleibt da wohl nicht genug uebrig. Also abgesehen davon das so ein RT9271, oder noch besser RT9302 (braucht man auch 3 davon) genau für solche anwendungen gebaut ist - wo 3.2V zu verfügung stehen und aber eine wled belechtung mit Vf von mehrere V gibts ja auch andere rgb led's. www.lc-led.com liefert sehr zuverlässig an jedem der eine CC hat - z.b. die hier http://www.lc-led.com/products/m810rgb4e.html Pricing Information: 15-99 pcs : $1.89 USD/pcs
Leute das is keine Option... wir haben uns festgelegt... hab doch schon nen Proto bestellt.
Mal ne dumme Frage, aber zu so später Stunde soll das bitte erlaubt sein ;-) Über XIN1 /2 wird doch das Board mit Spannung versorgt, oder? Es wurde mal was von einer Eingangsspannung von 16 V gesagt ist das richtig? Ich sehe zwar wo die 3.3V erzeugt werden, aber nicht die 8 V ... ?! müssen die separat zugeführt werden?? Ciao :-)
Moin! Afair wurde ein L Typ genommen, also ein 78L08, somit sollte das IC4 unter dem Port B sein. Grüsse Thomas
Wäre nicht eine Zwischenlösung einfacher? Die rote und die grüne LED mit jeweils einem PNP-Transistor direkt an 3.3V schalten und für die blauen LEDs dann einen MC34063? Daraus per High-Side-Switch beide blauen LEDs schalten.
Moin! @Eddy Current: Da dies aber eigentlich nur nötig wird, wenn komplett per USB betrieben wird, müsste bei deiner Lösung ja der 78L08 wieder komplett runter. Dann könnte man ja gleich die Stromversorgung umstellen auf nur 5V o.ä. Grundlegend wäre das aber wohl eine deutlich grössere Änderung, welche durch den nun schon abgeschickten Prototypen nicht mehr Einzug findet. Die Frage ist ja vor allem: USB oder auch externe Versorgung. Und wenn USB: brauchen wir die blauen? Man hat schliesslich die externe Versorgung. Es spricht ja nichts dagegen USB anzuschliessen und die externe Versorgung beizubehalten, dann ist alles möglich und kein Problem vorhanden. Und genau das ist jetzt schon möglich... Grüsse, Thomas
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So, wir haben keinen Heckmeck wegen der Spannungswandler gemacht sondern lediglich mal USB-Suspend/500mA realisiert. Hier der Stand. Ich habe mich auch an Leiton gewendet mit der Bitte/Hoffnung dass die noch das neue Layout fertigen und nicht das aeltere. Das geht aber zur Not auch, es sind dann halt ein paar kleinere Dinge, die nicht getestet werden koennen. lg, Michael
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Hier noch der Schaltungsauszug Olli generiert noch die kompletten files an der ueblichen Stelle: http://omrother.de/misc/eagle/atxmega128_board/ lg, Michael
Ich hoffe Ihr seid nicht sauer auf uns... aber wir versuchen lediglich, die Qualitaet zu verbessern. Ich verspreche dass jetzt keine Features mehr hinzukommen. Ab jetzt geht es nur noch um Fehlerkorrektur und Qualitaetsverbesserung. Michael
Nee, warum sollten wir sauer sein? Ihr versucht doch nur das Beste noch rauszuholen. Aber ich kenne das, ich arbeite auch in der Embedded Entwicklung (allerdings Software) und dort will man kurz vor dem Release Termin auch noch versuchen das optimale rauszuholen, bevor es gefreezed wird und man dann nur noch über Tests an das eigentliche System rankommt. Aber zum Glück habt ihr ja schon mal eine zweite Iterationsschleife eingebaut ;) also testen - Fehler ausbessern aus dem 1. Proto und dann, ich sags mal so, vorsichtg mit neuen Einfällen umgehen, da man dann ja wieder einen Release Candidat 3 bräuchte ;) also einen 3. Proto Greetings ;)
Moin, ich moechte mal ein paar Dinge ansprechen, die hier sicher nicht optimal gelaufen sind. Dies ist keine Kritik an Einzelnen, sondern ist reflektorisch gedacht. Ich erinnere erstmal an das Eingangsposting von Michael: > ich versuche mich gerade an einer Experimentierplatine fuer den Xmega > 128a1. Da die MCU einen 0.5mm-Pitch hat habe ich vor, die Sache fertigen > zu lassen. Ich bin gerade dabei, das Layout fertigzustellen. [...] > Noch eine Bitte: Ich weiss dass es verlockend ist, alles moegliche auf > so eine Platine packen zu wollen, aber ich wollte den Umfang jetzt nicht > mehr erweitern, denn momentan passt das ganze auf 140 x 100mm. Der Verlauf war ja nun ein anderer und hat mit diesem Vorgaben nicht mehr viel gemeinsam. Auch der Betreff, "einfache[r] Experimentierplatine fuer den Xmega128a1" spiegelt das wieder. Rausgekommen ist eine eierlegende Wollmilchsau mit eingeklemmten Zitzen ;) Michael und ich (ich wollte ja eigentlich nur organisatorisch mit einer Mailingliste helfen) wurden vom Interesse regelrecht ueberrollt. Es kamen eine Menge Vorschlaege fuer neue Features und Fixes von Euch, und damit nahm das Chaos seinen Lauf ;) - und fuer Michael war es erst einmal vorbei mit der (Nacht)ruhe (auch mit meiner), und er hat viele Eurer Vorschlage unmittelbar umgesetzt. Seitdem, und auch nach dem Freeze zur Protoypenbestellung hat das eine gewisse Eigendynamik. Michael ist ein Perfektionist, und wenn sich noch eine Leiterbahn, ein Via, oder eine Beschriftung optimieren laesst, raubt ihm das den Schlaf ;) Ich habe mich da auch oft mitreissen lassen, wenn er fragte "Olli, da und dort ist noch Platz, wollen wir nicht noch..." und haette vielleicht mehr bremsend wirken muessen, aber da ist zum einen die Eigendynamik und zum anderen ist es nunmal sein Projekt. Die Features, die hier auch nach dem Freeze ploetzlich aufgetaucht sind (z.B. der Optokoppler) sind auf diesem Weg entstanden. Michael fragte hier z.B., ob wir nicht noch einen dicken Transistor oder aehnliches zum Schalten einer Last einbauen wollen (ueber dem USB ist noch Platz ;), und Brain 1.0 [TM] fuehrte mich dann ueber Transis, SSRs, einfachen Optokopplern zu einem Optokoppler mit Triac-Ausgang. Ich gebe zu, ein Feature, das ich gerne sehe (dafuer habe ich da auch einen halb Tag lang die Leitungsfuehrung und isolation optimiert), aber eigentlich haette ich stop rufen muessen. Mea culpa. Naja, und nun das mit dem USB-Power. Die Uhrzeiten lassen erahnen, was das fuer ein Heckmeck und hin und her war. USB-Power liess sich bisher nur per Jumper aktivieren (100mA), damit wurden die Faehigkeiten des FT232 aber nicht ausgenutzt (500mA, USB suspend), und so wurde ich Samstag Nacht mit der Bitte um die Umsetzung der USB-Power mittels FET gebeten. Das offensichtliche Problem dabei sind natuerlich die 8V des OpAmp und die RGB LED (blaue LED, 4-4.5V F_V, mit einem biploaren T. nicht machbar). Ausserdem stellt das eine heftige Veraenderung gegenueber dem Prototypen dar (Power Net), und ich bin, falls LiteOn die Aenderung der Prototypen-Bestellung nicht akzeptiert, fuer einen Roll-Back. Eigentlich muesste man dafuer den ganzen RGB-LED-Teil und den OPamp rausschmeisen oder neukonzipieren, ggf. mit DC-DC-Wandler fuer eine hoehere Spannung. Einige haben das Festhalten an der bisherigen Platinengroesse kritisiert, aber das spielt eher eine untergeordnete Rolle. Eine 160x100 waere garantiert genauso voll geworden. Besser und nervenschonender fuer alle waere es wohl gewesen, zunaechst erst einmal Features zu sammeln, dann die Verfuegbarkeit der Bauteile zu pruefen, Libs zu ueberpruefen und zu erstellen und das Ganze einzufrieren, bevor man auch nur eine einzige Leiterbahn routet. Und viel mehr Zeit lassen. Bestellungen (insbesondere Bezahlungen) erst akzeptieren, wenn der Prototyp steht und dann wirklich nach der Prototypenbestellung das Layout weglegen und nichts mehr aendern, bis der Prototyp geliefert und bestueckt ist und die Tests beginnen. Fuer's naechste Projekt :) Viele Gruesse, Olli
Projektmanagment learning by doing ;-)
Olli R. schrieb: > Das Problem ist ja nur die blaue LED mit ihren 4-4.5V Vorwaertsspannung > im Betrieb an 5V. Wenn ich die mit einem bipolaren Transistor schalte, > bleibt da wohl nicht genug uebrig. ...warum nimmst Du dann nicht einen MOSFET? Ich verwende für derlei Schaltereien gerne die FDN5618P (P-Kanal) und FDN5630 (N-Kanal) beide gut für über 1A und im SOT23-Gehäuse. Bei Bedarf kann ich die für die Sammelbestellung beisteuern.
Stefan Wimmer schrieb: > Olli R. schrieb: >> Das Problem ist ja nur die blaue LED mit ihren 4-4.5V Vorwaertsspannung >> im Betrieb an 5V. Wenn ich die mit einem bipolaren Transistor schalte, >> bleibt da wohl nicht genug uebrig. > > ...warum nimmst Du dann nicht einen MOSFET? > Ich verwende für derlei Schaltereien gerne die FDN5618P (P-Kanal) und > FDN5630 (N-Kanal) beide gut für über 1A und im SOT23-Gehäuse. Bei Bedarf > kann ich die für die Sammelbestellung beisteuern. Ja, die Verwendung eines Mosfets hatte ich ihm dahingehend schon vorgeschlagen, aber er will das nicht mehr aufrippen. Die urspruengliche LED-Ansteuerung beruht ja auf dem Vorhandensein von 8V aus dem V_IN, aus der auch der OpAmp gespeist wird.
Hmmm, wieso eigentlich nicht. Das würde doch das "Gewölle" rund um die LED erheblich vereinfachen (jeweils 1 MOSFET, 1 GS-Ableitwiderstand und der Widerstand zur Strombegrenzung. Das Ganze an die 5V-Schiene, statt mit 8V quer über's Board). Ich werde das bei mir dann sicher so drauffädeln (falls ich die RGB-LED überhaupt bestücke). ;-) Falls es eng ist auf dem Board: D2 kann wegfallen, denn die braucht man nur um den Regler zu schützen, wenn z.B. durch einen Kurzschluss am Eingang die Spannung schneller fallen kann als die Spannung am Ausgang. Sofern der Kurzschluss aber "links" vom Gleichrichter ist, tritt der Fall auf dem Board nie ein.
Stefan Wimmer schrieb: > Hmmm, wieso eigentlich nicht. Das würde doch das "Gewölle" rund um die > LED erheblich vereinfachen (jeweils 1 MOSFET, 1 GS-Ableitwiderstand und > der Widerstand zur Strombegrenzung. Das Ganze an die 5V-Schiene, statt > mit 8V quer über's Board). So ist es. Wie gesagt, die Abweichungen vom "Prototypen" sind schon jetzt so drastisch, ich wuerde da auch eher lieber Naegel mit Koepfen machen, aber das ist Michaels Projekt :) Olli
Gute Nachrichten! >Sehr geehrter Herr Gross, >Vielen Dank für die Übermittlung der neuen Daten, wir haben die alten >gelöscht. Der Liefertermin bleibt bestehen. >Bei Fragen können Sie sich gerne an mich wenden. >Mit freundlichen Grüßen Das heisst: Gefertigt wird als Prototyp unser aktueller Stand und nicht das streng genommen bereits veraltete Design. lg, Michael
Dann freeze jetzt aber definitiv.
Japs. Keine Aenderungen mehr es sei denn es handelt sich nachweisbar um einen Schaltungsfehler. Die Restriktion gilt jetzt. So testen wir naemlich das, was wir spaeter auch produzieren. Und das finde ich gut, deswegen hab ich mich ja nochmal an Leiton gewendet, da mir das gestern auch Bauchschmerzen bereitet hat. Michael
Leiton macht wirklich einen guten Eindruck auf mich... die Preise sind ja auch ok.
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Ich hab mal wieder den B-Druck etwas erweitert/verschoenert. An der Schaltung habe ich nichts geaendert. Michael
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Hier mal ein kleiner Vorgeschmack auf die Platine ;)
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Etwas besser... aber einige Bauteile hat er nach der manuellen Zuordnung nicht in der richtigen Orientierung aufgesetzt... :/
Ich habe gerade die Auftragsbestaetigung von Leiton bekommen. Lieferung erreicht mich fruehestens am Freitag (ich hoffe, ausgeliefert wird am Do). Wenn wir Pech haben erst am Montag drauf, da nicht mit DHL geliefert wird. Michael
Michael G. schrieb: > Etwas besser... aber einige Bauteile hat er nach der manuellen Zuordnung > nicht in der richtigen Orientierung aufgesetzt... :/ Die Schraube durch den LF33 ist auch cool ;) Olli
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Hier der aktuelle Stand. PDFs unter http://www.omrother.de/misc/eagle/atxmega128_board.... Viele Gruesse, Olli
Ich will ja nicht nerven, aber ist der Stand immer noch so dass nur die kaufen können die schon vor einiger Zeit überwiesen haben? Ich (und bestimmt auch noch viele andere) hätte auf jeden Fall noch großes Interesse an 2 Platinen und bis die Serie gemacht wird, werden wohl auch noch einige Tage vergehen... Würde mich auch anbieten Bausätze zusammenzustellen und zu versenden wenn ihr dafür noch Hilfe brauchen könnt.
Michael G. schrieb: > Ich habe gerade die Auftragsbestaetigung von Leiton bekommen. Lieferung > erreicht mich fruehestens am Freitag (ich hoffe, ausgeliefert wird am > Do). Wenn wir Pech haben erst am Montag drauf, da nicht mit DHL > geliefert wird. Hmm, wenn ich nicht ausgerechent die nächsten Tage nicht in Berlin wäre, hätte ich morgen mal vorbeischauen können (Leiton ist ca. 2km von mir weg) und ein Schwätzchen mit alten Bekannten halten können (hallo Herr Knopp!). Wenn Du bei der 'Hauptbestellung' jemanden brauchst, der mal nachsieht, sag' Bescheid :-))
Was sollte das bringen oO Wird sowieso in China gefertigt...
Es treffen noch ein paar "last minute"-Bestellungen bei mir ein. Wer bereit ist, gleich zu bezahlen, wird auch noch mit aufgenommen. Gruss, Michael
mal eben etwas offtopic, ich möchte selbst ein board für den atxmega128a1 erstellen, kann mir jemand sagen, wo ich den atxmega128a1 in eagle finde oder muss ich ihn selbst erstellen.
Das halte ich in dem Zusammenhang zwar fuer wenig intelligent von Dir... aber bitte. There you go.
Danke für die schnelle Hilfe.
Mal so am Rande ;) Wir haben ja ein Repository eingerichtet. Wer auf dem Verteiler ist wurde ja schon informiert. Der aktuelle Stand kann dort nun immer abgeholt werden. Ich werde es daher jetzt bleiben lassen, hier neue Bilder zu posten. Die Aenderungen sind auch eher minimal (Feinschliff). Gruss, Michael
Bitter schrieb: > mal eben etwas offtopic, ich möchte selbst ein board für den > atxmega128a1 erstellen, kann mir jemand sagen, wo ich den atxmega128a1 > in eagle finde oder muss ich ihn selbst erstellen. DAS ist jetzt doch mal eine Aussage. Ungefaehr so wie "ich will Solarzellen bauen, kann mir jemand sagen, wie man Sand schmelzen kann?" oder "ich will mir den Blinddarm rausnehmen, wo bekomme ich ein Skalpell?" Ganz ehrlich: Wenn's am Erstellen von Devices schon scheitert, dann lass lieber die Finger davon. Bei der Komplexizitaet eines atxmegas ist man gut beraten, keiner fremdem Lib zu trauen bzw. wirklich jede Pinzuordnung einzeln zu ueberpruefen. Da ist das Device doch schneller selber gebaut. Olli
Wir haben es ja geprueft... ;)
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Unsere Protos sind da!!!!!!!!! :D Schon beeindruckend muss ich sagen...
Und dein Wochenende ist gelaufen ;-) Viel Spaß!
Du sagst es. Olli's hoffentlich auch, denn sein Exemplar hab ich grad auf die Post getragen :D
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Der Xmega ist schonmal drinnen. Loetet sich nicht gerade so prickelnd auf der Oberflaeche... aber da ist es fast vorteilhaft dass man keinen Loetstopp hat, denn so kann man auf Leiterschluesse sehr leicht pruefen, indem man die Platine gegen das Licht haelt.
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So 8) Die Erstinbetriebnahme war schonmal soweit erfolgreich *gg
Ich spiel grad mal testweise mit dem AVR-Studio und dem JTAG ICE mkII rum, die Verbindung klappt problemlos... der neue Xmega hat so einiges mehr zum fusen und einstellen als die bisherigen AVR...
Hi Michael, besteht noch die Möglichkeit, sich der Sammelbestellung anzuschliessen? Wäre mit einer Platine dabei! Mfg, Bennie
Benjamin B. schrieb: > besteht noch die Möglichkeit, sich der Sammelbestellung anzuschliessen? > Wäre mit einer Platine dabei! Wenn du eine Ueberweisung bis Montag (Zahlungseingang) hinbekommst, schon, diese Frist hat Michael auch den Bestellern auf der geschlossenen Liste gesetzt, und davon koennen wir aus Gruenden der Gleichbehandlung nicht abweichen. Das wird so schnell aber nur bei "derselben" Bank klappen, also Sparkasse bei Michael bzw. notfalls Postbank bei mir. Weitere Infos unter http://quark.homelinux.org/misc/xmega_status.php. Viele Gruesse, Olli P.S.: Bei Erfolg und Interesse wird es aber sicher eine zweite Runde geben, wenn Michael sich nach der Abwicklung der ersten Welle erst erholen muss, mach ich das :) - in dem Fall waere dann auch die Ausstellung einer Rechnung mit MWSt.-Ausweis moeglich. Potentielle Interessenten fuer eine 2. Runde koennen sich ja schonmal in die Interessenten-Liste eintragen: Mail an: atxmega-interessenten-request@solar-release.de Betreff: subscribe Das ist erst einmal unverbindlich und verpflichtet zu gar nichts. Adressen und sonstige Daten werden nicht weitergegeben, die Liste ist anonymisiert. Wenn es dann soweit ist, bekommt ihr auf diesem Weg Infos zum Ablauf.
Schaut gut aus, Bauteile auf die schnelle beim Conrad oder Reichelt eingekauft ?
Wegen der zweiten Runde sag ich erstmal Kommando zurueck, jetzt haben wir ja noch nicht einmal die erste abgeschlossen. Wenn dann mach ich da mal ein gescheites Webformular wo man alles selber eintragen kann denn das halbiert die Arbeit (zig Mails) alleine schon. Michael
Olli hat mir noch nicht gesagt ob er den Proto bekommen hat. Wenn er ihn erst naechste Woche bekommt dann koennen wir schon noch 1-2 Tage laenger offen lassen fuer Schnellzahler. Geld sollte halt da sein bevor die Teile bestellt werden. SDRAM steht ja auch noch aus. Michael
Michael G. schrieb: > Wegen der zweiten Runde sag ich erstmal Kommando zurueck, jetzt haben > wir ja noch nicht einmal die erste abgeschlossen. Wenn dann mach ich da > mal ein gescheites Webformular wo man alles selber eintragen kann denn > das halbiert die Arbeit (zig Mails) alleine schon. Die Idee war, an die Interessenten z.B. die Ueberproduktion abzugeben, aber mach wie Du meinst. Olli
Klar das koennen wir ja auch machen... aber dann doch ueber den bisherigen Weg. Das beinhaltet halt keine weiteren Bauteile. Gruss, Michael
Michael G. schrieb: > Olli hat mir noch nicht gesagt ob er den Proto bekommen hat. Musst eheute ein paar Servernotfaelle abarbeiten, bin gard erst nach Hause gekommen. Post war da, aber der Prototyp war noch nicht dabei > Wenn er ihn > erst naechste Woche bekommt dann koennen wir schon noch 1-2 Tage laenger > offen lassen fuer Schnellzahler. Das meinst Du jetzt nicht ernst, oder? Du kannst nicht laufend Deadlines setzen wie auf der Mailingliste ("Montag Abend ist dann deadline. Wer nicht bezahlt hat wird ausgeschlossen") und dann wieder aushebeln. Da macht man sich doch laecherlich. Ich kann da so nicht unterstuetzen. > Geld sollte halt da sein bevor die > Teile bestellt werden. SDRAM steht ja auch noch aus. Dafuer habe ich auch noch keinen Lieferanten gefunden, der unter 1000 Stk. liefert. ich habe seit Pfingsten saemtliche Ditris durchtelefoniert, auch die, die Micron auf seiner Seite als Distris fuer D. auflistet. Olli
Na gut dann gibt es ab sofort nur noch moegliche Ueberproduktion. Da ich allerdings nicht weiss wieviel das wird kann ich da keine verbindlichen Zusagen machen. Wer also noch an einer Platine "ohne alles" Interesse hegt, soll mir eine Mail (oder Benutzernachricht) schreiben, dann kommt er auf die Liste. Und was heisst lacherlich machen, ich habe lediglich versucht, es so vielen wie moeglich recht zu machen. Ausserdem haben die Leute auf der Liste ja alle schon unlaengst bestellt.
>Der Xmega ist schonmal drinnen. Loetet sich nicht gerade so prickelnd >auf der Oberflaeche... aber da ist es fast vorteilhaft dass man keinen >Loetstopp hat, denn so kann man auf Leiterschluesse sehr leicht pruefen, >indem man die Platine gegen das Licht haelt. Hallo Michael, habe auch das Board bestellt und kanns kaum abwarten damit rumzuexperimentieren, jedoch erst im Nachhinein ueber die Beloetung nachgedacht. Hab' hier "nur" ein Loetkolben zu stehen, ist das wirklich mit der Hand loetbar, oder sollte man lieber doch auf eine andere Art das versuchen? Was ich auch gern wissen wuerde, ob beim Loetzinn auf irgendwas speziell geachtet werden muss? Danke und viel Spass mit dem Board :) Cyrill
Klar ist das mit der Hand loetbar, ich habe es ja auch per Hand geloetet. Aber einen halbwegs passablen Loetkolben (besser: Loetstation) sollte man schon haben. Letztlich liegt es an Deinen eigen Faehigkeiten, die ich nicht einschaetzen kann.
hallo Michael, hmm, einen kleinen Weller habe ich hier zu stehen...als mir ma das Heizelement ausgefallen war habe ich promt einen aus 'nem Baumarkt geholt, da das Heizelement gerade beim Loeten ausgefallen war. Fazit, nie wieder Weller missen! Wie meine Loetfeahigkeiten sind...nun ja, trotz meines "jungen" Alters zittern die Haende schon ein wenig, aber das Loeten aus LochRaster klappt bestens, deshlab habe ich nachgekakt, da ich noch nie SMD geloetet habe! Daher nochmal meine Frage, Loetzinn is da "default" ausreichend, oder sollte man sich da was bestimmtes besorgen? Mit default meine ich, hab da noch ne Rolle aus den 90gern oder so, die auf Lochraster - meines Erachtens - sehr gut fließt/loetet/haftet... nur eben das mit den SMD macht mir bissle Sorgen. Am besten gleich paar Teiel mehr bei Angelika bestellen und erstmal ausprobieren?! Danke und schoene Gruesse Cyrill
Ich bin hier grad so am Kaempfen... momentan geht garnix mehr :( Zum Verzweifeln, echt...
hehe, na denn, Kopf hoch und weiter so...auch wenn es erst morgen soweit ist! :)
Also leider geht mein Gespann jetzt nichts mehr. Ich wuesste nicht, was ich gemacht haben sollte, heute frueh ging es noch. Mit dem STK600/PDI und JTAG ging es dann auch erst nachdem es mit dem ICE nimmer ging aber damit geht's jetzt auch nicht mehr. Ich schau mal ob ich das Problem finden kann... ansonsten kann ich erst mal nichts mehr testen. Michael
Cyrill schrieb: > klappt bestens, deshlab habe ich nachgekakt, da ich noch nie SMD > geloetet habe! Ist imo einfacher und schneller wie bedratete Bauteile zu Löten! > Daher nochmal meine Frage, Loetzinn is da "default" ausreichend, oder > sollte man sich da was bestimmtes besorgen? Dünn sollte es sein, ich glaube ich hab 0,5mm für SMD hier liegen, ist nen 08/15 Lot und ich verwende auch mal die 20 Jahre alte Rolle vom Flohmarkt zum SMD Löten. > Mit default meine ich, hab da noch ne Rolle aus den 90gern oder so, die > auf Lochraster - meines Erachtens - sehr gut fließt/loetet/haftet... > nur eben das mit den SMD macht mir bissle Sorgen. Am besten gleich paar > Teiel mehr bei Angelika bestellen und erstmal ausprobieren?! Bleihaltiges lot ist wichtig, alles andere ist imho nicht so relevant, es gibt bessere und schlechtere Lote aber das nächst beste von Angelika reicht. Wichtig ist Flussmittel und Entlötlitze, zu allem andern lies dir eines der vielen SMD-HowTos durch! > Danke und schoene Gruesse > > Cyrill Mfg, Peter
Hab extra nochmal alles nachgemessen. Vielleicht hat der Xmega einen ESD-Schaden, CSD hatte ihn sehr abenteuerlich verpackt geliefert (nicht fachgerecht). Meinen zweiten hab ich Oliver gegeben so dass ich jetzt erst mal keinen mehr habe. Dumm das alles... aber ich weiss jetzt auch nicht was ich noch machen soll. Lustig ist dass ich seit heute frueh (als es ging) nichts mehr daran gemacht habe...
Ich denke ich kuemmer mich jetzt mal um das Beschaffen einer anstaendigen Toolchain und etwas Beispielcode. Es gibt ja noch einen zweiten Proto so dass Oliver hoffentlich mehr Glueck hat als ich. Sehr aergerlich das alles. Aber die Toolchain is ja auch nix: main.c:1: error: MCU 'atxmega128a1' supported for assembler only In file included from main.c:8: Dann kann ich zumindest verhindern dass Ihr in solche Probleme reinlauft...
Ich hatte uebrigens eine Sache an den Fuses geaendert: naemlich den BOD eingeschaltet mit dem hoechsten Level (2.9V). Moeglicherweise macht der jetzt Probleme. Anderseits: Wie sollte das sein? Wenn ich mich nur mit dem Xmega auch besser auskennen wuerde, alles Neuland :/
Das ist bitter. Welche Teile hast du bisher getestet? Was und wie als letztes? Spannungen hast du kontrolliert (mit dem Scope?). Wird etwas warm, liegt die Stromaufnahme im Rahmen?
Michael G. schrieb: > Hab extra nochmal alles nachgemessen. Vielleicht hat der Xmega einen > ESD-Schaden, CSD hatte ihn sehr abenteuerlich verpackt geliefert (nicht > fachgerecht). Hast Du ein Foto von der Verpackung gemacht? Auf jeden Fall reklamieren. > Meinen zweiten hab ich Oliver gegeben so dass ich jetzt > erst mal keinen mehr habe. Dumm das alles... Der wird ja morgen kommen, dann loete ich meinen morgen abend ein. Ich kann aber nicht full-time testen, bin tagsueber an der Uni. Also etwas Geduld bitte. > aber ich weiss jetzt auch > nicht was ich noch machen soll. Lustig ist dass ich seit heute frueh > (als es ging) nichts mehr daran gemacht habe... Das spricht ja nun eher weniger fuer einen ESD-Schaden durch die Verpackung, oder? Olli
Michael G. schrieb: > Ich denke ich kuemmer mich jetzt mal um das Beschaffen einer > anstaendigen Toolchain und etwas Beispielcode. Es gibt ja noch einen > zweiten Proto so dass Oliver hoffentlich mehr Glueck hat als ich. Sehr > aergerlich das alles. Aber die Toolchain is ja auch nix: > main.c:1: error: MCU 'atxmega128a1' supported for assembler only > In file included from main.c:8: Die Toolchain konnte ich mir dem Build-Script von avrfreaks nicht mal bauen, das Patchen der binutils schlug fehl. Die avr-gcc Toolchain aus den Debian/testing Repositories funktioniert aber out-of-the-box und erzeugt auch ein Hexfile: -------- begin -------- avr-gcc (GCC) 4.3.3 Copyright (C) 2008 Free Software Foundation, Inc. This is free software; see the source for copying conditions. There is NO warranty; not even for MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE. Compiling C: main.c avr-gcc -c -mmcu=atxmega128a1 -I. -gstabs -DF_CPU=16000000UL -Os -funsigned-char -funsigned-bitfields -fpack-struct -fshort-enums -Wall -Wstrict-prototypes -Wa,-adhlns=./main.lst -std=gnu99 -MMD -MP -MF .dep/main.o.d main.c -o main.o Linking: main.elf avr-gcc -mmcu=atxmega128a1 -I. -gstabs -DF_CPU=16000000UL -Os -funsigned-char -funsigned-bitfields -fpack-struct -fshort-enums -Wall -Wstrict-prototypes -Wa,-adhlns=main.o -std=gnu99 -MMD -MP -MF .dep/main.elf.d main.o --output main.elf -Wl,-Map=main.map,--cref -lm Creating load file for Flash: main.hex avr-objcopy -O ihex -R .eeprom -R .fuse -R .lock main.elf main.hex Creating load file for EEPROM: main.eep avr-objcopy -j .eeprom --set-section-flags=.eeprom="alloc,load" \ --change-section-lma .eeprom=0 --no-change-warnings -O ihex main.elf main.eep || exit 0 Creating Extended Listing: main.lss avr-objdump -h -S -z main.elf > main.lss Creating Symbol Table: main.sym avr-nm -n main.elf > main.sym Size after: AVR Memory Usage ---------------- Device: atxmega128a1 Program: 580 bytes (0.4% Full) (.text + .data + .bootloader) Data: 0 bytes (0.0% Full) (.data + .bss + .noinit) -------- end -------- Olli
Michael G. schrieb: > Hab extra nochmal alles nachgemessen. Vielleicht hat der Xmega einen > ESD-Schaden, CSD hatte ihn sehr abenteuerlich verpackt geliefert (nicht > fachgerecht). Es ist eher anzunehmen, dass Du das Ding zerschossen hast, da er ja vorher ansprechbar war. Du solltest den Fehler vielleicht auch mal bei Dir suchen.
ESD-Schaden ist auch meiner Meinung nach die letzte Möglichkeit. Wie Micheal meinte hat er brownout aktiviert, und zwar auf einem hohen Level. Würde der XMega ständig neu starten wäre das eine plausible Erklärung. Scheinbar kann er nichtmal mehr mit JTAG rauf, das lässt nichts gutes ahnen. Vllt ist der Adapter defekt, das müsste er mal testen. Ansonsten alle größeren Verbraucher vom Board nehmen und Stück für Stück mit dem Scope ran. Evtl hat er irgendwo unbemerkt einen Schluss gemacht (Stück Draht raufgefallen/unten gegen gekommen etc.), ist halt so eine Sache mit Boards ohne Lötstoplack. :^/
Hajö, und evtl. mal eine dezente Fremdspeisung mit - sagen wir mal 3.5V - versuchen, um dem Brownout von der Schippe zu springen.
Also Kurzschluss und falsche Beschaltung ist auszuschliessen, das habe ich alles schon ueberprueft. Moeglicherweise ist das (offenbar vollkommen ueberarbeitete) BOD-Modul buggy... eine andere Erklaerung habe ich dafuer eigentlich nicht wirklich. Was die toolchain angeht: Ich habe ein neues build-script eingecheckt mit der man eine Toolchain bauen kann, die auch (augenscheinlich) funktioniert. Michael
T. H. schrieb: > Wie Micheal meinte hat er brownout aktiviert, und zwar auf einem hohen > Level. Würde der XMega ständig neu starten wäre das eine plausible > Erklärung. Nö, er müsste sich auf jeden Fall noch programmieren lassen, und einer der Vorteile des PDI sollte ja sein, dass man keine Teile mehr ,,verfusen'' kann, sodass sie danach gar nicht mehr programmierbar sind.
Ich hab den Modus "continuously" benutzt fuer den BOD. Da kann man waehlen. Ich nehme an das heisst dass er immer aktiv ist.
Jörg Wunsch schrieb: > T. H. schrieb: > >> Wie Micheal meinte hat er brownout aktiviert, und zwar auf einem hohen >> Level. Würde der XMega ständig neu starten wäre das eine plausible >> Erklärung. > > Nö, er müsste sich auf jeden Fall noch programmieren lassen, und > einer der Vorteile des PDI sollte ja sein, dass man keine Teile mehr > ,,verfusen'' kann, sodass sie danach gar nicht mehr programmierbar > sind. Hab ich etwas anderes geschrieben?
Leute ihr werdet lachen 3.6V VSS und das Teil laesst sich wieder ansprechen!
Lustig... jetzt hab ich den BOD-Level weiter runtergestellt und jetzt geht's mit den 3V6 auch nimmer. Oh man... echt. Sehr marktreif das alles... oO Olli: Schalt bloss den BOD nicht ein, sonst hast verloren.
Juhu ich konnte den BOD mit dem STK600 per PDI deaktivieren und jetzt tut die Geschichte *soifz Ein Drama...
Du bist auch irgendwie der "Was passiert eigentlich, wenn man hier drauf drückt - ZOINGBRATZELLLL - Aha, und was passiert, wenn man nochmal draufdrückt?"-Typ, oder? :-D /Hannes
Ja, sehr lustig *applaus
Michael G. schrieb: > Lustig... jetzt hab ich den BOD-Level weiter runtergestellt und jetzt > geht's mit den 3V6 auch nimmer. Oh man... echt. Sehr marktreif das > alles... Das heißt doch, dass man die Versorgungsspannung und ihre Entkopplung man checken sollte.
Wie heißt es: ... Never touch a running system...
Na hervorragend... jetzt funktioniert mein STK600 auch nimmer (nur noch Power-LED leuchtet). Dieser unausgereifte Mist geht mir langsam auf den Keks, echt. Meldet sich nicht einmal mehr am USB an.
Tja nachdem mein STK600 grad verreckt ist kann ich jetzt endgueltig nichts mehr testen. JTAG funktioniert naemlich nicht mehr. Das schafft vertrauen. Ich mein ich hab mich schon gefreut weil das programmieren geklappt hat mit dem STK600 und dann steigt es vollkommen grundlos aus.
Sieht mir nach totalem Firmwareverlust aus. Keine Anmeldung mehr an USB (auch nicht mit dedizierter Stromversorgung) und die Status-LED bleibt schlicht und ergreifend aus.
Michael G. schrieb: > Tja nachdem mein STK600 grad verreckt ist kann ich jetzt endgueltig > nichts mehr testen. JTAG funktioniert naemlich nicht mehr. Das schafft > vertrauen. Ich mein ich hab mich schon gefreut weil das programmieren > geklappt hat mit dem STK600 und dann steigt es vollkommen grundlos aus. Bist du wirklich sicher, dass das STK600 die Ursache für den Defekt ist? Mir scheint es eher, als wäre irgendwas auf der Platine noch nicht optimal. Der ungewollte Reset kann auch an irgendwelchen Spannungsabfällen auf der Platine gelegen haben - oder hast du die Versorgungsspannung direkt am Controller mal gemessen?
Hallo? Ihr koennt mich zwar gerne als Idiot hinstellen. Dann aber doch bitte weil ich hier meine gesamte Freizeit und meine Nerven fuer Euch opfere. Danke. Michael
Genau, du wolltest ja eigentlich kein XMega Board bauen... Fassen wir mal zusammen: JTAG spinnt, STK600 spinnt, BOD spinnt aber du hast alles richtig gemacht. Habe ich das in etwa richtig verstanden?
Ich bin draussen aus dieser Diskussion. Weiteres ueber die Mailing-Liste oder per Mail.
Michael G. schrieb: > Ich bin draussen aus dieser Diskussion. > Weiteres ueber die Mailing-Liste oder per Mail. Hast Du jetzt in den Kindergarten-Modus geschaltet, oder was ist Dein Problem? Schlaf Dich mal aus, Olli
Michael, Kopf hoch! Das, was du hier erlebst, ist im Berufsleben eine Alltagssituation...naja, fast.
Ich arbeite in RD (Software). Allerdings dort mit Leuten, die ebenfalls an diesen Projekten arbeiten und daher eine etwas realistischere Einstellung zur Sache haben. Aber nun gut... wird schon werden, auch wenn Oliver uns jetzt im Stich gelassen hat. Michael
Ihr beide benehmt euch wie Kinder ... aber was will man von nem Studenten schon erwarten ...
Michael G. schrieb: > Ich arbeite in RD (Software). Allerdings dort mit Leuten, die ebenfalls > an diesen Projekten arbeiten und daher eine etwas realistischere > Einstellung zur Sache haben. Aber nun gut... wird schon werden, auch > wenn Oliver uns jetzt im Stich gelassen hat. Was heisst hier im Stich gelassen? Du schilderst hier ja Dein Vorgehen beim Versuch der Inbetriebnahme, gibst bei auftretenden Problemen abwechselnd dem Haendler (CSD - ESD-Schaden durch Verpackung) und Atmel ("buggy Produkte") die Schuld. Was soll ich dazu noch sagen?
Am besten garnichts mehr, zumindest nichts aus dieser Kategorie. Das ist naemlich nicht nur nicht hilfreich sondern kontraproduktiv.
Du bist nicht kritikfaehig.
Leute, lasst euch doch nicht von einem kleinen Rückschlag gleich entmutigen. Es gibt doch keinen Grund jetzt das Gesprächsklima untereinander zu belasten. Ihr habt eine Experimentierplatine auf die Beine bestellt und kein vom Entwicklungslabor durchgetestetes Gerät. Lasst euch Zeit, um den Problemen auf den Grund zu gehen. Notfalls mal in Erwägung ziehen, ein kleines Layout quasi nur absolutes Minimalsystem (mal schnell selber geätzt) auszuprobieren, bevor euer Layout in Serie geht? (ihr habt soviel Engagement in das Projekt gesteckt (besonders Michael), nun solltet ihr auch diese kleine Frustphase bewältigen, ohne das ein Schaden zurückbleibt)
Geniesser schrieb:
> Lasst euch Zeit, um den Problemen auf den Grund zu gehen.
Das ist eben das Problem. Michael macht Dauerstress und Dauerfeuer, und
wenn ich mal ein paar Stunden nicht am ICQ bin, wird man schon nervoes.
Mag sein, dass er das als im Stich lassen empfindet, fuer das Projekt
und fuer ihn ist es aber besser, wenn ich mich ab jetzt raushalte.
Ich habe - speziell ueber Pfingsten - naechtelang "interaktiv" per ICQ
bis in die fruehen Morgenstunden mit ihm entwickelt, das ist aber auf
Dauer nicht mein Arbeitsstil. So arbeite ich allenfalls, wenn Leben
davon abhaengen, aber nicht fuer ein Hobbyprojekt.
Ich kenne den Grund fuer Michaels Ungeduld nicht, aber offenbar gedenkt
er, den Prototypenaufbau und -test in demselben Marathonstil
durchzuziehen, und das muss ich mir nicht geben. Welche Probleme
auftreten koennen durften wir ja heute hier mitverfolgen. Vielleicht ist
es auch nicht so schlau, nachts um 3 oder spaeter neue Schaltungen
aufzubauen und in Betrieb zu nehmen.
Olli
Olli R. (omr) wrote:
> Ich kenne den Grund fuer Michaels Ungeduld nicht ..
Ich schätze mal die Ungeduld hängt zum einen mit persönlichen Ehrgeiz
zusammen (ist ja keine schlechte Charaktereigenschaft ;)) und zum
anderen mit den Überweisungen und damit den Erwartungen der "Kunden",
die man nicht enttäuschen möchte. Wenn der eine etwas emotionaler
reagiert, sollte halt der andere versuchen ein bisschen zur (verbalen)
Entspannung beizutragen (wäre so mein kleiner Rat dabei).
Eines glaube ich dürft ihr schon mal als wichtige Erkenntnis aus dem
Projekt mitnehmen, nämlich besser erst mal ein Testmuster in Angriff zu
nehmen und erst schauen, ob das erwartungsgemäß läuft, bevor es in die
Stückzahlen geht.
Vielleicht habt ihr einfach ein paar Wasserstandsmeldungen zuviel
ausgetauscht, das geht aus Kosten der Ruhephasen.
Wird schon werden (Mut zusprech ;)).
Geniesser schrieb: > Leute, lasst euch doch nicht von einem kleinen Rückschlag gleich > entmutigen. Es gibt doch keinen Grund jetzt das Gesprächsklima > untereinander zu belasten. Ihr habt eine Experimentierplatine auf die > Beine bestellt und kein vom Entwicklungslabor durchgetestetes Gerät. > Lasst euch Zeit, um den Problemen auf den Grund zu gehen. Ich kann nur fuer mich sprechen: Aber ich bin nicht "entmutigt". Ich finde es nur unschoen wie reagiert wird auf Probleme, die schon fast abzusehen waren. Und solche, die urspruenglich helfen wollten, allen voran. Aber nun gut: Das Thema ist fuer mich gegessen, denn von ner einzelnen Person lass ich mir das jetzt nicht kaputt machen. Momentan bin ich nur mangels Bauteile und wegen dem STK600 quasi schachmatt und werde ein paar Tage warten muessen, bis ich weiter machen kann. Oliver: Sende mir den Proto wieder zurueck (Absender steht drauf), dann kann ich zumindest einen zweiten aufbauen wenn ich mit dem ersten weiterhin Probleme habe. Michael
Geniesser schrieb: > Eines glaube ich dürft ihr schon mal als wichtige Erkenntnis aus dem > Projekt mitnehmen, nämlich besser erst mal ein Testmuster in Angriff zu > nehmen und erst schauen, ob das erwartungsgemäß läuft, bevor es in die > Stückzahlen geht. Darum gibt es ja den/die Prototypen. Der war urspruenglich auch nicht einmal vorgesehen. Das Problem dabei ist aber wieder der selbstgemachte Zeitdruck. Ein Protoyp in 5AT ist eben schon so teuer, dass man dafuer nicht in Vorleistung treten mag oder kann. Ich waere ja so vorgegangen: 1. Fragen, ob Interesse an einer Platine xy besteht, Interessenten sammeln, Feature-Wuensche sammeln und diskutieren 2. Feature Freeze 3. Prototypen entwickeln, Feedback der Interessenten einfliessen lassen 4. Bauteile fuer Protoypen beschaffen, Verfuegbarkeiten klaeren, ggf.Protoypen ueberarbeien 5. Protoypen bestellen (auf eigene Kosten, ca. 20AT Lieferzeit) 6. Protoypen bestuecken, inbetriebnehmen, testen. 7. Erst jetzt Bestellungen und Geld annehmen
Ja das bringt uns jetzt auch nicht weiter, was man in einer anderen Dimension haette anders machen koennen. Dir scheint es offenbar auf einmal nicht mehr zu passen und bitte, Dein Recht. Aber Du tust gerade zu als haette ich Dich zum mitmachen gezwungen. Du haettest jederzeit nein sagen koennen. Aber auch das bringt uns jetzt nicht weiter. Michael
Toll... wollte pennen aber kann nicht. ein Zyklus ist wieder mal im Eimer. Naja ich messe jetzt mal auf dem Board rum (hab grad schon alles Huehnerfutter auf eventuelle Ueberbrueckungen geprueft) und jetzt werd ich noch alles wichtige Durchpiepsen und die Spannungspegel kontrollieren. Mal sehen ob ich was finde...
Hm... PB5 ist offensichtlich auf Masse kurzgeschlossen. Das habe ich aber vorher schon "gefunden". Woher das kommt ist mir recht unklar. OK ich schau mal... das wuerde erklaeren warum JTAG nicht (mehr) tut. Das lustige: Mal misst man es, mal nicht. Ich vermute dass die Verbindung also haarfein ist... koennte auch ein Fehler auf der Platine sein, denn ich hab keinen E-Test machen lassen und mind. eine "unsaubere" Stelle mit einer recht stark ausgefransten Leiterbahn im RAM-Bereich gefunden.
> Ich finde es nur unschoen wie reagiert wird auf Probleme, die schon fast > abzusehen waren. Richtig. Die Probleme waren abzusehen. So ist das bei Prototypen. Es bringt aber nichts Gott und die Welt dafür verantwortlich zu machen. Der oder die Fehler müssen gefunden werden. Und in fast allen Fällen sind es eigene Fehler, nicht die des Chip-Herstellers oder des Lieferanten. Es kann Tage dauern bis man gemerkt hat das irgendwo eine Masse nicht angeschlossen ist oder ein Regler schwingt. Hier ist systematisches Vorgehen gefragt und keine Schuldzuweisungen. Manchmal ist es auch hilfreich die Schaltung für ein oder zwei Tage nicht anzufassen um die Sache aus einem anderen Blickwinkel heraus betrachten zu können. Das Olli einen zweiten Prototyp baut ist doch sehr vorteilhaft. Gut möglich das der bei ihm läuft. Dann wäre es schonmal kein Schaltungsfehler. Das die Programmiergeräte anscheinend nicht richtig funktionieren finde ich allerdings alarmierend. Gehen die gar nicht mehr, also auch nicht mit klassischen AVRs? Nicht das Olli sich sein Gerät auch noch abschießt wenn es ein Schaltungsfehler ist.
Stefan schrieb: >> Ich finde es nur unschoen wie reagiert wird auf Probleme, die schon fast >> abzusehen waren. > > Richtig. Die Probleme waren abzusehen. So ist das bei Prototypen. Es > bringt aber nichts Gott und die Welt dafür verantwortlich zu machen. Der Wir sollten eher froh sein dass wir einen Proto testen. Denn jetzt ist noch nichts zu spaet (die Platinen sind noch nicht geordert). > oder > die Fehler müssen gefunden werden. Und in fast allen Fällen sind es > eigene Fehler, nicht die des Chip-Herstellers oder des Lieferanten. > Es kann Tage dauern bis man gemerkt hat das irgendwo eine Masse nicht > angeschlossen ist oder ein Regler schwingt. Hier ist systematisches > Vorgehen gefragt und keine Schuldzuweisungen. Manchmal ist es auch > hilfreich > die Schaltung für ein oder zwei Tage nicht anzufassen um die Sache aus > einem anderen Blickwinkel heraus betrachten zu können. Also an den Masse und VCC-Verbindungen beim Xmega liegt es definitiv nicht, die hab ich sowohl auf Kontakt als auch auf korrekten Pegel gemessen. Da stimmt alles. > Das Olli einen zweiten Prototyp baut ist doch sehr vorteilhaft. Gut > möglich das der bei ihm läuft. Dann wäre es schonmal kein > Schaltungsfehler. Macht er nicht mehr (er will ja nicht mehr). Aber zur Not mach ich das dann... > Das die Programmiergeräte anscheinend nicht richtig funktionieren finde > ich allerdings alarmierend. Gehen die gar nicht mehr, also auch nicht > mit klassischen AVRs? Nicht das Olli sich sein Gerät auch noch abschießt > wenn > es ein Schaltungsfehler ist. Ein Schaltungsfehler kann das eigentlich garnicht sein, denn VTARGET ist z.B. garnicht angeschlossen am PDI (also dass da irgendwas mit Ueberlast gewesen sein koennte). Das STK600 hat mir von Anfang an einen sehr labbrigen Eindruck gemacht (lief auch erst mal garnicht, erst nach dem ersten Firmware-Update und selbst dann nicht sofort). Aber Du kannst gerne nochmal die korrekte Belegung im Schaltplan pruefen (JP_PDI). Michael
Setting device parameters.. OK! Entering programming mode.. OK! Reading signature .. 0x1E, 0x97, 0x4C .. OK! Leaving programming mode.. OK! Well boys... wouldn't you know it? ;)
Unter Linux mit avrdude tut's leider nich... wie schade :( Naja vielleicht bekomm ich das auch noch hin.
Angehängte Dateien:
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xmega_first_test.jpg
820 KB
Oh boy I could puke :D Hehe... hab grad erfolgreich ein Testprogramm geflasht. Wenn auch leider nich mit avrdude... das hat selbst in der CVS-Version offenbar noch macken. Mit dem STK600/PDI hat es uebrigens getan mit avrdude. Mit dem ICE offenbar nicht.
1 | #include <avr/io.h> |
2 | |
3 | int main(void) |
4 | {
|
5 | PORTA.DIR = 0xff; |
6 | PORTA.OUT = 0xaa; |
7 | |
8 | |
9 | return 0; |
10 | }
|
extrem aufwendig ;) Ergebnis: Siehe Anhang
Angehängte Dateien:
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xmegaboard.jpg
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Michael G. schrieb: > Oh boy I could puke :D > Hehe... hab grad erfolgreich ein Testprogramm geflasht. Wenn auch leider > nich mit avrdude... das hat selbst in der CVS-Version offenbar noch > macken. Mit dem STK600/PDI hat es uebrigens getan mit avrdude. Mit dem > ICE offenbar nicht. thumbs up das ist doch schonmal was ;-) Mir ist bei dem Bild was aufgefallen, liegt sicher nur am Foto aber sicher ist sicher. Die Leiterbahn im Anhang schaut defekt aus ;-) Hast du ein AVR-ISP MK2? Mich würd interessieren ob sich das Device mit diesem über PDI und mit dem AVR Studio brennen lässt. Weiter so! Mfg, Peter
Ne ich hab nen JTAG ICE mkII Die Leiterbahn is OK das is sicher nur ne Verunreinigung die auf dem Bild nach Durchtrennung aussieht. Also das is schon nen Kampf... selbst mit der Programmierung ;) Ich versuch mich jetzt an nem Lauflicht :D Michael
Kann es sein dass AVR-Studio den Controller im Reset haelt so lange der Brenndialog offen ist? Das is ja nich zum Aushalten und ich frag mich warum das Zeux nich funktioniert oO
Also das Lauflicht tut ;) Jetzt muss ich mal herausfinden wie man den System-Clock vom Xmega initialisiert, dass das mal rund wird. Avrdude will den Xmega mit dem ICE leider auch in der neuesten CVS-Version nicht (illegal memory type...). Schade, denn das macht die Sache sehr umstaendlich fuer mich. Aber das soll mich jetzt erst mal nicht aufhalten. Jetzt machen wir echte Fortschritte...
Wuhhh.... bei dem Xmega kannst schon nen halben Tag verbringen um herauszufinden wie man den System-Clock konfiguriert... oO Und sobald man mit ner 16pF-Probe rangeht bleibt er stehen (sups ;). Aber es scheint zu funktionieren (F_CPU = 32000000) und _delay_ms(1) erzeugt mir exakt eine Millisekunde. Hab den Code mal angehaengt. Bevor ich weiter mach muss ich die Sache mit avrdude hinbekommen, die staendige Umsteckerei (AVR-Studio haelt den Prozessor staendig im Reset) nervt mich naemlich. Michael
Der schwingt nichtmehr wenn du mit der Probe draufgehst ? So nen Fall hatte ich bisher noch nie gesehen (Mega & ARM).
Naja Atmel empfiehlt 10p als Last, ich hab 22p dran, das sollte aber jetzt nicht so tragisch sein. Naja man darf nicht vergessen: Die Takterzeugung vom Xmega duerfte mit den alten AVRs nichts mehr gemeinsam haben, zumal hier jetzt auch die interne PLL verwendet wird. Aber das denke ich ist jetzt ein Nebenschauplatz. Ich find's schlimmer dass avrdude nicht funktioniert :(
Hi über JTAG (Atmegas mit Dragon und MK2) und Studio ist beim Brenndialog dauer Reset, nervt wirklich. Deswegen steck ich bei meinem JTAG zu Breadboard ADapter den Reset auch nicht immer ein. Wäre evtl. auch ne Überlegung: Reset Leitung zum JTAG mit einem Jumper zu versehen. Gruß MISZOU
Ich will ja nicht meckern. Aber sollten nicht zuerst die Komponenten und deren Ansteuerung auf der Platine geprüft werden? Experimente mit den Xmega-Interna (Takt etc) können ja danach kommen. Außerdem können hierbei ja alle mithelfen, wenn sie denn das Board haben. Also: - Kommen Eingangssignale am Xmega an (auch softwaremäßig im Testprogramm), werden alle Ausgangssignale an die Ausgangstreiber, LEDs, etc weitergeleitet? - Funktioniert der Speicher (o.k. ist wohl noch nicht da)? - Funktioniert der Zugriff auf die SD-Karte? - ...
Ich pruefe grad in wie weit ich avarice zum Programmieren verwenden kann. Der atxmega-Support per JTAG in avrdude ist offenbar unvollstaendig, das belegen etliche Forenbeitraege in dieser Hinsicht. Liegt offenbar daran dass Atmel die Specs fuer den Xmega nicht erneuert hat und man daher im Dunkeln tappen muss. >Aber sollten nicht zuerst die Komponenten und deren Ansteuerung auf der >Platine geprüft werden? SD halte ich fuer vollkommen unwichtig, das ist SPI, mehr nicht. Der Testaufwand waere hingegen enorm. Da halte ich einen Test, ob die Taktquelle korrekt funktioniert schon fuer wichtiger. Michael
Ach ja: Bestellt besser nie aus den shops, die hier im Forum beworben werden. Da duerft Ihr Euch nur sagenhafte Unverschaemtheiten bieten lassen falls Ihr mal eine Reklamation habt. Das nur so am Rande.
Also es sieht leider so aus als wuerde weder avrdude noch avarice funktionieren. Avrdude funktioniert augenscheinlich nur mit dem STK600 per PDI. Sehr aergerlich das alles...
Michael G. schrieb: > Ach ja: Bestellt besser nie aus den shops, die hier im Forum beworben > werden. Da duerft Ihr Euch nur sagenhafte Unverschaemtheiten bieten > lassen falls Ihr mal eine Reklamation habt. Das nur so am Rande. Nur mal so zur Info: Michael hat das Board bei uns gekauft und möchte es jetzt als Garantiefall gegen ein neues getauscht haben. Bei dem was wir in den letzten Tagen hier gelesen haben, ist es kein Wunder, dass das Board jetzt defekt ist. Ein paar Beiträge weiter oben waren noch CSD daran Schuld, dass sein Board nicht geht.....
Naja ich lasse die Schlammschlachten hier mal. Lies die Mail, dann sollte Dir die Nichtigkeit Deiner Argumente schnell bewusst werden. An die Gewaehrleistung scheinst Du Dich ja nicht gebunden zu fuehlen, da Du mir den Ersatz jetzt vollkommen verweigerst. Wenn das mal nicht unserioes ist weiss ich nicht mehr.
grml natuerlich fange ich an, mich fuer den XMEGA zu interessieren, nachdem die Sache hier gelaufen ist... :( Naja, muss sowieso noch Platinen fertigen lassen.
So Leutz, genug mit dem Schmarrn. Zurueck zum Thema. Kennt jemand vielleicht zu avrdude noch ein alternatives Flash-Tool, das den Xmega unterstuetzen koennte? Vielleicht kann man ja auch mit Wine und den Tools von Atmel etwas drehen?
Sachich Nich schrieb: > grml natuerlich fange ich an, mich fuer den XMEGA zu interessieren, > nachdem die Sache hier gelaufen ist... :( Naja, muss sowieso noch > Platinen fertigen lassen. Wie meinst Du das?
Welche Revision von avrdude hast du? Mit dem ICE MK2 geht bis jetzt nur der JTAG-Mode. PDI ist noch nicht implementiert. Außerdem ist wohl ein Patch nötig: http://savannah.nongnu.org/patch/?6825 Gruß Matthias
Michael G. schrieb: > Sachich Nich schrieb: >> grml natuerlich fange ich an, mich fuer den XMEGA zu interessieren, >> nachdem die Sache hier gelaufen ist... :( Naja, muss sowieso noch >> Platinen fertigen lassen. > > Wie meinst Du das? So wie ich sagte :P Waere mein Interesse frueher da gewesen, haette ich hier evtl. mitgemacht, aber so bin ich zu spaet.
avrdude -v
avrdude: Version 5.7cvs, compiled on Jun 15 2009 at 04:16:49
Copyright (c) 2000-2005 Brian Dean, http://www.bdmicro.com/
Natuerlich JTAG, PDI/SPI funktioniert mit avrdude und dem ICE sowieso
nicht, das war mir klar.
dude: Mitmachen kannst Du schon noch, aber ich kann Dir dann erst mal
nur eine Platine anbieten (Ueberproduktion), die anderen Bauteile sind
schon bestellt.
Michael
Michael G. schrieb: > Unter Linux mit avrdude tut's leider nich... wie schade :( Naja > vielleicht bekomm ich das auch noch hin. AVRDUDE ist hier unter Umständen einfach noch buggy. Guck dir mal bitte diesen Patch an: https://savannah.nongnu.org/patch/?6825 Wenn der deine Probleme behebt, dann hinterlasse mal einen entsprechenden Kommentar dort im patch tracker. Ich bin noch nicht zum Testen gekommen (muss erstmal meinen STK600-Kram mitsamt den Huckepack-Platinen wieder zusammen kramen), daher ist das auch noch nicht committet.
Michael G. schrieb: > Kann es sein dass AVR-Studio den Controller im Reset haelt so lange der > Brenndialog offen ist? Soweit ich von der Windows-Fraktion bei uns gehört habe, ist dem so, ja.
Michael G. schrieb: > Ich pruefe grad in wie weit ich avarice zum Programmieren verwenden > kann. Der atxmega-Support per JTAG in avrdude ist offenbar > unvollstaendig, das belegen etliche Forenbeitraege in dieser Hinsicht. AVaRICE ist da noch ungepflegter.
michael@quark:/stuff/test/atxmega128a1_board/trunk/sources/proto_tests/0 01_running_light> sudo avrdude -F -p atxmega128a1 -P usb -c jtagmkII -U flash:w:main.hex avrdude: jtagmkII_initialize(): warning: OCDEN fuse not programmed, single-byte EEPROM updates not possible avrdude: AVR device initialized and ready to accept instructions Reading | ################################################## | 100% 0.01s avrdude: Device signature = 0xfefefe avrdude: Expected signature for ATXMEGA128A1 is 1E 97 4C avrdude: current erase-rewrite cycle count is -16843010 (if being tracked) avrdude: reading input file "main.hex" avrdude: input file main.hex auto detected as Intel Hex avrdude: writing flash (758 bytes): Writing | ################################################## | 100% 1.67s avrdude: 758 bytes of flash written avrdude: verifying flash memory against main.hex: avrdude: load data flash data from input file main.hex: avrdude: input file main.hex auto detected as Intel Hex avrdude: input file main.hex contains 758 bytes avrdude: reading on-chip flash data: Reading | ################################################## | 100% 0.08s avrdude: verifying ... avrdude: verification error, first mismatch at byte 0x0000 0x0c != 0xfe avrdude: verification error; content mismatch avrdude: safemode: Fuses OK Hmmmmmmm.... hab ich mich schon gefreut. Nur leider ist das Programm nicht im Speicher :(
Tja... etwas scheint es doch gebracht zu haben: Ich glaub jetzt sind die Fuses zerschossen... JTAG geht nimmer.
o0... Irgendwas passt da ja vorne und hinten nicht, ob es eine gute Idee ist, sich mit dem XMEGA zu beschaeftigen, der dazu ja nichtmal Can "kann"? Aber danke fuer dein Angebot Michael, ich ueberlegs mir :)
Du weisst auch nicht was Du willst. Hm ich hab das ICE jetzt angestoepselt per PDI => ging, Fuses waren aber OK (JTAGEN). So... dann wieder JTAG dran und jetzt geht das auch wieder (ohne dass ich was geaendert hab). Ich sag's ja... vollkommen chaotisch ;)
Klingt fast so, als wenn da irgendwo eine kalte Lötstelle, ein Kurzschluss, ein Timingproblem oder ähnliches auf der Platine wäre, das JTAG stört.
Naja, weiss ich schon. Ich wuerde mich gerne mit dem XMEGA beschaeftigen und ihn in Projekten einsetzen, aber das setzt voraus, dass er funktioniert. Ich habe den Thread erst mehr gelesen, nachdem ich wusste, dass es noch die Moeglichkeit gibt, ne Platine zu bekommen und erst da gesehen, dass es Probleme gibt, wo auch immer die liegen.
Benedikt K. schrieb: > Klingt fast so, als wenn da irgendwo eine kalte Lötstelle, ein > Kurzschluss, ein Timingproblem oder ähnliches auf der Platine wäre, das > JTAG stört. Ne, da passt alles. Funktioniert ja auch. Ging nur nicht mehr nachdem ich avrdude drauf losgelassen habe. PDI funktioniert auch. Ich kaempf halt grad mit avrdude rum... fuerchte wohl da ist momentan nicht viel rauszuholen, was schon aergerlich ist, da man jetzt zweigleisig fahren muss und das ist umstaendlich. dude: Ich verstehe langsam warum Atmel noch nicht in Massenproduktion gegangen ist.
Michael G. schrieb: > Ne, da passt alles. Funktioniert ja auch. Ging nur nicht mehr nachdem > ich avrdude drauf losgelassen habe. Ist das denn nun schon mit Patch 6825? > dude: Ich verstehe langsam warum Atmel noch nicht in Massenproduktion > gegangen ist. Nee du, das dürfte andere Ursachen haben. Der offiziell unterstützte Weg über AVR Studio funktioniert ja.
Jörg Wunsch schrieb: > Michael G. schrieb: > >> Ne, da passt alles. Funktioniert ja auch. Ging nur nicht mehr nachdem >> ich avrdude drauf losgelassen habe. > > Ist das denn nun schon mit Patch 6825? Ja. Ohne kommt er erst garnicht zum schreiben (bleibt haengen und kommt mit "illegal memory type" sowas in der Art). >> dude: Ich verstehe langsam warum Atmel noch nicht in Massenproduktion >> gegangen ist. > > Nee du, das dürfte andere Ursachen haben. Der offiziell unterstützte > Weg über AVR Studio funktioniert ja. OK das is natuerlich immer ne gute Ausrede... Nerven kostet das trotzdem ;)
Michael G. schrieb: > Vielleicht kann man ja auch mit Wine und den Tools von Atmel etwas drehen? Eine Alternative wäre ein virtuelles Windows XP unter VMware Server 2 - damit funktionieren zumindest IAR Workbench und AVR Studio auf Linux prima.
Naja was meinst was ich jetzt grad mache... nur isses halt sehr umstaendlich und nicht aus einem Guss. Automatisierung Pustekuchen und dann die staendige Umsteckerei. Da kommt keine Freude auf. Naja ich hab jetzt erst mal keinen Nerv mehr... Pause.
Michael G. schrieb:
> Naja ich hab jetzt erst mal keinen Nerv mehr... Pause.
Ich glaube, das ist die beste Idee seit langem.
Peter F. schrieb: > Mich würd interessieren ob sich das Device mit diesem über PDI und mit > dem AVR Studio brennen lässt. Hat dein AVR ISP mkII eine Leuchtdiode intern, die neben dem USB-B Anschluss sitzt und grün leuchtet, wenn er angesteckt ist? Wenn ja dann neueste Firmware drauf und das funktioniert mit PDI und xmega.
Michael G. schrieb: > Kann es sein dass AVR-Studio den Controller im Reset haelt so lange der > Brenndialog offen ist? Das is ja nich zum Aushalten und ich frag mich > warum das Zeux nich funktioniert oO Ja, das ist ein bekannter Bug mit dem JTAG ICE mkII. Benutze deshalb meinen "alten" AVR ISP mkII. Siehe Beitrag "Xmega mit JTAGICE mkII: Weiterhin RESET nach Programmierung"
Michael G. schrieb: > Wuhhh.... bei dem Xmega kannst schon nen halben Tag verbringen um > herauszufinden wie man den System-Clock konfiguriert... Siehe auch hier: http://atmel.com/dyn/resources/prod_documents/doc8072.pdf
Michael G. schrieb: > Ich find's schlimmer dass > avrdude nicht funktioniert :( Bezüglich PDI, da weiß ich, dass es noch nicht implementiert ist in avrdude (Persönlicher Wissensstand Mai). Für den xmega ist bisher nur Definitionskram enthalten (Signature Bytes usw.).
Michael G. schrieb: > Ach ja: Bestellt besser nie aus den shops, die hier im Forum beworben > werden. Da duerft Ihr Euch nur sagenhafte Unverschaemtheiten bieten > lassen falls Ihr mal eine Reklamation habt. Das nur so am Rande. Und was soll das jetzt wieder? Du bist manchmal wirklich wie ein Kind.
Lol, lasst ihn doch daran etwas verdiehnen! Oder rennt ihr morgen zum Supermarkt und verkloppt den Marktleiter, nur weil er ein Laden hat mitdem er Geld erwirtschaftet? Euch gehört eins um die Ohren gehauen^^ Ihr seid Schuld an der Wirtschaftskriese^^
Michael G. schrieb: > So Leutz, genug mit dem Schmarrn. Zurueck zum Thema. > Kennt jemand vielleicht zu avrdude noch ein alternatives Flash-Tool, das > den Xmega unterstuetzen koennte? Vielleicht kann man ja auch mit Wine > und den Tools von Atmel etwas drehen? Hm, vielleicht hilft dir ein Bootloader? Gibt da schon was fertiges: http://atmel.com/dyn/resources/prod_documents/doc8242.pdf
Ich hatte auch diese Probleme. Bei mir lag es an diesem Flachbandkabel/Stecker, mit dem der MKII an die Platine gesteckt wird. Dort waren die Leitungen durch das viele an und abstecken direkt am Stecker gebrochen und es gab fürchterliche, nicht reproduzierbare, Probleme. Einfach den Stecker öffnen, Flachbandkabel kürzen und wieder zusammen stecken.
Michael G. schrieb: > Ach ja: Bestellt besser nie aus den shops, die hier im Forum beworben > werden. Da duerft Ihr Euch nur sagenhafte Unverschaemtheiten bieten > lassen falls Ihr mal eine Reklamation habt. Das nur so am Rande. Sei mal ein bischen vorsichtig, solche Aeusserungen koennte einer der Shopinhaber als geschaeftsschaedigend werten. An Shops, die hier im Forum "beworben" werden fallen mir nur der Buecherfuzzi und embedded-projects auf. Was haben die Dir denn getan? Alles andere was ich hier sehe ist Google-Werbung. Um nochmal kurz aufs STK600 zurueckzukommen: Ein neues AVR-Tool kommt bei mir immer zuerst einmal an die aktuelle Version des AVR Studios, damit die Firmware up-to-date ist. Danach lief es ja auch sofort. Und V_target muss man auch bei anderen Tools wie z.B. dem Dragon erst einmal einstellen, die ist aus gutem Grund erst einmal auf Null. Und dann hast du es Dir im Sturm und Drang zerschossen. Dann da nach Garantie zu schreien und hier rumzuquaken ist wirklich daneben, passt aber ins Bild. Allenfalls kannst Du bei Deinem Haendler zu Kreuze kriechen und um einen Kulanztausch bitten.
Hi, ich nutze den Kommandozeilenprogrammer der beim AVRStudio dabei ist. Ich habe mir für Eclipse zwei Batch-Dateien (Windows) geschrieben, welche ich in das Projektverzeichnis packe und auf in Eclipse als externes Tool einbinde. Damit klappt es bei mir sehr gut. Ja AVRStudio hält den IC im Reset, wenn der Dialog offen ist. Wenn du auf der Platine den Reset-Knopf drückst (aber auch beim internen Software-Reset des XMegas) und den JTAG ICE MKII dran hast, dann geht bei mir gar nichts mehr. Irgendwie bringt das den Programmer total durcheinander. Dann hilft es nur noch die Versorgungsspannung ab und wieder ran - danach gehts wieder. Ich schließe mich hier der Meinung anderer Personen an und denke, dass du vielleicht wirklich etwas zu hektisch bei der Sache bist. Ich kenne das, vor einem halben Jahr als ich mein erstes XMega-Design in Betrieb nahm ging es mir genauso. ...schnell mal hier was testen und schnell mal dort was testen... ...huch da geht was nicht, oh Gott jetzt läuft der Rest auch nicht... Auch ich dachte mehr als einmal, den AVR geschossen zu haben. Aber meistens war ich dann selbst dran Schuld und bis ich die Sache mit dem Reset beim AVR Studio oder die Sache mit dem Reset bei angeschlossenem JTAG rausgefunden habe verging auch einige Zeit. Also einfach ganz ruhig an die Sache gehen. Mach dir eine Liste was du alles testen möchtest und gehe diese Stück für Stück durch. Treten Fehler auf oder Ungereimtheiten, dann poste das nicht gleich ins Forum, sondern versuche die erst mal zu finden oder mal drüber zu schlafen. Aber hier einfach blind Firmen oder Shopbetreiber zu verurteilen finde ich auch nicht so dolle... :( Hier die Batchdatei für das Programmieren: (Verzeichnisse und Dateinamen müssen natürlich angepasst werden)
1 | echo off |
2 | echo Flashing the XMega AVR... |
3 | "%ProgramFiles%\Atmel\AVR Tools\JTAGICEmkII\jtagiceii" -d ATxmega128A1 -mj -s -e -pf -vf -if Release\AVRadio.hex |
4 | echo Finish |
Also dann weiterhin viel Erfolg und weniger Stress :)
Olli R. schrieb: > Michael G. schrieb: > Und dann hast du es Dir im Sturm und Drang zerschossen. Dann da nach > Garantie zu schreien und hier rumzuquaken ist wirklich daneben, passt > aber ins Bild. Allenfalls kannst Du bei Deinem Haendler zu Kreuze > kriechen und um einen Kulanztausch bitten. Blubber doch nich so nen Kaese wenn Du es besser weisst. Und verschone mich mit solchen Posts, wenn es recht ist.
Olli R. schrieb: > > Und dann hast du es Dir im Sturm und Drang zerschossen. Dann da nach > Garantie zu schreien und hier rumzuquaken ist wirklich daneben, passt > aber ins Bild. Allenfalls kannst Du bei Deinem Haendler zu Kreuze > kriechen und um einen Kulanztausch bitten. Sag mal was soll das hier? Olli, ich habe keine Ahnung wer Du oder Michael ist, aber Dein Verhalten mit derartigen Posts legt nahe das Du um allen Preis dieses Vorhaben zu nichte machen möchtest! Und wenn ich Deine Vorposts lese, gönnst Du ihm nichteinmal einen Cent für seine Unkosten einzukassieren! An Michaels stelle würd ich, sobald dieses Projekt ausgeliefert wurde, einen Shop eröffnen und die neuen Platinen
1 | gewinnbringend |
weiterverkaufen!
Seid mal bitte etwas netter zueinander, es wäre schade wenn dieser Thread in Streitereien abdriften würde und geschlossen werden müsste. Bei Software ist man am Anfang auch schnell versucht dem Compiler oder dem Betriebssystem die Schuld zu geben wenn etwas nicht klappt. Da tritt irgend ein Fehler auf, und man glaubt man hat alles geprüft, ist sich sicher alles richtig gemacht zu haben - und nachdem man tagelang auf der Stelle getreten ist findet man dann die Kleinigkeit die man übersehen hat. Das ist normal, das passiert jedem Entwickler, sowohl bei Software als auch bei Hardware. Wäre das anders, dann würden Produkte in Tagen, nicht in Monaten bis Jahren entwickelt. Man braucht einfach Geduld und Ausdauer.
Ich fuerchte mit Wine komm ich nicht weiter... naja ich kann das Zeug ja trotzdem mal einchecken, evt. hat jemand eine Wine-Version mit der es funktioniert.
Simon K. schrieb: > Michael G. schrieb: >> So Leutz, genug mit dem Schmarrn. Zurueck zum Thema. >> Kennt jemand vielleicht zu avrdude noch ein alternatives Flash-Tool, das >> den Xmega unterstuetzen koennte? Vielleicht kann man ja auch mit Wine >> und den Tools von Atmel etwas drehen? > > Hm, vielleicht hilft dir ein Bootloader? Gibt da schon was fertiges: > http://atmel.com/dyn/resources/prod_documents/doc8242.pdf Genau... Ich liebe diese Appnotes von Atmel, wo immer ohne auch nur eine Quelle anzugeben von Sources und Tools gesprochen wird. Ob und wo die dann existieren scheint ja keine Rolle zu spielen. Aber die Idee mit dem Bootloader ist generell nicht schlecht. Mal sehen ob ich einen passenden finde, am Besten waere natuerlich STK500-Protokoll, denn das geht sicher. Michael
Michael G. schrieb: > Simon K. schrieb: >> Michael G. schrieb: >>> So Leutz, genug mit dem Schmarrn. Zurueck zum Thema. >>> Kennt jemand vielleicht zu avrdude noch ein alternatives Flash-Tool, das >>> den Xmega unterstuetzen koennte? Vielleicht kann man ja auch mit Wine >>> und den Tools von Atmel etwas drehen? >> >> Hm, vielleicht hilft dir ein Bootloader? Gibt da schon was fertiges: >> http://atmel.com/dyn/resources/prod_documents/doc8242.pdf > > Genau... > Ich liebe diese Appnotes von Atmel, wo immer ohne auch nur eine Quelle > anzugeben von Sources und Tools gesprochen wird. Ob und wo die dann > existieren scheint ja keine Rolle zu spielen. Code gibts hier: http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_documents/AVR1605.zip > Aber die Idee mit dem Bootloader ist generell nicht schlecht. Mal sehen > ob ich einen passenden finde, am Besten waere natuerlich > STK500-Protokoll, denn das geht sicher. Hast du mal das erwähnte Kommandozeilentool jtagiceii ausprobiert? (unter Windows natürlich). Achja, der Atmel Bootloader von oben ist AVR109 AppNote kompatibel und wird auch von avrdude unterstützt(!) Siehe auch http://www.avrfreaks.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=79592
Welches Protokoll wird emuliert?
Naja mal sehen... die Original-Sourcen sind offenbar fuer den IAR-Compiler und die "gepatchte" Version fuer GCC kommt ohne Makefile.
Alex W. schrieb: > Olli, ich habe keine Ahnung wer Du oder Michael ist, aber Dein Verhalten > mit derartigen Posts legt nahe das Du um allen Preis dieses Vorhaben zu > nichte machen möchtest! Und wenn ich Deine Vorposts lese, gönnst Du ihm > nichteinmal einen Cent für seine Unkosten einzukassieren! Halte Dich bitte da raus, Du kennst weder die Hintergruende, noch das Projekt. > An Michaels stelle würd ich, sobald dieses Projekt ausgeliefert wurde, > einen Shop eröffnen und die neuen Platinen >
1 | gewinnbringend |
weiterverkaufen! Sicher nicht, so lange das Projekt mit meiner nichtkommerziellen Eagle-Lizenz entwickelt wird.
Olli R. schrieb: > Alex W. schrieb: > >> Olli, ich habe keine Ahnung wer Du oder Michael ist, aber Dein Verhalten >> mit derartigen Posts legt nahe das Du um allen Preis dieses Vorhaben zu >> nichte machen möchtest! Und wenn ich Deine Vorposts lese, gönnst Du ihm >> nichteinmal einen Cent für seine Unkosten einzukassieren! > > Halte Dich bitte da raus, Du kennst weder die Hintergruende, noch das > Projekt. Vielleicht reicht es ihm ja schon, Deine fortlaufenden Attacken auf mich zu kennen? An alle: Ich werde spaeter noch nen bissel mit dem Bootloader experimentieren, aber momentan laesst sich der Xmega mit AVRstudio nicht mehr programmieren, warum auch immer. Das und diese Kindereien hier setzen meinen Nerven zu. Ich denke daher dass ich erstmal ein paar Tage Abstand gewinnen werde, bevor ich weiter mach, ausserdem hab ich ja noch meine FH-Projekte, um die ich mich kuemmern muss. Aber ich halte Euch auf dem Laufenden. Michael
Michael, Olli, und weitere falls beteiligt: Bitte klaert das doch auf einer sachlichen Ebene und/oder woanders, waer doch schade wenn die groesste Erinnerung an das Projekt die Schlammschlacht hier ist...
Michael G. schrieb: > Ich denke daher dass ich erstmal ein paar Tage > Abstand gewinnen werde, ... Das ist bei Schwierigkeiten sowieso erstmal eine gute Idee. Manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen einfach nicht. Ich gucke mal, ob ich mit dem genannten Patch avrdude dahin bekommen kann, auch per JTAG ICE einen Xmega zu programmieren, ohne irgendwelche Nebeneffekte zu hinterlassen.
Joerg, gut dass Du es ansprichst... Reading FLASH input file.. OK Setting device parameters.. OK! Entering programming mode.. OK! Erasing device.. OK! Programming FLASH .. OK! Reading FLASH .. OK! WARNING: FLASH byte address 0x024C is 0x00 (should be 0x60).. FAILED! AVR Studio kommt mir naemlich jetzt genau mit dem selben Effekt wie avrdude daher. Programmiert, schreibt und kann dann nicht verifizieren und das Programm ist auch nicht geschrieben. Ich frag mich echt was da los ist... ich denke ich werde die MCU wirklich mal austauschen, um zu sehen, ob andere sich auch so komisch verhalten. Kann doch kein Zufall sein. Michael
so einen Fall hatte ich kürzlich mit einem Mega32, da war die ISP Frequenz falsch eingestellt. Beim PDI habe ich etwas von min. 10kHz gelesen.
Kann man nicht einstellen, ich glaube die ist bei PDI immer fest. Also ich glaub einfach dass diese MCU nen Batscher hat, wird ausgetauscht sobald ich wieder eine habe. Sowas kann nicht normal sein, ich weigere mich das zu glauben. Das Verhalten kann ich nur als sporadisch bezeichnen. Und nein, es liegt nicht an der Beschaltung, das habe ich ausfuehrlich geprueft. Michael
Sag mal Michael, hattet ihr nicht zwei Prototypen? Gerade solche sporadisch auftretenden Probleme lassen sich doch besser mit einer zweiten, identischen Hardware überprüfen. (nur mal so als gut gemeinter Rat)
Ach ja: lesen scheint er sich problemlos zu lassen und auch bei den Fuses macht er keine Probleme. Und avrdude scheint zu funktionieren, ich glaube es liegt daher nicht an avrdude im Moment.
Gast schrieb: > Sag mal Michael, hattet ihr nicht zwei Prototypen? Gerade solche > sporadisch auftretenden Probleme lassen sich doch besser mit einer > zweiten, identischen Hardware überprüfen. Das ist eine gute Idee, aber die zweite Platine/MCU hat Oliver im Moment. Wenn er sie mir zurueckgesendet hat kann ich diesbezueglich was machen. Ich glaube langsam ein MCU-Tausch koennte schon Wunder bewirken ;) Kann man festhalten soweit dass avrdude mit dem Patch augenscheinlich funktioniert (ok die Signatur kann er immernoch nicht richtig lesen aber das Problem ist mir ja nicht unbekannt und besteht auch mit anderen MCUs). Lesen/Schreiben scheint ebenfalls zu funktionieren nur offenbar ignoriert der Xmega die Schreibbefehle einfach denn es ist immernoch das urspruengliche Programm drauf (Lauflicht). Michael
es gibt noch ein Bit um das Flash Schreiben zu verhindern, 'Table 4-13. Boot Lock Bit for The Boot Section' in dem doc8077. Ist 'Erasing device...ok' in deinem log der ChipErase der alles rücksetzt?
Das hab ich als erstes gecheckt... kein Lockbit gesetzt. Ausserdem denke ich mal wuerde man dann auch einen entsprechenden Fehler beim Programmieren bekommen.
Setting device parameters.. OK! Entering programming mode.. OK! Writing lockbits .. 0xFF .. OK! Reading lockbits .. 0x00 .. OK! WARNING: Lock bits verification.. FAILED Leaving programming mode.. OK! der will mich doch verscheissern oO
michael mess doch einfach mal die pdi leitungen mit dem oszi.. so kannst du evt fehler dort ausschliessen die pdi clk leitung wurde meiner ansicht nach nicht sehr prickelnd geroutet
Hast du die 10K am Reset Pin bestückt oder nicht?
Michael G. schrieb: > Das ist eine gute Idee, aber die zweite Platine/MCU hat Oliver im > Moment. Nun, vielleicht hat er ja inzwischen auch mal angefangen, sie aufzubauen? > Kann man festhalten soweit dass avrdude mit dem Patch augenscheinlich > funktioniert (ok die Signatur kann er immernoch nicht richtig lesen aber > das Problem ist mir ja nicht unbekannt und besteht auch mit anderen > MCUs). Nein, die anderen MCUs können die Signatur völlig ordentlich lesen. Das muss dann auch beim Xmega funktionieren, braucht also ggf. noch einen Patch (wegen des anders organisierten Signaturbereichs dort).
Jörg Wunsch schrieb: > Michael G. schrieb: > >> Das ist eine gute Idee, aber die zweite Platine/MCU hat Oliver im >> Moment. > > Nun, vielleicht hat er ja inzwischen auch mal angefangen, sie > aufzubauen? Nein, will er ja nicht mehr machen. >> Kann man festhalten soweit dass avrdude mit dem Patch augenscheinlich >> funktioniert (ok die Signatur kann er immernoch nicht richtig lesen aber >> das Problem ist mir ja nicht unbekannt und besteht auch mit anderen >> MCUs). > > Nein, die anderen MCUs können die Signatur völlig ordentlich lesen. > Das muss dann auch beim Xmega funktionieren, braucht also ggf. noch > einen Patch (wegen des anders organisierten Signaturbereichs dort). Hm also den "Yikes..." bekomm ich oft, deswegen verwende ich avrdude mit -F, was aber zumindest bei den klassischen AVR keine Probleme macht. Wie gesagt: Ich denke ich werde den zweiten Prototypen ebenfalls aufbauen, um Fehler in der Schaltung/Aufbau/MCU ausschliessen zu koennen. Denn momentan vermute ich dass dort etwas im Argen liegt, konkret, dass die MCU einen Batscher hat. Ich weiss auch nicht was das STK kurz vor seinem Ausstieg noch alles gemacht hat... diese Unwaegbarkeiten moechte ich erst mal beseitigen, sonst stocher ich noch laenger im Dunkeln. greets, Michael
Just my 2 cents: 1. Ist die Versorgungsspannung wirklich sauber ? Mit dem Oszi nachgemessen ? 2. Blockkondensatoren alle (sauber) bestückt ? Vorsichtshalber würde ich die Kondensatoren alle mal tauschen gegen eine ganz andere Serie..... bevor ich den Prozessor wieder vom Board nehmen würde.... Anderer Lieferant der keramik Bauteile ? Habe da schon eine üble Erfahrung machen müssen.... Gruß Sven
Sven K. schrieb: > Just my 2 cents: > > 1. Ist die Versorgungsspannung wirklich sauber ? > Mit dem Oszi nachgemessen ? Schaut alles gut aus, aber ich kann auch mal nen Mittschnitt beim Programmieren machen. > 2. Blockkondensatoren alle (sauber) bestückt ? > Vorsichtshalber würde ich die Kondensatoren alle > mal tauschen gegen eine ganz andere Serie..... > bevor ich den Prozessor wieder vom Board nehmen würde.... > Anderer Lieferant der keramik Bauteile ? Alles nachgemessen auch auf Ueberbrueckungen - ist alles ok. Pegel fuer VCC an der MCU sind auch alle OK. Ich denke nicht dass das wirklich was bringen wuerde. > Habe da schon eine üble Erfahrung machen müssen.... > > Gruß Sven Ich denke das geht schon alles recht weit in den Spekulationsbereich rein. Ausschliessen kann ich das jetzt nur noch durch Redundanz. Michael
Michael G. schrieb: >> Nun, vielleicht hat er ja inzwischen auch mal angefangen, sie >> aufzubauen? > > Nein, will er ja nicht mehr machen. Schade auch. Ein unabhängig aufgebautes zweites Setup ist immer gut zu haben, zwei verschiedene Leute machen zumeist nicht die gleichen Fehler. >> Nein, die anderen MCUs können die Signatur völlig ordentlich lesen. > Hm also den "Yikes..." bekomm ich oft, ... Das darf nicht sein (außer du weißt, dass du es versehentlich geschafft hast, die Signatur zu löschen, aber das ist mir lediglich mal bei einem AT90S1200 vor vielen Jahren ,,gelungen''). Nein, das Lesen der Signatur muss schon klappen, sonst ist das alles nicht sehr verlässlich. -F ist nur als Retter in der Not gedacht, nicht als Dauereinrichtung.
Ist der 10k Reset Widerstand R1 bestückt? Der könnte evtl. das PDI stören.
Simon K. schrieb: > Ist der 10k Reset Widerstand R1 bestückt? Der könnte evtl. das PDI > stören. Sollte nicht. /RESET ist PDI_CLK, das wird immer aktiv vom Programmier- gerät getrieben, da sollte ein 10-kΩ-Widerstand nicht stören. Das ist bei debugWIRE als 1-wire-Bus was anderes: ein solcher Bus braucht definierte Zeitkonstanten, da der eine Draht ja in beiden Richtungen benutzt wird und kein separater Takt existiert.
Jörg Wunsch schrieb: >> Hm also den "Yikes..." bekomm ich oft, ... > > Das darf nicht sein ... > > Nein, das Lesen der Signatur muss schon klappen, Hatte auch nie Probleme damit, bis vor kurzem. Ich hatte bei einem ATtiny25 (also was ganz kleines) per ISP prlötzlich nur noch Fehler. Die Signatur stimmte nicht mehr und auch die Daten wurden nicht mehr gelesen. Da dachte ich auch "mist, das ist war kaputt gegangen; gerade ging es doch noch". Auf Verdacht dann den Tiny ausgetauscht - gleicher Fehler. Also auch kaputt? "Mist, das war der letzte den ich da habe". Irgendwann fiel mir auf, dass ich einen kleinen Kondensator auf dem Exp-Board falsch gesteckt hatte. Der hing an einem der ISP-Ports (MOSI/MISO) gegen Masse. Nachdem ich den gezogen hatte, klappte wieder alles einwandfrei. Vielleicht ist es sowas ähnliches. Ggf vagabundierende Kapazitäten. Kabel defekt, zu lang... PDI ist ja schneller als SPI. Dem könnten schon kleinere Kapazitäten zum Verhängnis werden. Eventuell mal mit dem Oszi nachmessen und prüfen, ob die Kurvenformen sauber sind.
Michael G. schrieb: > Olli R. schrieb: >> Michael G. schrieb: > >> Und dann hast du es Dir im Sturm und Drang zerschossen. Dann da nach >> Garantie zu schreien und hier rumzuquaken ist wirklich daneben, passt >> aber ins Bild. Allenfalls kannst Du bei Deinem Haendler zu Kreuze >> kriechen und um einen Kulanztausch bitten. > > Blubber doch nich so nen Kaese wenn Du es besser weisst. Und verschone > mich mit solchen Posts, wenn es recht ist. Michael sein STK600 ist heute bei uns eingetroffen und ich durfte es gerade reparieren. Er hat das Board extern über Vtarget versorgt und nicht den Vtarget-Jumper entfernt. Dadurch ist der TPS62040 Spannungsregler kaputt gegangen. Dieses ist schon mehreren Leuten passiert: http://www.avrfreaks.net/index.php?name=PNphpBB2&file=printview&t=78566 http://www.avrfreaks.net/index.php?name=PNphpBB2&file=printview&t=78972
Ja, das ist immer ärgerlich. Diese TPSe scheinen doch recht sensibel zu sein, ist ja auch mehr oder weniger die Hauptausfallursache beim AVR Dragon (bei dem man die Dinger aber zur Not brücken kann). Auch die STK503 haben eine mächtige Neigung, sich diesen Regler zu zerschießen (wird dort benutzt, um auch bei minimaler Vtarget noch den RS-232-Pegelwandler betreiben zu können).
Andreas Watterott (andreasw) wrote: > Michael sein STK600 ist heute bei uns eingetroffen und ich durfte es > gerade reparieren. Er hat das Board extern über Vtarget versorgt und > nicht den Vtarget-Jumper entfernt. Dadurch ist der TPS62040 > Spannungsregler kaputt gegangen. Dieses ist schon mehreren Leuten > passiert: Mal doof gefragt (hab kein STK600), lässt sich sowas nicht mit einer simplen Spannungsmessung am entsprechenden Pin selber erkennen?
Dödel schrieb: > Andreas Watterott (andreasw) wrote: > >> Michael sein STK600 ist heute bei uns eingetroffen und ich durfte es >> gerade reparieren. Er hat das Board extern über Vtarget versorgt und >> nicht den Vtarget-Jumper entfernt. Dadurch ist der TPS62040 >> Spannungsregler kaputt gegangen. Dieses ist schon mehreren Leuten >> passiert: > > Mal doof gefragt (hab kein STK600), lässt sich sowas nicht mit einer > simplen Spannungsmessung am entsprechenden Pin selber erkennen? Ja, eigentlich schon oder über Google http://lmgtfy.com/?q=stk600+damaged
>Dödel schrieb: >> Andreas Watterott (andreasw) wrote: >> >>> Michael sein STK600 ist heute bei uns eingetroffen und ich durfte es >>> gerade reparieren. Er hat das Board extern über Vtarget versorgt und >>> nicht den Vtarget-Jumper entfernt. Dadurch ist der TPS62040 >>> Spannungsregler kaputt gegangen. Dieses ist schon mehreren Leuten >>> passiert: >> >> Mal doof gefragt (hab kein STK600), lässt sich sowas nicht mit einer >> simplen Spannungsmessung am entsprechenden Pin selber erkennen? > Ja, eigentlich schon oder über Google Und das Teil funktioniert jetzt wieder? (vermutlich schon) Also ehrlich gesagt, dann verstehe ich nicht so ganz, warum man dann im Galopp Gewährleistung einfordert (vom Tonfall ganz zu schweigen). War wohl eher ein Eigentor. Wohl zuviel Hektik im Spiel gewesen?! In den Links steht dazu so ein schöner Satz :) "But since both the STK500 and STK600 manuals specify "remove VTG jumper if external board has its own supply", I suspect I should regard this as my own fault."
Wer hier zu spaet zur Sammelbestellung kam und/oder bestimmte Features wie Ethernet oder CAN vermisst oder doch lieber ein SRAM haette oder eine Lochrasterplatine aufstecken moechte, kann ja mal hier gucken: Beitrag "Interesse an einfach erweiterbarem Experimentierboard fuer den Xmega128a1?" Olli
das mit dem VTarget ist ärgerlich, beim AVR USB ISP wird VTarget ja sogar gemessen und der Progger mag nicht wenn die Spg. nicht da ist.
VTARGET ist auf meiner Platine bei PDI nicht angeschlossen (NC). Ich vermute viel eher dass das Ding aus anderen Gruenden seinen Geist aufgegeben hat. Der Fehler trat auf als das Teil an PDI war. Fuer mich ist und bleibt das ein Mangel, wenn das Teil einfach seinen Geist aufgibt bei normalen Gebrauch, alleine weil die Dokumentation mehr als sperrlich ist. Mein STK500 hab ich jetzt seit 2 Jahren staendig im Einsatz und das funktioniert einwandfrei, und da bin ich mir sicher dass schon oefter mal tatsaechlich was falsch angeschlossen war. Michael
Olli R. schrieb: > Wer hier zu spaet zur Sammelbestellung kam und/oder bestimmte Features > wie Ethernet oder CAN vermisst oder doch lieber ein SRAM haette oder > eine Lochrasterplatine aufstecken moechte, kann ja mal hier gucken: > > Beitrag "Interesse an einfach erweiterbarem Experimentierboard fuer den Xmega128a1?" > > Olli Na wenigstens weiss ich jetzt woher der Wind weht. >> Mal doof gefragt (hab kein STK600), lässt sich sowas nicht mit einer >> simplen Spannungsmessung am entsprechenden Pin selber erkennen? >Ja, eigentlich schon oder über Google >http://lmgtfy.com/?q=stk600+damaged Is klar, ich fang an das Teil zu debuggen und zu zerlegen wo es nagelneu ist und ich dann mit Sicherheit keine Gewaehrleistung mehr habe. Und da kann man hoch und runter diskutieren: Aber das ist ein Design-Fehler und da werden noch viele (und sind sicher viele) schon reingelaufen. Michael
Michael G. schrieb: > VTARGET ist auf meiner Platine bei PDI nicht angeschlossen (NC). Ich hmm, dann wird mein AVR USB ISP ja garnicht funktionieren, dann brauche ich ja noch so einen 'Killerjumper' :-)
Jojo S. schrieb: > Michael G. schrieb: >> VTARGET ist auf meiner Platine bei PDI nicht angeschlossen (NC). Ich > > hmm, dann wird mein AVR USB ISP ja garnicht funktionieren, dann brauche > ich ja noch so einen 'Killerjumper' :-) Nein, das Board laesst sich per Klemme sowohl als auch per USB mit Saft versorgen und das sollte mal ausreichend sein. In der urspruenglichen Schaltung (Atxmega nackt und minimal) war das auch nicht angeschlossen. Das denke ich aber ist garnicht so verkehrt: Denn wenn Du bei Deinem STK aus Versehen eine Target-Spannung > 3.6V eingestellt hast (und wie leicht passiert einem das?) dann ist alles kaputt. Theoretisch kann man das aber schon mit anschliessen... ich glaubd as mach ich auch, aber dann mit einem zusaetzlichen Jumper, den man schliessen muss um VTARGET wirklich anzubinden. So mach ich das eigentlich immer, hab ich hier nur versaeumt weil der urspruengliche Header nur 3 Pins hatte. Michael
OK fuer den Jumper is kein Platz mehr ich schliesse mal VTARGET einfach an JP_PDI mit an, den Jumper kann man dann ja auf dem STK600 stecken/entfernen -- Hals und Beinbruch kann man da nur sagen ;)
Ohne VTARGET funktioniert das Programmieren mit handelsüblichen Programmiergeräten nicht. Wusste jetzt nicht ob das klar geworden ist oder nicht, weil du was von "nicht verkehrt" schreibst. Denn es ist absolut notwendig.
noch kurz OT: Aus der offiziellen Hilfe zum STK600: >If the VTARGET jumper is removed, VTG must be supplied from an external >source. Connect the external source to one of the VTG pins on any of the >PORT headers. Always connect common ground (GND) when using an external VTG >voltage. OK, nichts weltbewegendes... >When using an external source, the user must ensure that VTG is larger than >any of the AREF voltages. Nett, aber sowas koennte man ja auch mal in der FW sicherstellen. War bei mir aber so. >Note: The kit must always be powered when using an external VTARGET supply. >If VTG voltage is supplied from an external source while the main power >switch is in the off position the kit may become damaged. Aha... nur dummerweise war das ja an waehrend es ausgefallen ist. So und wo steht jetzt etwas davon, dass der VTARGET-Jumper auf keinen Fall gesteckt sein darf wenn das Zielsystem eine eigene Versorgung hat? Richtig: Nirgendwo. Und das ist alles was die Dokumentation zu dem Thema zu sagen hat.
Simon K. schrieb: > Ohne VTARGET funktioniert das Programmieren mit handelsüblichen > Programmiergeräten nicht. Wusste jetzt nicht ob das klar geworden ist > oder nicht, weil du was von "nicht verkehrt" schreibst. Denn es ist > absolut notwendig. Hier wird eine wilde These nach der naechsten aufgestellt. Natuerlich funktioniert das. Ausserdem ist es bei JTAG angeschlossen. Der momentane Fehler (ich sag's jetzt zum letzten mal) hat mit PDI nichts (zum mitlesen: n-i-c-h-t-s) zu tun.
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pdi_recommendation.png
4,1 KB
*grml Also: Um das jetzt mal klar zu machen: Ich hab PDI genauso angeschlossen wie offiziell empfohlen. Ihr macht mich noch ganz wirr... echt. Siehe Anhang.
Michael G. schrieb: > Mein STK500 hab ich jetzt seit 2 Jahren staendig im Einsatz und das > funktioniert einwandfrei, und da bin ich mir sicher dass schon oefter > mal tatsaechlich was falsch angeschlossen war. Das hat aber auch einen Stino-LM317 drauf und keinen Schaltregler. Dafür musst du mit mindestens 8,5 V am Eingang ins Rennen gehen. Beim STK600 wollten sie eben partout eine Versorgung aus dem USB ermöglichen, da kommst du um den Schaltregler kaum herum. Allerdings haben sie auf dem STK600 ziemlich mit Schaltreglern gewütet... ein HF-Design möchte ich damit nicht in Betrieb nehmen wollen.
Michael G. schrieb: > *grml > Also: Um das jetzt mal klar zu machen: > Ich hab PDI genauso angeschlossen wie offiziell empfohlen. > > Ihr macht mich noch ganz wirr... echt. > > Siehe Anhang. Das ist ja auch so richtig. Am STK600 ist VCC aber Vtarget und da darf man nicht von außen reinfahren ohne den Jumper entfernt zu haben. http://support.atmel.no/knowledgebase/avrstudiohelp/mergedProjects/STK600/stk600_programming_ext.html
Sowas muss man aber klarer dokumentieren, z.B. auf der Platine selbst mit einem Warnsymbol. Selbst in der Hilfe (also der offiziellen Doku) haben sie am Ende (siehe oben) kein Wort drueber verloren und das finde ich einfach Mist. Die handeln sich auf die Art mit Sicherheit eine Menge (unnoetiger) Retoure ein. Aber offenbar hast Du zumindest eingesehen dass es nicht an meiner Platine gelegen hat, trotz der wuesten Anschuldigungen. >Beim STK600 wollten sie eben partout eine Versorgung aus dem USB >ermöglichen, da kommst du um den Schaltregler kaum herum. Allerdings >haben sie auf dem STK600 ziemlich mit Schaltreglern gewütet... ein >HF-Design möchte ich damit nicht in Betrieb nehmen wollen. Das haben sie offenbar selber eingesehen: "STK600 is designed to support a wide range of devices with different packages and pinouts. Many compromises has been taken to make this possible with one motherboard. The signal integrity is not optimised due to this. STK600 is not a reference design in any way, but a kit that serves as socket programmer with some additional peripheral hardware to get started with the AVR. Serial communication at the highest frequencies may not work."
Die Quintessenz ist jetzt dass ich auf meine Platine eine Warnung aufbringen werde um zumindest andere vor dem selben Desaster zu bewahren. Somit dient mein Opfer wohl der Allgemeinheit.
Michael G. schrieb: > Sowas muss man aber klarer dokumentieren, z.B. auf der Platine selbst > mit einem Warnsymbol. Selbst in der Hilfe (also der offiziellen Doku) > haben sie am Ende (siehe oben) kein Wort drueber verloren und das finde > ich einfach Mist. Die handeln sich auf die Art mit Sicherheit eine Menge > (unnoetiger) Retoure ein. Aber offenbar hast Du zumindest eingesehen > dass es nicht an meiner Platine gelegen hat, trotz der wuesten > Anschuldigungen. In der Doku steht es genau so wie in meinem Link:
1 | AVR Studio Hilfe -> AVR Tools -> STK600 User Guide -> 5. Programming -> 5.7 In-System Programming of an External Target System |
... Note: If the other application has its own power supply, the VTARGET jumper must be removed before connecting STK600 to the other application. STK600 may be damaged if the VTARGET jumper is not removed. ... Es sollte auch jedem klar sein, dass man nicht zwei Spannungen gegen einander fahren kann. Entweder externe Versorgung ohne Vtarget-Jumper oder Versorgung über das STK mit gebrücktem Vtarget-Jumper. Du hast das STK600 extern über Vtarget versorgt (mit gebrücktem Vtarget-Jumper) und dadurch ist der Spannungsregler auf dem Board kaputt gegangen.
Mal eine Frage, wird der Spannungsregler (Schaltregler) im besagten Fall eigentlich von der externen Uq oder durch die Spannung vom USB gekillt? Frage deswegen, wenn die externe Quelle den Regler killt, hätte man das nicht (vorsichtshalber) durch eine geeignet eingestellte Strombegrenzung der externen HW abfangen können? Würde mich mal interessieren.
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stk600_warning.png
12 KB
So... ich hoffe das verhindert den ein oder anderen Schaden.
Dödel schrieb: > Mal eine Frage, wird der Spannungsregler (Schaltregler) im besagten Fall > eigentlich von der externen Uq oder durch die Spannung vom USB gekillt? Keine Ahnung. Wie schon geschrieben, diese Teile scheinen ziemlich empfindlich zu sein. Möglicherweise schaltet er dann irgendwann einfach nicht mehr oder mit einem so ungünstigen Tastverhältnis, dass da eine Spule in die Sättigung kommt. Ich habe privat auch schon mal einen TPS620xx geschossen, ohne dass ich hinterher hätte genau sagen können, was die Ursache war. (Ich habe mir für die Teile mal eine kleine Experimentierplatine gebaut, weil ich sie u. a. als Aufwärtswandler zum Betrieb einer weißen LED testen wollte. Dafür sind sie wirklich gut, die lutschen die Alkali-Mangan-Zelle bis 0,9 V herunter aus, und dank der Stromregelung bleibt die LED die ganze Zeit gleich hell.)
Michael G. schrieb:
> So... ich hoffe das verhindert den ein oder anderen Schaden.
VTRAGET?
grrrrrrrrrrrrrr ok ich korrigier das noch oO Zum Thema empfindlich: Die Abweichung der Spannung duerfte 100mV kaum ueberschritten haben.
Michael G. schrieb: > Simon K. schrieb: >> Ohne VTARGET funktioniert das Programmieren mit handelsüblichen >> Programmiergeräten nicht. Wusste jetzt nicht ob das klar geworden ist >> oder nicht, weil du was von "nicht verkehrt" schreibst. Denn es ist >> absolut notwendig. > > Hier wird eine wilde These nach der naechsten aufgestellt. Natuerlich > funktioniert das. Ausserdem ist es bei JTAG angeschlossen. Der momentane > Fehler (ich sag's jetzt zum letzten mal) hat mit PDI nichts (zum > mitlesen: n-i-c-h-t-s) zu tun. Jaja, schon klar. Trotzdem muss VTARGET/VCC am PDI angeschlossen werden. Genau so wie bei den ISP Connectors. Wenn man das nicht macht, meldet eigentlich fast jeder Atmel Programmier, dass keine VTarget vorhanden ist. Der Pin ist dafür da um den Pegelwandler für die Signale innerhalb des Programmiergerätes versorgen. Deswegen wird es auch mit abgezogenem VTARGET Jumper auf deinem STK600 (wie es richtig wäre) dann nicht funktionieren, vermute ich mal. Mit einem JTAG ICE mkII oder AVR ISP mkII beispielsweise geht es jedenfalls nicht ohne VTARGET.
Simon K. schrieb: > Der Pin ist dafür da um den Pegelwandler für die Signale innerhalb des > Programmiergerätes versorgen. Deswegen wird es auch mit abgezogenem > VTARGET Jumper auf deinem STK600 (wie es richtig wäre) dann nicht > funktionieren, vermute ich mal. > Mit einem JTAG ICE mkII oder AVR ISP mkII beispielsweise geht es > jedenfalls nicht ohne VTARGET. Das ist aber ein Widerspruch. Mit dem ICE mkII und ich denke mal auch dem ISP mkII sollte man sowieso keine Probleme haben, da es VTARGET wohl nur als Referenzspannung auffasst.
Es gibt so einige Regler, die am Ausgang keine höhere Spannung haben wollen, als sie selber hergeben. Vielleicht hat diese, auch relativ kleine, Überspannung die Drossel in die Sättigung getrieben und damit den Ausgangstransistor des Reglers geplättet (keine Ahnung, ich kenne den Regler nicht). Ideal wären daher zwei getrennte Regler. Einer für das STK600 und einer für die Versorgung des Targets (mit einer in Reihe geschalteten Diode als Rückschlagschutz). Letzerer wird etwas höher gedreht, damit der Spannungsabfall über die Diode kompensiert wird. Kann man eventuell auch noch nachträglich anbauen - so als Zwischenstecker.
Simon K. schrieb: > Der Pin ist dafür da um den Pegelwandler für die Signale innerhalb des > Programmiergerätes versorgen. Deswegen wird es auch mit abgezogenem > VTARGET Jumper auf deinem STK600 (wie es richtig wäre) dann nicht > funktionieren, vermute ich mal. > Mit einem JTAG ICE mkII oder AVR ISP mkII beispielsweise geht es > jedenfalls nicht ohne VTARGET. Ah, wieder was dazu gelernt. Das hat mein STK500-Nachbau nicht. In diesem Fall funktioniert der "Trick" mit der Diode natürlich nicht.
Bei einigen Programmern ist es wie Simon schreibt. Manche haben auch einen dedizierten VSENSE-Eingang. Das würde ich checken. Bzgl DC/DC: Es gibt Regler Energie abgeben und aufnehmen können (source & sink).
Also ich weiss ja nicht. Alles Overkill(tm) und gesehen hab ich das auch nirgendwo noch so. Und ohne das dann wirklich getestet zu haben (wozu es jetzt zu spaet ist) bau ich das auch nicht ein. Nachdem ich ja jetzt den Schaden hatte sollten die anderen es vermeiden koennen. Ich poste es nochmal auf der Liste und auf der Platine ist ein Hinweis direkt unter den Pinleisten, das wird jetzt reichen muessen. EDIT: Wer wirklich glaubt, dass sowas noetig ist soll sich einen Adapter zwischen PDI und JP_PDI bauen, der das bietet. Michael
Was noch interesannt wäre ein Programmer für den XMega! Ich selber habe kein STK mehr. Nur ein USB-ISP-Prog von MCS. Wäre villeicht ein nächstes Projekt! Ich fang mals basteln an! Verkaufen darf ichs auch, hab ja ne lizensierte Eagle-Version ;-)
Sag bescheid wenn du PDI Specs gefunden hast ;)
Simon K. schrieb:
> Sag bescheid wenn du PDI Specs gefunden hast ;)
Steht im Prinzip im Datenblatt, allerdings wirst du kaum ohne
ausführliche Traces der Signale mit einem LA auskommen, bevor
alle Details wirklich klar sind. Allein der NVM controller ist
ja ein ziemlicher Brocken, und dessen Sprache sollte man wohl
flüssig sprechen, bevor man sich da ran setzt.
Alex W. schrieb: > Was noch interesannt wäre ein Programmer für den XMega! Ich selber habe > kein STK mehr. Nur ein USB-ISP-Prog von MCS. > > Wäre villeicht ein nächstes Projekt! Ich fang mals basteln an! > Verkaufen darf ichs auch, hab ja ne lizensierte Eagle-Version ;-) nimm einfach den USB1287 ( oder AVR USB KEY - da ist der drauf ), programmiere mit stk600 firmware ( AVR Studio ) und schon hast du cheap-programmer für xmega.
ein sehr schönes projekt ist auch das usb avr lab http://www.ullihome.de/index.php/Hauptseite#USB_AVR-Lab es existiert eine jtag ice mk2 firmware mit der das auch gehen müsste. das flashen soll funktionieren, habe es aber noch nicht ausprobiert. das debugging ist nicht implementiert..
Thomas R. schrieb: > nimm einfach den USB1287 ( oder AVR USB KEY - da ist der drauf ), > programmiere mit stk600 firmware ( AVR Studio ) und schon hast du > cheap-programmer für xmega. Gibts die Firmware denn frei? Das wär für mich ne tolle Sache, USB Keys hab ich noch 2 Stück hier rumliegen, dann könnt ich mir die Investition in nen Programmer, STK600 oder JTAG ICE MKII sparen. Man könnte ja bei ner Folgeversion des ATXMEGA Boards sogar drüber nachdenken nen USB1287 mit zu integrieren, oder einen Programmieradapter mit einem solchen herzustellen.
Ein ISP MK II kostet 40 Euro und kann den XMega auch proggen. Für Studenten sogar nur 20 Euro.
Joerg und Bingo haben uns freundlicherweise ein neues build-script fuer eine aktuelle AVR-Toolchain fuer Linux zur Verfuegung gestellt. Probiere ich gleich mal aus. Ausserdem hab ich grad den Xmega vom Proto ausgeloetet, ich werde ihn heute mal durch einen neuen ersetzen, just to be sure. Also sofern die Sendung von Olli bei mir ankommt. Gruss, Michael
1 | michael@quark:/stuff4/download> avr-gcc -v |
2 | Using built-in specs. |
3 | Target: avr |
4 | Configured with: ../../source/gcc-4.3.3/configure -v --target=avr |
5 | --disable-nls --prefix=/opt/avr-cross-4.3.3 --with-gnu-ld --with-gnu-as |
6 | --enable-languages=c,c++ --disable-libssp --with-dwarf2 |
7 | Thread model: single |
8 | gcc version 4.3.3 (GCC) |
und targets:
1 | Known MCU names: |
2 | avr1 avr2 avr25 avr3 avr31 avr35 avr4 avr5 avr51 avr6 avrxmega1 |
3 | avrxmega2 avrxmega3 avrxmega4 avrxmega5 avrxmega6 avrxmega7 at90s1200 |
4 | attiny11 attiny12 attiny15 attiny28 at90s2313 at90s2323 at90s2333 |
5 | at90s2343 attiny22 attiny26 at90s4414 at90s4433 at90s4434 at90s8515 |
6 | at90c8534 at90s8535 attiny13 attiny13a attiny2313 attiny24 attiny44 |
7 | attiny84 attiny25 attiny45 attiny85 attiny261 attiny461 attiny861 |
8 | attiny43u attiny48 attiny88 at86rf401 at43usb355 at76c711 atmega103 |
9 | at43usb320 attiny167 at90usb82 at90usb162 atmega8 atmega48 atmega48p |
10 | atmega88 atmega88p atmega8515 atmega8535 atmega8hva at90pwm1 at90pwm2 |
11 | at90pwm2b at90pwm3 at90pwm3b atmega16 atmega161 atmega162 atmega163 |
12 | atmega164p atmega165 atmega165p atmega168 atmega168p atmega169 |
13 | atmega169p atmega32 atmega323 atmega324p atmega325 atmega325p atmega3250 |
14 | atmega3250p atmega328p atmega329 atmega329p atmega3290 atmega3290p |
15 | atmega406 atmega64 atmega640 atmega644 atmega644p atmega645 atmega649 |
16 | atmega6450 atmega6490 atmega16hva at90can32 at90can64 at90pwm216 |
17 | at90pwm316 atmega16u4 atmega32c1 atmega32m1 atmega32u4 atmega32u6 |
18 | at90usb646 at90usb647 at94k atmega128 atmega1280 atmega1281 atmega1284p |
19 | atmega128rfa1 at90can128 at90usb1286 at90usb1287 atmega2560 atmega2561 |
20 | atxmega64a3 atxmega64a1 atxmega128a3 atxmega256a3 atxmega256a3b |
21 | atxmega128a1 |
Na wunderbar. Olli hat es als Einschreiben zurueckgesendet. Der Postbote hat es natuerlich nicht fuer noetig gehalten zu klingeln und jetzt kann ich grad heute (wo ich Zeit haette) nichts machen...
Was ist eigentlich '' einfach '' bei dieser Sache hier ? ...und die Experimentierplatine ist wohl das Experiment selbst ;-) ''Einfach '' etwas zu hoch gegriffen ?
Die Idee war einfach zu haben :D
Nur Mut und durchhalten !!
Hm mich aergert nur dass ich jetzt bis Sa warten muss, zumal ich ja noch nen Vortrag fuer dein Freitag drauf vorbereiten muss...
Michael G. schrieb: > Na wunderbar. Olli hat es als Einschreiben zurueckgesendet. So war es wenigstens versichert und nachverfolgbar, nicht dass es noch abhanden gekommen waere, das haette noch gefehlt. Siehe auch Dein "sofern die Sendung von Olli bei mir ankommt in Beitrag "Re: Besteht Interesse an einfacher Experimentierplatine fuer den Xmega128a1?". > Der Postbote > hat es natuerlich nicht fuer noetig gehalten zu klingeln Dafuer kann ich ja nun nichts. > und jetzt kann > ich grad heute (wo ich Zeit haette) nichts machen... Bischen lernen fuer die Pruefungen vielleicht...
Du haettest mir wenigstens was sagen koennen, dann waere ich gefasst gewesen. Naja, die Kartenslots und TSOPs (bis auf 4 Stueck) sind grad bei mir eingetrudelt.
Michael G. schrieb: > Du haettest mir wenigstens was sagen koennen, dann waere ich gefasst > gewesen. Das haette dann was geaendert? Haettest dann am Briefkasten gecampt?
Japs und vor allem haette ich meine Klingel oben eingeschaltet... denn unten hat so nen wahnsinniger Assi die Klingelplatte eingedroschen.
1. Postbote hat nicht geklingelt 2. Klingel war aus 3. Klingelplatte eh defekt Alles drei passt nicht zusammen - auch liegt die Schuld immer woanders. Und warum bekommt nun Olli die Schuld? Ihr beiden veranstaltet echt einen Kindergarten hier. Bitte nutzt doch eure Energie für eure Projekte und nicht für so einen Kinderkram...
Michael G. schrieb: > Naja, die Kartenslots und TSOPs (bis auf 4 Stueck) sind grad bei mir > eingetrudelt. Na, gut, dass dafuer die Klingel dann doch an war.
Michael G. schrieb: > Na wunderbar. [...] Der Postbote > hat es natuerlich nicht fuer noetig gehalten zu klingeln und jetzt kann > ich grad heute (wo ich Zeit haette) nichts machen... ...soll ich Dir doch noch einen meiner Xmegas schicken??
Stefan thx kannst schon machen wenn Du willst... ich geh jetzt mal zur Post und schau vielleicht haben sie ja das Einschreiben doch schon jetzt lagern. Einen Versuch ist es wert. Denn morgen kann ich es auch nicht abholen... Michael
diese studenten, echt ... Michael, keine Angst, wenn's klingelt kann auch postbote sein, nicht nur Krippo oder Gerichstvollzieher :) Mal ernst, was ist jetzt mit den 4bit SDRAM passiert, hat jetzt Olli oder Du die gekauft von Stefan ?
> ... nicht nur Krippo oder Gerichstvollzieher :)
Hier an der Holländischen Grenze ist es schon mal der Zoll...
Michael G. (linuxgeek) wrote: > Ausserdem hab ich grad den Xmega vom Proto ausgeloetet, ich werde ihn > heute mal durch einen neuen ersetzen, just to be sure. Also sofern die > Sendung von Olli bei mir ankommt. zerstörungsfrei von der Platine bekommen?
Thomas R. schrieb: > diese studenten, echt ... Michael, keine Angst, wenn's klingelt kann > auch postbote sein, nicht nur Krippo oder Gerichstvollzieher :) > > Mal ernst, was ist jetzt mit den 4bit SDRAM passiert, hat jetzt Olli > oder Du die gekauft von Stefan ? Joa hab ich. Ist aber noch nicht bei mir eingetroffen. Greets, Michael
Sebastian schrieb: > Ein ISP MK II kostet 40 Euro und kann den XMega auch proggen. Für > Studenten sogar nur 20 Euro. Wo gibts den ISP MKII als Student für 20 Euro? Danke für den Tipp, Johannes
Thomas R. schrieb: > Mal ernst, was ist jetzt mit den 4bit SDRAM passiert, hat jetzt Olli > oder Du die gekauft von Stefan ? Michael wollte die kaufen, ich habe nur vermittelt. Bei mir kommen 512kByte SRAM und MMAP Ethernet an das EBI.
Johannes B. schrieb: > Wo gibts den ISP MKII als Student für 20 Euro? Hier: http://www.eproo-student.de/
@Olli Darf man fragen, welcher Teufel dich geritten hat, den Brief nicht als Einwurfeinschreiben abzuschicken? Das wäre billiger gewesen und hätte den gewünschten Zweck voll und ganz erfüllt.
Omas Enkel schrieb: > @Olli > > Darf man fragen, welcher Teufel dich geritten hat, den Brief nicht als > Einwurfeinschreiben abzuschicken? Das wäre billiger gewesen und hätte > den gewünschten Zweck voll und ganz erfüllt. Ja, darf man, dann ist aber Schluss mit dieser Kinderkacke: 1. Ich habe hier noch fertig bezahlte SB-Einschreiben-Aufkleber liegen. 2. Ob es fuer mich billiger gewesen waere muss Dich nicht interessieren. 3. Wenn beim Michael die Vandalen schon das Klingelschild zetreten, dann vielleicht ja auch die Briefkastenanlage. Im Briefkasten ist noch lange nicht in Michaels Haenden. Bei dem, was hier hier so aleuft will ich mir nachher nicht anhoeren musessen, ich haette es ja gar nicht weggeschickt o. ae. Ausserdem, was ist das fuer eine seltsame Logik? Den anderen Kram, den der Michael fuer das Projekt bestellt hat, bringt ja auch heher der Paketbote, das wird wohl auch nicht in den Briefkasten gestopft oder ins Treppenhaus gelegt, nur weils bequemer ist. So, und wer jetzt aus Langeweile noch weitere bloede Fragen stellen will, geht stattdessen besser in die naechste Kneipe und besaeuft sich mal richtig, da ist die Zeit sinnvoller angelegt - fuer alle Beteiligten.
Leute lasst doch diesen bescheuerten OT-Kram endlich mal bleiben, es nervt. Der Zweck war Euch mitzuteilen dass es noch ein paar Tage dauert bis es weiter geht.
MCS hat für seine BASCOM-Version auch die XMEGA128A1 drinn ;-) Ich denke, von meiner Seite aus wird es dann Quellcode geben!
Hei Leute... ich hab grad die MCU ausgetauscht. Zeigt leider genau das selbe bescheuerte Veralten wie die alte :( Naja jetzt bleibt mir als letztes noch alles nochmal neu aufzubauen. Aber momentan bin ich ziemlich niedergeschlagen wegen dieser Sache :/
Ich werde dann mal den absoluten Minimalaufbau bestuecken und erst mal diesen benutzen. Ich hoffe nur diese Probleme erledigen sich dadurch, sonst bin ich langsam mit meinem Latein am Ende.
Was ist denn nun noch einmal das genaue Problem? Beschreibe doch mal Stück für Stück was du machst und mit welchen Geräten und welcher Software. Ich hatte Anfangs auch Probleme mit dem XMega gehabt, aber das lag dann eben an falschen Treibern, falscher Software und eben daran, dass ich mich erst an gewisse Eigenheiten gewöhnen musste.
Bau doch das zweite Board in Minimalausführung zusammen und teste damit. Meine Vermutung ist, dass auch hier das selbte Problem auftritt. Wenn ja, liegt es am Programmiergerät oder am Kabel. Wenn nein, ist irgendwo eine kalte Lötstelle oder eine Kapazität, die nicht dahin gehört.
und ? Gibts was neues ?
Thomas R. schrieb:
> und ? Gibts was neues ?
Hoer mal auf zu plenken und lass' den Michael in Ruhe machen.
Olli R. schrieb: > Thomas R. schrieb: >> und ? Gibts was neues ? > > Hoer mal auf zu plenken und lass' den Michael in Ruhe machen. Olli, seit wann bist du Michael ??? Da du es nciht bist lass es sein, mach lieber dein board zu ende. Michael, wie A.N. geschrieben hat "Beschreibe doch mal Stück für Stück was du machst und mit welchen Geräten und welcher Software" - und du wirst sehen, es wird dir geholfen. Und so ganz am rande, wenn 2 tage nicht ausreichend waren um einen fehler zu finden, werden auch 4 wochen nciht reichen - also das beste ist jetzt die resourcen hier zu nutzen - immerhin haben 80 leute xmega board 'bestellt' - wird also mindestens etwas basis wissen schon da sein - nur du muss schon sagen was ist eigentlich los.
Michael G. (linuxgeek) wrote: > Hei Leute... ich hab grad die MCU ausgetauscht. Zeigt leider genau das > selbe bescheuerte Veralten wie die alte :( Naja jetzt bleibt mir als > letztes noch alles nochmal neu aufzubauen. Aber momentan bin ich > ziemlich niedergeschlagen wegen dieser Sache :/ > Ich werde dann mal den absoluten Minimalaufbau bestuecken und erst mal > diesen benutzen. Ich hoffe nur diese Probleme erledigen sich dadurch, > sonst bin ich langsam mit meinem Latein am Ende. Christian H. (netzwanze) wrote: > Bau doch das zweite Board in Minimalausführung zusammen und teste damit. > Meine Vermutung ist, dass auch hier das selbte Problem auftritt. Wenn > ja, liegt es am Programmiergerät oder am Kabel. oder vielleicht am Layout? (war schon mal mein Gedanke) Beitrag "Re: Besteht Interesse an einfacher Experimentierplatine fuer den Xmega128a1?" Frustphase reloaded lässt vielleicht den eagle anspringen
Leute, es ist Samstag Abend, besonders Studenten haben da schon mal was anderes vor ;)
Pennen z.B., oder meine neue Taschenlampe ausprobieren ;p Naja ich schau mal in wie weit ich heute noch zum Board komme. Allerdings muss ich auch einen Vortrag (zufaellig ueber AVR) fuer die FH vorbereiten. Hab also auch anderweitig zu tun. Der Stand ist dass ich den Testaufbau nochmals frisch vornehmen werde, dafuer hab ich ja die zweite Platine. Michael
Michael G. (linuxgeek) wrote: > meine neue >Taschenlampe ausprobieren Ja, ganz wichtig, wenn man auf dem Geld anderer Leute sitzt und diese auf Resultate und Fortschritte warten. Ich würde an deiner Stelle auch erst einmal mit dem Bestellen der Bauteile in grosser Stückzahl warten, bis der Protoyp funktioniert. Dezeit sieht es eher so aus, als hättest Du Dich mit dem Projekt übernommen, Nicht, dass Du dann später Geld zurückerstatten musst, das Du nicht mehr hast. > Der Stand ist dass ich den Testaufbau nochmals frisch vornehmen werde, > dafuer hab ich ja die zweite Platine. Dann aber hoffentlich erst einmal nur den absoluten Minimalaufbau. Und das Ganze vielleicht mal protokollieren?
Trollbeitraege werden ignoriert.
Ich bin leider noch nicht im Besitz eines passenden Programmieradapters, da ich bisher nur die kleinen AVRs mit ISP bearbeitet hatte und mir das ausreichte (kein Original Atmel-Adapter). Ein Dragon ist aber im Anrollen - ich weiß aber noch nicht, ob ich damit den Xmega beschreiben kann (brauche ihn vor allem wegen Debug-Wire). Da ich bereits zwei ISP-Adapter habe, möchte ich mir ungerne noch einen dritten zulegen (außer jemand gibt mir sein funktionierendes Original - kein China-Nachbau - günstig weiter). Auch habe ich nur wenig Zeit zum Experimentieren, da noch andere Projekte auf eine Fertigstellung warten. Vielleicht würde es aber helfen, wenn sich mal jemand aderes der Prototypen mal unter die Lupe nimmt und ihn in einer anderen Umgebung teste. Eventuell liegt es ja wirklich nur an Deinem Equipment.
Hi Christian, ich glaube mit dem Dragon wird es nicht funktionieren. Aber 100% sicher bin ich mir da nicht, da musst mal die offizielle Doku dazu befragen. Hm ja. Also das ist natuerlich eine Option wenn es mit dem zweiten Proto auch noch zickt. Ich werde dann auch mal Mitschnitte auf Signalebene machen wenn es soweit ist. Ist halt nur so: Was ich bekomme wenn ich mich hier auf andere verlasse hat sich leider schon gezeigt, daher wuerde ich jetzt ungerne noch jemanden in diesen Prozess mit einbeziehen. Ich brauche dennoch Eure Hilfe, um z.B. dem SDRAM-Problem beizukommen. Ich denke ich werde (wenn alles soweit funktioniert) Tests machen ob man nicht doch einen 8-Bitter verwenden kann (den bekommt man leicht). Waere hilfreich wenn jemand schon mit dem EBI und externem SDRAM experimentiert hat und Code/Hilfe beisteuern koennte. Wer eine Adapterplatine zum selber aetzen (fuer den EBI-Stecker) entwerfen will kann hier auch helfen (ist ja nicht soooo viel Aufwand). Fuer alle, die es hier nicht schnell genug geht: Ich hab wirklich noch anderes zu tun ;) Ich lass Euch schon nicht haengen. Ist versprochen. Michael
Michael G. schrieb: > ich glaube mit dem Dragon wird es nicht funktionieren. JTAG sollte er eigentlich genauso können (zumindest zum Programmieren halt), bei PDI wäre ich mir nicht ganz so sicher. Das geht beim JTAG ICE mkII auch erst für die neuere Hardwareversion (die, bei denen die Seriennummer mit B anfängt), weil der älteren Version irgendwas in der Hardware fehlt.
Thomas R. schrieb: > Olli R. schrieb: >> Hoer mal auf zu plenken und lass' den Michael in Ruhe machen. > Olli, seit wann bist du Michael ??? Da du es nciht bist lass es sein, Hab' ich ja nie behauptet. Ich moechte nur nicht, dass da jetzt mit ungeduldigem Nachfragen Druck ausgeuebt wird, es schadet dem Fortgang sicher nicht, wenn alles etwas ruhiger ablaeuft. > mach lieber dein board zu ende. Das ist nicht eilig, das habe ich wohl deutlich gemacht. Jetzt ist hier erst einmal Kieler Woche, und ich bin segeln.
Olli R. schrieb: > Jetzt ist hier > erst einmal Kieler Woche, und ich bin segeln. Schönen Gruß an die Ubena von Bremen!
Ok, der JTAG ICE mkII ist mir für meine Nutzungshäufigkeit zu teuer. Bei einem China-Nachbau bin ich mir nicht sicher, ob der wirklich 100% kompatibel ist (lasse also meine Finger davon). Der Dragon soll angeblich "JTAG Prog" mit allen AVRs können. Debugging aber nur mit AVR mit <= 32kByte Flash. VOn PDI finde ich nichts. PDI soll aber mit dem AVR ISP mkII klappen - hatte ich jedenfalls irgendwo hier gelesen. Gibt es dabei auch was bezüglich Hardwareversion zu berücksichtigen?
Jörg Wunsch schrieb: > Olli R. schrieb: >> Jetzt ist hier >> erst einmal Kieler Woche, und ich bin segeln. > > Schönen Gruß an die Ubena von Bremen! Mach ich, ich drueck mal auf's Signal fuer Dich :) On-Topic: Was mich beim Dragon bezueglich Programmieren mit JTAG (debuggen geht ja eh nicht) skeptisch macht ist die Tatsache, dass man dazu beim Googeln keinerlei positiven Aussagen findet. Aber die Hoffnung stirbt zuletzt, schliesslich soll sein JTAG-Interface Standard-konform sein. Was aber Atmel nicht davon abhalten muss, die Xmegas in der Dragon-Firmware auszuschliessen, um ihre teureren JTAG-Tools zu verkaufen.
Wie sagte unser Systemarchitekt doch neulich? "Die Hoffnung ist der Wert." ;P
Olli R. schrieb: > Was aber Atmel nicht davon abhalten muss, die Xmegas in der > Dragon-Firmware auszuschliessen, um ihre teureren JTAG-Tools zu > verkaufen. Die Firmware ist bezüglich JTAG meines Wissens eine Kopie der JTAG ICE mkII-Firmware. Die Steuerung erfolgt komplett vom Aufrufer über den device descriptor (dessen Daten das AVR Studio wiederum aus dem partdescription XML gewinnt).
Michael G. schrieb:
> Ja, es muss ein ISP mkII neuerer Bauart sein (mit interner LED).
Ist irgendjemanden Bekannt, ob das Gerät von Angelika eines dieser
neueren Bauart ist. Steht auf dem Typenschild eventuell auch ein "B"
(oder so) drauf, woran man (auch jemand, der von Elektronik keine Ahnung
hat) die neuere Bauart erkennen kann?
Christian H. schrieb: > Steht auf dem Typenschild eventuell auch ein "B" > (oder so) drauf, woran man (auch jemand, der von Elektronik keine Ahnung > hat) die neuere Bauart erkennen kann? Die Seriennummer eines aktuellen AVRISPmkII fängt mit 02... an. Ich habe gerade kein älteres Gerät zum Vergleichen zur Hand, vermute aber, dass diese dann eine Seriennummer hatten, die mit 01... begonnen hat. Die aufgedruckte Seriennummer (sowohl auf dem Gerät als auch auf dem Karton) müsste auch die sein, mit der es sich am USB meldet; zumindest ist das bei JTAG ICE mkII so.
Christian H. schrieb: > > Der Dragon soll angeblich "JTAG Prog" mit allen AVRs können. Debugging > aber nur mit AVR mit <= 32kByte Flash. VOn PDI finde ich nichts. > > PDI soll aber mit dem AVR ISP mkII klappen - hatte ich jedenfalls > irgendwo hier gelesen. Gibt es dabei auch was bezüglich Hardwareversion > zu berücksichtigen? Was mich bzgl. dem Dragon etwas skeptisch macht ist, dass beim ISP MK-II in der Tabelle die Xmegas drin sind: http://www.atmel.com/dyn/products/tools_card.asp?tool_id=3808 beim Dragon dagegen nicht: http://www.atmel.com/dyn/Products/tools_card.asp?tool_id=3891
> Die Seriennummer eines aktuellen AVRISPmkII fängt mit 02... an.
Mein AVRATJTAG_MKII ist 6 Monate alt, es gibt zwei Nummern:
20071205 und B0000040E7,
Das Gehäuse ist blau-transluszent.
Was sagt mir das?
Ich schätze, dass es kein Hard- sondern ein Softwareproblem ist. Für den Dragon gibt es noch keine passende Firmware; für den ISP schon.
@Lötdampfabsauger: Das sagt dir, dass du eins von der neuen Serie hast. Erkennbar an der Bxxx-Nr. Gruß Fabian
Oh, Danke! Fabian B. (fabs)
Lötdampfabsauger schrieb: >> Die Seriennummer eines aktuellen AVRISPmkII fängt mit 02... an. > > Mein AVRATJTAG_MKII ist 6 Monate alt, es gibt zwei Nummern: > > 20071205 und B0000040E7, > > Das Gehäuse ist blau-transluszent. > > Was sagt mir das? Herstellungsdatum: 5.12.2007 Seriennummer B.... (also ein neueres Modell)
Hei Stefan, ich hab Deinen Xmega bekommen, thx ;)
...gern geschehen - jetzt muss er nur noch laufen ;-)
wie sieht es eigentlich mit den 'kleineren' XMegas aus, ist der 64a1 oder andere auch schon lieferbar?
Ich fuerchte nein. Aber der 64A1 duerfte genauso ausgestattet sein wie der 128A1 nur halt mit weniger Speicher (aehnlich wie bei Mega64 und Mega128).
Michael G. schrieb: > Ich fuerchte nein. Aber der 64A1 duerfte genauso ausgestattet sein wie > der 128A1 nur halt mit weniger Speicher (aehnlich wie bei Mega64 und > Mega128). Naja, ueber die Ausstattung muss man nicht spekulieren, http://www.atmel.com/dyn/products/product_card.asp?PN=ATxmega64A, und verfuegbar ist der z.B. bei Mouser: http://de.mouser.com
Olli R. schrieb: > Naja, ueber die Ausstattung muss man nicht spekulieren, > http://www.atmel.com/dyn/products/product_card.asp?PN=ATxmega64A, und http://www.atmel.com/dyn/products/product_card.asp?PN=ATxmega64A1
Ich habe soeben patch #6825 bei AVRDUDE ins SVN eingespielt. Zoltan hatte heute noch einen Update dafür geliefert. Damit scheint das mit dem JTAG ICE mkII nun endgültig benutzbar zu sein. Die Signature muss auch funktionieren, Michael:
1 | % ./avrdude -p atxmega128a1revd -C avrdude.conf -c jtag2 -P usb -t |
2 | |
3 | avrdude: AVR device initialized and ready to accept instructions |
4 | |
5 | Reading | ################################################## | 100% 0.01s |
6 | |
7 | avrdude: Device signature = 0x1e9741 |
8 | avrdude> q |
9 | >>> q |
10 | |
11 | avrdude: safemode: Fuses OK |
12 | |
13 | avrdude done. Thank you. |
Richtig, die Platinen sind noch nicht bestellt, aber dafuer schon ein guter Teil der anderen Bauteile. Ich kann also noch maximal zusaetzliche Platinen anbieten, die Bauteile muessen sich die Nachzuegler dann allerdings selber beschaffen. Tombstone: http://quark.homelinux.org/misc/xmega_status.php Gruss, Michael
Ich schließe mich an und biete Marcel K. an seine Teile zu übernehmen. Die schon von Thomas R. gesagt das ist eine Hobby Project und gekauft wurde die Leiterplatte und Bauteile. Die Schaltung war bekannt und im Prinzip sollte sie gehen. Eigentlich hätte jeder die erste Version der Leiterplatte bekommen sollten und die Integration wäre das Problem ein jeden selbst.
Leute nervt doch jemand anderen mit Eurem Stuss, wenn Ihr zum Thema nichts beizutragen habt. Wie waer's damit?
Danke dass wir Deine wertvolle Meinung zu einem Thema, das Du nicht beurteilen kannst, jetzt auch kennen. Aus meiner Sicht ist das so: Fuer einen solchen Sauhaufen darf ich hier meine Freizeit opfern. Aber nun gut, der grossteil denke ich weiss meinen Einsatz zu schaetzen und mit Trollen und Miesmachern wird man bei solchen Projekten wohl immer leben muessen, das ist sicherlich nicht mehr als simpler Neid und Dummheit, die die Leute dazu treiben. Michael P.S.: Admin: Kann mal wieder alles geloescht werden, zum Thema traegt es sowieso nichts bei.
Jörg Wunsch schrieb: > Ich habe soeben patch #6825 bei AVRDUDE ins SVN eingespielt. Zoltan > hatte heute noch einen Update dafür geliefert. Damit scheint das mit > dem JTAG ICE mkII nun endgültig benutzbar zu sein. Die Signature muss > auch funktionieren, Michael: Danke Joerg. Hab mir gestern schon die SVN-Version neu gebaut und werde es ausprobieren, sobald die Schaltung steht. Danke auch fuer diesen Beitrag das wird den Linux-Usern sicherlich einiges an Aerger ersparen. Michael
Mal noch ein kurzes Status-Update: Die Bauteile sind alle bis auf die zweite Haelfte der Xmegas und den 8-Bit-SDRAMs (falls wir diese verwenden koennen) bereits hier, die 8-Bit-RAMs bestelle ich nur falls man sie verwenden kann. Falls diese verwendbar sind, werde ich wahrscheinlich noch Pulldowns fuer die oberen 4 Datenbits einbauen dass diese nicht in der Luft haengen. greets, Michael
Michael G. schrieb: > Mal noch ein kurzes Status-Update: > > Die Bauteile sind alle bis auf die zweite Haelfte der Xmegas und den > 8-Bit-SDRAMs (falls wir diese verwenden koennen) bereits hier, die > 8-Bit-RAMs bestelle ich nur falls man sie verwenden kann. Falls diese > verwendbar sind, werde ich wahrscheinlich noch Pulldowns fuer die oberen > 4 Datenbits einbauen dass diese nicht in der Luft haengen. > > greets, > Michael Michael, guck bitte datasheet an, ich hatte welche gehabt wo stand explicit pullup beim nicht benutzten data bits.
Welches Datasheet?
Michael G. schrieb:
> Welches Datasheet?
falls/wenn die 8bit statt 4bit genommen werden und du die dann
bestellst, dann den datasheet von denjenigen die du auch bestellst ...
sprich du soweit bist die boards und sdram zu bestellen dann check mal
ob pullup/down - und route dann entsprechend.
OK
Weitere Diskussionen zum Thema auf der Mailingliste. Ich denke wir koennen diesen Fred hier langsam zu machen, es kommt nichts sinnvolles mehr.
Ich hab Joerg jetzt geschrieben, dass er den Thread schliessen soll. Mit diesem permanenten Getrolle ist keine sinnvolle Diskussion mehr moeglich. Ich denke er wird vorher nochmal aufraeumen. Daher nochmal: Weitere Diskussionen zum Thema werden ab sofort auf der Mailingliste ausgetragen. Ich werde hier nicht mehr mitlesen. Michael
Die Grenzen zwischen Moderation und Zensur sind hier aber schon nicht mehr nur fliessend.
Verstehe ich nicht, wenn man ein Projekt öffentlich anleiert, dann sollte das auch öffentlich bleiben und nicht plötzlich im kleinen Kreis der Eingeweihten "verschinden". Das bisschen Getrolle (wenns mal welches ist) ist doch völlig normal für Foren, wo ist das Problem? Beim Zustande kommen der Lösung wurde doch auch auf die Mitarbeit vieler hier gesetzt. Jetzt wo es mal stockt wird sich ins Schneckenhaus zurückgezogen? Auf ein gutes Argument kann man doch auch eine gute Antwort liefern oder nicht? Und auf alles andere muss man doch nicht antworten. Mir scheinen die Empfindlichkeiten da ein bisschen zu sehr ausgeprägt zu sein. Vielleicht solltet ihr das nächste mal erst Geld annehmen, wenn auh wirklich sicher gestellt ist, dass alles klappt. Ich glaube da liegt vor allem der Hase im Pfeffer. Weiterhin gutes Gelingen!
> schliesst den verdammten thread endlich und gut is.
Dieser Thread besteht aus 1210 Beiträgen. Die letzten
Provokations-Postings machen vielleicht 10 Postings aus. Das sind noch
nicht mal 1 Prozent aller Beiträge. Seit wann bestimmen 1 Prozent der
User was 99 Prozent zu machen haben?
Denkt mal drüber nach!
Gast schrieb: >> schliesst den verdammten thread endlich und gut is. > > Dieser Thread besteht aus 1210 Beiträgen. Die letzten > Provokations-Postings machen vielleicht 10 Postings aus. Das sind noch > nicht mal 1 Prozent aller Beiträge. Seit wann bestimmen 1 Prozent der > User was 99 Prozent zu machen haben? > > Denkt mal drüber nach! Ohne (dankenswerte) Intensivmoderation der Trollwellen haette der Thread laengst die 2000er-Marke ueberschritten und waere gar nicht mehr lesbar. Dabei geht zwar auch hin und wieder mal ein krititischer Beitrag ueber den Jordan, aber das ist in meinen Augen das kleinere Uebel.
Angehängte Dateien:
-
sdram.png
76 KB
so ganz am rande, die SDRAMs, ich werde einen alten 512MB PC133 SDRAM benutzen, bzw einen baustein, da es double side 72 bit sdram ist, sind die bausteine 4 bit - z.b. M2V56S20TP
Michael, wie geht es denn nun weiter? Du wolltest ja vor drei Tagen mal den zweiten Prototypen aufbauen, funktioniert da schon was?
Olli, hast Du nich selber was zu tun dass Du so stressen musst? Ich bin mitten in der Pruefungszeit und musste/muss noch diverse Projekte fertigestellen. Erst geht es Dir zu schnell, dann steigst Du aus, jetzt stresst Du weil es Dir zu langsam geht.
Michael G. schrieb: > Olli, hast Du nich selber was zu tun dass Du so stressen musst? Ich bin > mitten in der Pruefungszeit und musste/muss noch diverse Projekte > fertigestellen. Das wusstest du doch aber, bevor Du das Geld eingesammelt hast. > Erst geht es Dir zu schnell, dann steigst Du aus Ich will das jetzt nicht wieder aufwaermen, aber ich wollte von vornherein nur organisatorisch (Mailing-Liste) helfen. Und erst sollte es keinen Prototypen geben, dann zwei, dann wieder nur einen und dann doch ploetzlich zwei. > stresst Du weil es Dir zu langsam geht. Naja, zwischen langsam und Stillstand/keine Fortschrittsmeldung gibt es Abstufungen, insbesondere, wenn man 83 Besteller, die in Vorleistung getreten sind im Nacken sitzen hat.
>Olli, hast Du nich selber was zu tun dass Du so stressen musst?
Das ist jetzt der Hammer.
Wenn ich mich recht erinnere, hatte Michael Olli damals minütlich
gestresst, dass das Board in ein paar Stunden abgeschlossen sein müsste.
Das war zu der Zeit, als Olli noch bereit zu sein schien, sich für
Michaels hohe Ziele ausnutzen zu lassen.
Jetzt, da die Verantwortung allein bei Michael liegt und alle Versuche,
die Schuld auf andere abzuwälzen, geklärt wurden, ist wochenlanges
Schweigen im Walde auf einmal angemessen und Fragen, warum es so langsam
geht, werden in gewohnter Weise attackiert.
Michael, wie wäre es mit einer Rückabwicklung? Es spricht ja nichts
gegen einen Neustart in ein paar Monaten. Aber du kannst nicht einfach
auf unbestimmte Zeit unser Geld ausbrüten.
Sebastian M. schrieb: > Michael, wie wäre es mit einer Rückabwicklung? Es spricht ja nichts > gegen einen Neustart in ein paar Monaten. Aber du kannst nicht einfach > auf unbestimmte Zeit unser Geld ausbrüten. Wie ich ihn verstanden habe, hat er schon die meisten Bauteile bestellt (sehr sinnvoll, wenn es noch nicht einmal einen funktionierenden Protoypen gibt), von daher wuerde eine Rueckabwicklung wohl schwierig werden.
Ich hab kein Problem mit dem warten und auch nicht damit, dass ich bereits Geld überwiesen habe. Ich kenne den Prüfungsstress außerdem nur allzu gut und weiß, wie hin- und hergerissen man da manchmal zwischen den Sachen ist, die man machen muss und denen die man machen möchte... Es außerdem jedem klar gewesen sein, dass das hier ein privates projekt ist und dass es da zu verzögerungen kommen kann. Außerdem bekommt man später ein Board für einen Preis, der weit unter dem liegt, was man bezahlen würde, wenn man es irgendwo kauft. Außerdem hätte Michael wohl kaum so viel Zeit in die Entwicklung gesteckt, wen nicht so viele Leute interesse angemeldet hätten. Jetzt lasst das öffentliche stänkern oder macht das direkt mit Michael aus, wenn ihr aussteigen wollt. Johannes
Olli R. schrieb: > Sebastian M. schrieb: > >> Michael, wie wäre es mit einer Rückabwicklung? Es spricht ja nichts >> gegen einen Neustart in ein paar Monaten. Aber du kannst nicht einfach >> auf unbestimmte Zeit unser Geld ausbrüten. > > Wie ich ihn verstanden habe, hat er schon die meisten Bauteile bestellt > (sehr sinnvoll, wenn es noch nicht einmal einen funktionierenden > Protoypen gibt), von daher wuerde eine Rueckabwicklung wohl schwierig > werden. Olli, das ist falsch. Der proto ging anfangs - siehe http://www.youtube.com/watch?v=1R3NXbFobR4 Erst später hat Michael "verbastelt". Was wollt ihr da eigentlich testen ? µC startet, das schon gut. FTDI - standard beschaltung, siehe kein problem, falls dann R/C anpassen ULN - kein test notwendig OPs - naja, who cares IRDA - da ist nix was man testen muss OPTO - lol RGB - geht SDRAM - da fast 100% vom Atmel Xplain Board abgeguckt , und schon von anderen hier im Forum getestet wird auch gehen müssen. Und falls nciht, sei mir niocht böse, wird Michael eh nicht in der lage sein routing so anzupassen das es mit 64 Mhz geht :) Also, was nochmal soll da getestet werden ? Ich sehe nix was noch offen ist.
Wo hat er die prototyp Platine nochmal fertigen lassen und zu welchem Preis?
Alex W. schrieb: > Wo hat er die prototyp Platine nochmal fertigen lassen und zu welchem > Preis? Bei Leiton. Laut Online-Rechner 72.72 EUR brutto zzgl. EUR 20,- fuer den 2. aus Ueberproduktion.
Michael, und ? wie weit bist du ? Bzw, was möchtest du überhaupt noch testen ? siehe : Beitrag "Re: Besteht Interesse an einfacher Experimentierplatine fuer den Xmega128a1?" Und komm jetzt nicht mit "Pruefungszeit" , du hast den proto seit 3 wochen da, sollte also möglich sein in der Zeit paar pins zu testen ob die gehen.
Wie siehts jetzt aus ? Prüfungen hin oder her, wenigstens n statement wie du denn jetzt gedenkst mit dieser Bruchlandung weiter zu verfahren wäre wohl angemessen ...
Wenn euch was nicht gefällt, dann postet das auf der Mailingliste. Wer hier noch rummault, der hat nicht bestellt und sein Maul zu halten.
Hallo meine bestellte Platine und Bauteile kann jemand übernehmen falls er Interesse hat.---
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