Hi Leute, ich hab auf meiner Schaltung nen LM358 untergebracht. Jetzt muss ich leider feststellen, dass der etwas zu wenig Dampf hat. Ich muss damit ein Relais betreiben, das 180mA braucht und laut Datenblatt schiebt der ja nur 40mA :-( hab ich mich da verlesen, oder wie? ich hatte immer im Hinterkopf, der würde die 180mA schaffen, aber er sinkt gnadenlos ein (von 12V auf 3,5V) Der Vergleichstyp sollte natürlich auf den selben Sockel passen... danke schon mal. Grüßle!
na da kann ich gleich den Transistor an den uC hängen oder nicht? der Transistor muss den Pin dann an VCC heben. Da kann ich ja nicht einfach C an VCC und E an den Pin hängen oder?
jo - es fragt sich, wieso Du überhaupt einen OPV als Relais-Treiber genommen hast - macht doch eigentlich kaum Sinn. pnp-Transistor mit E an Vcc, B über R an µC, C zu Relais, welches auf Masse liegt.
ja ich musste eh einen OP unter bringen und hab den zweiten Kanal für das Relais nehmen wollen. die Schaltung wie beschrieben, wird jetzt umgesetzt. Der OP macht doch gewissermaßen Sinn, weil das Relais mit 12V betrieben wird und der uC nur 5 schiebt. Oder macht der Transistor auch mit 5V an der Basis auf?
@ Ralf Seibert (schepperle) >wird und der uC nur 5 schiebt. Oder macht der Transistor auch mit 5V an >der Basis auf? Du solltest dich mal mit ein paar Grundlagen befassen. Transistor Relais mit Logik ansteuern MFG Falk
Hallo Falk, wenn ich mich nochmal mit den Grundlagen befassen möchte, zieh ich das Script aus dem 6ten Semester raus. Meine Frage rührt von fehlender Praxis her. Wie das Relais mit dem Transistor anzusteuern ist, hab ich mir heut im Laufe des Tages in einer freien Minute auch zusammen gesponnen. also ein wenig was ist hängen geblieben vom Studium. Die Frage für mich war jetzt nur, ob die 5V an der Basis reichen, oder ob da doch 12V hin müssen, wenn der E an 12V hängt. Die Antwort "Ja" oder "Nein" hätte also genügt. Trotzdem danke für die Links. Wie ich sehen wird mir eine Auffrischung meiner Grundlagen nicht schaden. Grüßle! Edit: reicht 12V zum kompletten Schließen? öffnen tut er mit GND an B. so weit bin ich schon ;-)
Hallo, Ralf Seibert schrieb: > Trotzdem danke für die Links. Wie ich sehen wird mir eine Auffrischung > meiner Grundlagen nicht schaden. > > Edit: reicht 12V zum kompletten Schließen? öffnen tut er mit GND an B. > so weit bin ich schon ;-) Das mit den Grundlagen wurde von Falk wohl nicht ohne Grund geschrieben... Ein Transistir fängt an leitend zu werden, wen die Basis-Emitterspannung ca. 0,7V übersteigt. Genaueres verraten die Kennlinien des Transistors. PS: Ein Transitor ist ein ziemlich analoges Bauteil... :-) Ohne jede Theorie: npn-Transistor mit Emitter an GND, Kollektor über das Relais an 12V, Basis über 1k an Portpin. Freilaufdiode nicht vergessen. Michael Gruß aus Berlin
Danke @ MaWin, sollte aber identisches Pinning haben, da die Platte schon steht und nur der Bug getauscht werden soll. @ Amiga: eine vollkommen graue Fläche anstatt deines Beitrags hätte identischen Informationsgehalt für mich gehabt. Ich dachte meine Intension war deutlich genug dargestellt. Also: Das Relais wird mit 12V angesteuert. Demnach muss ich einen Haxen auf 12V ziehen und nicht auf Masse. Ich werd jetzt nen Transistor an den Ausgang vom OP hängen und fertig... und versprochen: Ich bau nen Widerstand vor die Basis!! :-P Das nächste mal schau ich in meine Scripte. Das kostet mich weniger Zeit und Nerven und macht mich auch nicht dümmer -.-'
@ Ralf Seibert (schepperle) >Ich dachte meine Intension war deutlich genug dargestellt. Denke nie gedacht zu haben, denn das Denken der Gedanken ist gedankenloses Denken. >Also: Das Relais wird mit 12V angesteuert. Demnach muss ich einen Haxen >auf 12V ziehen und nicht auf Masse. Nöö, das kommt ganz auf die Schaltung an. Siehe die Artikel. Beides ist möglich. > Ich werd jetzt nen Transistor an den >Ausgang vom OP hängen und fertig... und versprochen: Ich bau nen >Widerstand vor die Basis!! :-P Das kann im Fall eines Falles FALSCH sein. Nämlich wenn man einen Emitterfolger hat. Siehe obige Links. >Das nächste mal schau ich in meine Scripte. Das kostet mich weniger Zeit >und Nerven und macht mich auch nicht dümmer -.-' Mach mal. Schlimmer geht eh nimmer ;-) MfG Falk
ein Spaßhydrant der Falk... also: bei dem Relais bin ich leider daran gebunden, was sich die Ingenieure von BMW bei der Entwicklung von meinem Traktor überlegt haben. Darum hängt das Relais mit einem Bein an der Masse und mit dem anderen Bein an KL-R. Die Masse ist fest dran, die KL-R schaltet man bekannntlich mit dem Schlüssel. So nun hab ich es mir zur Aufgabe gemacht dieses Relais auch mit meinem Interfacemodul zwischen Fahrzeug und Car-PC zu schalten. Und dazu muss da eben U-Batt raus, die sich im Bereich von 11V-14V bewegt. Der Link zu den Relais zeigt nur Beispiele, wo beim Relais die Masse drauf geschalten wird. Das hätt ich auch geschafft, war aber hier nicht drin. Der Link zu den Transistoren zeigt den PNP als Schalter, wo die Last am C hängt, die Spannung am E und die B über R an der Spannung. Dein Link hat mir also erzählt, ich brauch an B 13V um den Transistor zu schließen und 0V um ihn zu öffnen. Alles dazwischen interessiert mich nicht. Also danke für den Hinweis, dass ein Transistor ein analoges Bauteil ist. Und auch wenn es Dich erschüttert: auch vermeintlich digitale Bauteile werden zum Sinusgenerator, wenn man sie nur schnell genug ansteuert :-P Nun sprich: hab ichs nun begriffen?
Angehängte Dateien:
-
OPV_NPN.png
945 Bytes
Siehe Anhang. Schwups kann der LM358 locker 300mA und mehr gegen Masse treiben. Wenn der BC337 zu gross ist gibts auch viele SMD Typen, BC846 oder so. Siehe http://www.mikrocontroller.net/articles/Standardbauelemente#NPN MfG Falk
> Nun sprich: hab ichs nun begriffen?
Du denkst an die Freilaufdiode parallel zur Relaisspule?
Angehängte Dateien:
-
test.png
2,1 KB
oder so, mit minimalem Spannungsabfall über den T (Typ habe ich aber jetzt nicht genau ausgeguckt). Obere Variante mit deinem heißgeliebten OPV, oder unten nur mit T's (würde ich generell bevorzugen)
Angehängte Dateien:
-
Bild1.jpg
120 KB
@ MaWin: die Diode ist bereits auf dem Board. Wenn ne Transistorstufe dahinter kommt, bekommt die natürlich auch eine. Ich hab mal sehr eindrucksvoll gesehen, wie ein Magnetschalter aus 10V Ansteuerung beim Abfall 100V auf seine Anschlüsse geschoben hat. @ Jensi: Die erste Schaltung wirds nun sein müssen. für die Zweite müsst ich mein Brett umbauen. die Transistorstufe kommt nun in ein externes kästchen, da ich auf dem Brett keinen Platz mehr hab. Wenn du noch einen findest, sag bescheid. Foto im Anhang ;-) Frage: wofür ist in der ersten Schaltung der R von B an Vcc?
He, is die Frage so schwer? Ich verstehs echt nicht, sorry!
@ Ralf S. (schepperle) >Frage: wofür ist in der ersten Schaltung der R von B an Vcc? Der ist hier eigentlich überflüssig. Naja, nicht ganz, wel der LM358 nur bis ca. Vcc-1,5V hochkommt. Um dann nicht mit irgendwelchen Leckströmen etc. Probleme zu bekommen, schaltet man R2 rein, dort fliessen die dann ab, ohne den Transistor anzusteuern, was sie tun könnten, wenn sie nur über die Basis fliessen könnten. MFG Falk
Hi Falk, ja über dem Problem sind wir heut auch gesessen und haben uns gefragt wohin mit der Spannung zwischen VCC und dem was der OP liefert. also.. alles klar. das wird jetzt so umgesetzt. besten Dank!
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.