Stromschleife High Low-Masse Distanz ca. 100Meter

[Raphael R. (raphael)]

Frage:

Ein µC Ausgang eines 89S53 soll eine ca. 100Meter lange Schleife auf 
Leitungsbruch überwachen (Alarmanlage Fenster auf - Leitungsbruch).
Ist es möglich ein Ende der Leitung auf den PortPin des µC zu legen und 
das andere Ende (nach ca.100Metern) auf Masse(die Masse ist natürlich 
wieder am µC-Board der Alarmanlage). Wenn die Schleife NICHT 
unterbrochen ist, also alle Fenster und Türen geschlossen - dann liegt 
der Pin auf Masse. Geht das bei einer Distanz von ca. 100Metern noch? 
Oder wird das bereits als nicht auf Masse liegend interpretiert 
(Leitungswiderstand)?
Geht ein Fenster (eine Türe) auf so wird die Schleife unterbrochen ein 
Highzustand sollte das Ergebnis sein. Nach Abfragen des Ports kann 
dieser erkannt werden und ein Alarm wird ausgelöst.

Ich weiß für längere Distanzen werden normal 4-20mA Treiber verwendet. 
Jedoch möchte ich nur Unterbrochen und NICHTUnterbrochen signalisieren, 
wofür mir eine 4-20mA Strecke als übertrieben erscheint.

Bitte um euer Fachwissen
Vielen Dank
Raphael

[Falk B. (falk)]

@  Raphael Reu (raphael)

>der Pin auf Masse. Geht das bei einer Distanz von ca. 100Metern noch?

Sicher.

>Oder wird das bereits als nicht auf Masse liegend interpretiert
>(Leitungswiderstand)?

Die paar Ohm? Ist doch am Ende nur abhängig vom Pull-Up Widerstand.

>Ich weiß für längere Distanzen werden normal 4-20mA Treiber verwendet.
>Jedoch möchte ich nur Unterbrochen und NICHTUnterbrochen signalisieren,
>wofür mir eine 4-20mA Strecke als übertrieben erscheint.

Richtig. Einfach anklemmen und gut. Allerdings sollte man was gegen 
ESD/EMV tun, denn so eine lange Leitung fängt sich mal ganz fix viel 
Dreck ein. Also ich sg mal einen 1kWiderstand noch in Reihe zum Portpin 
und einen 100nF Kondensator gegen Masse. ggf noch ne 5,1V Z-Diode 
parallel dazu.

MFg
Falk

[Raphael R. (raphael)]

Danke für deinen Rat. Am Ende werde ich den Erfolg / Misserfolg und wie 
ich es nun tatsächlich umgesetzt habe hier melden.

liebe Grüße
Raphael

[oszi40 (Gast)]

Nach täglicher Sucherei gelernt:
Sternförmig verkabeln und einzeln prüfen wäre besser, sonst geht die 
Sucherei los wenn mal 2 Fester offen sind.

[Raphael R. (raphael)]

Das ist Korrekt! Das ist definitiv nicht das Optimum. Aber diese 
Verkabelung existiert bereits seit vielen Jahren. Bekommt nur eine neue 
Alarmanlage.

In ferner Zukunft hängt an solchen Stellen ein Leitungsmessgerät, mit 
dem kann man dann exakt sagen welches Fenster offen ist. (Muss vorher 
nur einmal durchgetestet werden). Diese Geräte sind aber heutzutage noch 
sehr teuer.

Grüße
Raphael

[Andrew T. (marsufant)]

Raphael Reu schrieb:
> Das ist Korrekt! Das ist definitiv nicht das Optimum. Aber diese
> Verkabelung existiert bereits seit vielen Jahren. Bekommt nur eine neue
> Alarmanlage.

Gegen die alte Verkabelung spricht nix. Du solltest aber ggfs. überlegen 
die Endwiderstände in den Geberkontakten zu ändern. Mehr dazu unten

>
> In ferner Zukunft hängt an solchen Stellen ein Leitungsmessgerät, mit
> dem kann man dann exakt sagen welches Fenster offen ist. (Muss vorher
> nur einmal durchgetestet werden). Diese Geräte sind aber heutzutage noch
> sehr teuer.

Wenn Fenster 1 z.B. 220 Ohm und Fenster 2 470 Ohm Endwiderstand 
eingebaut hat, kann man einem 4fach OP und etwas Beschaltung eine 
zuverlässige Anzeige aufbauen die einwandfrei anzeigt: Schleife 
sabotiert, Fenster 1 auf, Fenster 2 auf, beide auf. Etc.
Kosten an Teilen ca. 5 euro.

Vielleicht ist unter diesen Umständem/diesem Aspekt die Zukunft nicht 
mehr so fern ...

hth,
Andrew

[Raphael R. (raphael)]

Ich selbst werde zwar momentan an der Verkabelung nichts mehr abändern. 
Aber Vielleicht in Zukunft.

Also doch in der Zukunft :-)