Hi, soweit ich weiß ist der BNC Stecker am Oszi geerdet. Aber wozu? Ich habe doch im Oszi ein Schaltnetzteil welches für eine galvanische Trennung zum Netz sorgt. Damit könnte ich auch am Netz messen ohne das Oszi zu zerstören. Durch den geerdeten BNC Stecker habe ich doch weniger Möglichkeiten und brauche einen Trenntrafo oder Differenzverstärker? Gruß Oliver
Bei meinem Oszi ist der nicht geerdet (Euro-Stecker ohne PE) und ich hatte damit nie irgendwelche Probleme. Hätte aber auch keine Probleme damit, die Erdung vom BNC aufzutrennen.
Glücklicherweise hat mein Oszi keine BNC-Stecker, somit habe ich mich mit diesem Problem noch nie beschäftigen müssen. Aber der dazugehörige Tastkopf hat einen Stecker, der "geerdet" wird sobald ich ihn am Oszi anschließe. Hatte aber auch keine Probleme damit.
witzig wie das auseinandergeht, ich für mein teil hatte noch nie ein oszi ohne bnc und schon gar keins das nicht geerdet wäre. wird nur dem ersteller nichts helfen.
>wird nur dem ersteller nichts helfen.
Das Problem ist wohl, dass ohne Erdung der Aussenleiter des BNC-Kabels
unter Spannung stehen kann (gegenüber Erdpotential), wenn man ihn in der
zu untersuchenden Schaltung entsprechend anklemmt. Und wenn man dann im
Labor geerdete Tische hat oder sonst etwas geerdetes anfasst und mit der
anderen Hand den Aussenleiter des BNC-Kabels...
Ich weiß nicht ob es dazu Vorschriften gibt.
>Das Problem ist wohl, dass ohne Erdung der Aussenleiter des BNC-Kabels >unter Spannung stehen kann (gegenüber Erdpotential), wenn man ihn in der >zu untersuchenden Schaltung entsprechend anklemmt. Und wenn man dann im >Labor geerdete Tische hat oder sonst etwas geerdetes anfasst und mit der >anderen Hand den Aussenleiter des BNC-Kabels... Verstehe ich schon. Das gleiche Problem habe ich aber auch wenn ich einen Trenntrafo oder einen Differenztastkopf verwende. Da muss ich auch aufpassen. Was passiert eigentlich wenn ich zwei Tastköpfe habe und die Referenzleitungen beider Tastköpfe auf Unterschiedliche Potentiale in der Schaltung lege. Solle dem Oszi eigentlich nicht gefallen oder? Gruß Oliver
>Was passiert eigentlich wenn ich zwei Tastköpfe habe und die >Referenzleitungen beider Tastköpfe auf Unterschiedliche Potentiale >in der Schaltung lege. Die Aussenleiter der BNC-Eingänge eines Oszilloskops sind in der Regel miteinander und mit Erde (PE) verbunden, deshalb kann man über die Aussenleiter Teile seiner Schaltung unbeabsichtigt kurz schließen.
>Die Aussenleiter der BNC-Eingänge eines Oszilloskops sind in der Regel >miteinander und mit Erde (PE) verbunden, deshalb kann man über die >Aussenleiter Teile seiner Schaltung unbeabsichtigt kurz schließen. und dem Oszi macht es nichts aus??
Hi
>Nein, dem Oszi macht das nichts aus, warum sollte es?
Meinung aus der Steckernetzteilfraktion? Mach das mal wenn dein
'Netzteil' Ströme im kA-Bereich bringt.
MfG Spess
Imo liegts daran, dass ein Oszis, dass aus dem Netz versorgt wird nach den entsprechenden Vorschriften augebaut sein muss. Also müssen alle metallischen Teil, die berührt werden können auch geerdet sein. Das gilt dann natürlich auch für das Gehäuse und den BNC Außenleiter, den man spätestens am Tastkopf berühren kann. Das hat dann auch zur Folge, dass alle Kanäle gewurzelt sind. Umgehen kann man diese Vorschrift nur, wenn man das Oszi mit Steckernetzteil ode rBatterien versorgt oder die Kanäle doppeltschutzisoliert ausführt. Das alles war früher nicht problemlos möglich. Da blieb nur die Erdung der Gehäuse und der BNC Buchsen. Leider ist diese Erdung für den Betrieb fast immer hinderlich. Wenn man am Oszi die Erde abklemmt, hat man elektrisch den gleichen Fall, als würde man ein Trenntrafo davor einfügen. Der interne Trafo im Oszi ist allerdings nicht so ausgelegt, dass er die Prüfungen für einen Trenntrafo bestehen würde. Auch mit Trenntrafo hat man das Problem, dass leitende Teile (z.B. das Gehäuse ) auf Spannung liegen können ... nämlich auf der Spannung die dann vom Tastkopf kommt. Ich glaube nicht, dass der Betrieb mit Trenntrafo ohne Anschluss der Erde erlaubt ist. Deshalb sollte das zu untersuchende Gerät mit einem Trenntrafo versehen werden. Alles andere funktioniert zwar, kann aber zum Ableben des Elektrionikers, führen, wenn er sein Oszi anpackt.
Hi >Deshalb sollte das zu untersuchende Gerät mit einem Trenntrafo versehen >werden. Alles andere funktioniert zwar, kann aber zum Ableben des >Elektrionikers, führen, wenn er sein Oszi anpackt. Es gibt Differenzspannungssonden für Oszis, denen das alles egal ist. Mfg Spess
>Imo liegts daran, dass ein Oszis, dass aus dem Netz versorgt wird nach >den entsprechenden Vorschriften augebaut sein muss. Also müssen alle >metallischen Teil, die berührt werden können auch geerdet sein. So stimmt das aber nicht. Es gibt durchaus Netz gespeiste Geräte mit Metall-Gehäuse, die keinen Schutzleiter haben, etwa Technisat Satelliten-Receiver oder auch mein Musik-Verstärker. Warum auch, wenn das Gehäuse sauber von der Elektronik getrennt ist.
Das ist soweit nur erlaubt, wenn bestimmte Vorschriften erfüllt sind. - Netzkabel muss doppelt isoliert sein - Primär und Sekundärwicklung müssen nebeneinander und nicht übereinander liegen - ... (ohne Gewähr) Gruß Roland
Aber nur wenn das Gerät doppeltschutzisoliert ist. Hatte ich aber oben geschrieben. Das sind die beiden Quadrate. Dann ist ein Eurostecker ohne Erdanschluzss erlaubt. Bei Oszis ist es aber wohl komplizierter, da die Spannung ja auch vom zu messenden Objekt kommen kann. Deshalb sind dort auch die BNC Stecker isoliert ausgeführt und können nich berührt werden.
Hier gibts ein paar Interesante Infos zu diesen Themen ( Schutzklasse I und II&III Geräte ) http://www.elektor.de/service/selbstbau-sicherheit.83065.lynkx
spess53 schrieb: > Hi > >>Nein, dem Oszi macht das nichts aus, warum sollte es? > > Meinung aus der Steckernetzteilfraktion? Mach das mal wenn dein > 'Netzteil' Ströme im kA-Bereich bringt. > > MfG Spess Aha, bisher hatte ich es noch nicht mit so "dicken" Netzteilen zu tun und das ist wohl auch eher selten der Fall. Ich bin da ein wenig verwegen und sag mal, dass bei den meisten höchstens ein Strom im zweistelligen Amperebereich fließt im Fehlerfall und dann schmeißt es ne Sicherung. Dem Oszilloskope macht das recht wenig aus sofern es vernünftig aufgebaut wurde wobei mir noch nie ein unvernünftig aufgebautes Oszilloskope unter gekommen ist aber das muss ja nix heißen.
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