Winfried J. schrieb: >>da gibt es mit Sicherheit noch enormes Einsparpotential .. > > Wohl kaum, denn das bleibt Fiktion. Nö, das Potential nicht. Eher die Realisierung ..
Die schweiz verlangt die Aufdeckung der Identiät des Helers und mutmaßlichen Verbrechers. Eine Weigerung D.'s diesbezüglich kann weitreichende Konsequenzen auch für D. haben. Schließlich ist auch D. nicht autark und kann auf vielerlei Weise auf Goodwill der Schweiz verzichten.
Potential synonym Vermögen. Da dies aber nicht tatsächlich gegeben ist, ist auch das Vermöge/Potential nur ein Fiktives.
Winfried J. schrieb: > Die schweiz verlangt die Aufdeckung der Identiät des Helers und > mutmaßlichen Verbrechers. Eine Weigerung D.'s diesbezüglich kann > weitreichende Konsequenzen auch für D. haben. Schließlich ist auch D. > nicht autark und kann auf vielerlei Weise auf Goodwill der Schweiz > verzichten. Ja klar verlangs sie das. Aber der muss den Behörden ja nicht bekannt sein, dazu werden einfach Mittelsmänner eingesetzt. So geht das doch in ähnlichen Fällen auch schon immer ..
sicher ... dann eben deeren Identität
Winfried J. schrieb: > Potential synonym Vermögen. > > Da dies aber nicht tatsächlich gegeben ist, ist auch das > Vermöge/Potential nur ein Fiktives. Warum soll das nicht tatsächlich vorhanden sein? Die Zahl der Bundestagsmandate können jederzeit verringert werden, ebenso die Zahl der Staatssekretäre. Das kann das Parlament jederzeit mit einem Beschluss erwirken ..
Winfried J. schrieb: > sicher ... > > dann eben deeren Identität Na und? Dem Überbringer der Nachricht kann man gar nichts .. Außerdem kann das ganze auch verdeckt ablaufen, da gibt es genügend Möglichkeiten .. Die Schweiz wird da in die Röhre kucken ..
Dann schau dir mal den Hehlereiparagraphen in D.und S. noch mal genau an und genau dort greift der Amtshilfeparagraf.
> Die Steuergesetze hierzulande sind für alle gleich. Im übrigen weiß > jeder der entsprechendes Kapital besitzt sich sowieso bereits in einer > privilegierten Position. Stichwort Zinseszins und Kapitalakkumulation. > Die entsprechende Beratung kann er sich obendrein leisten und lukrative > Steuersparmodelle gibt es ebenfalls nur für Leute mit entsprechnden > Kapital. Zum Jammern gibt es also gar keinen Grund. das ist schon richtig, deshalb frage ich mich ja, was das für Leute sind, die Ihr Geld illegal in der Schweiz deponieren wegen ein paar Euros illegaler Steuerersparnis? Oder sind am Ende auch legal versteuerte Konten dabei? Sehr dubios alles. Wieso hagelt es jetzt nicht Selbstanzeigen? > Du meinst die Bierdeckelsteuer? Glaubst du ernsthaft die damalige > CDU/CSU hätte dann alle Steuerprivilegien abgeschafft? Natürlich nicht, auch nicht die SPD, Grüne, Linke, auch nicht die FDP, die wollen ja das alles so bleibt - trotzdem ist das ein trauriger Zustand die negative Spitzenposition weltweit zu halten. > Schau doch an mit > was die FDP Wahlkampf betrieben hat und was davon zur Umsetzung gelangt > ist. Die Minister/Staatssekretäre die die FDP einsparen wollte hat sie > selber im Gegenteil aufgestockt. Mit der Regelung dür Hotels hat die FDP > das Steuerrecht um eine weitere Ausnahme bereinigt .. ich denke mal, die FDP hat viele Wähler maßlos enttäuscht und das werden die noch merken.
Winfried J. schrieb: > Dann schau dir mal den Hehlereiparagraphen in D.und S. noch mal genau an > und genau dort greift der Amtshilfeparagraf. Ne das lasse ich mal sein. Hobby-Juristerei in solchen Fällen ist ungefähr genau so sinnig und erfolgsversprechend wie das Lesen der Versatzstücke einer zerbrochenen Kaffeetasse. :-)
So ganz nebenbei gilt der Infomationsautausch nur fuer natuerliche Personen, dh nicht fuer Firmen. Ab einer gewissen Investitionssumme ist eine Firma, eine Firmenbeteiligung, oder aehnlich ein nettes Schmankerl. Zumindest ist dann ein jaehrliches Bankett inbegriffen.
Schweizerischer Nationalrat Alfred Heer: "Falls Deutschland gestohlene Bankdaten kauft, werden wir auf eine Gesetzesänderung hinarbeiten, dass sämtliche Schweizer Konten von deutschen Personen, die öffentliche Ämter bekleiden, offengelegt werden", Heer ist Chef der einflussreichen konservativen SVP im Kanton Zürich und Präsident des Bundes der Steuerzahler Schweiz. Er erklärte, es gebe Hinweise, dass zahlreiche deutsche Politiker und Richter in Liechtenstein und der Schweiz Konten oder Stiftungen unterhielten. "Die ersten Informationen darüber werden uns schon angeboten", sagte Heer. http://www.vol.at/news/tp:vol:special_wirtschaft_aktuell/artikel/schweizer-nationalrat-droht-deutschen-politikern/cn/news-20100213-04014372
Winfried J. schrieb: > Schweizerischer Nationalrat Alfred Heer: > > "Falls Deutschland gestohlene Bankdaten kauft, werden wir auf eine > Gesetzesänderung hinarbeiten, dass sämtliche Schweizer Konten von > deutschen Personen, die öffentliche Ämter bekleiden, offengelegt > werden", > > > Heer ist Chef der einflussreichen konservativen SVP im Kanton Zürich und > Präsident des Bundes der Steuerzahler Schweiz. Er erklärte, es gebe > Hinweise, dass zahlreiche deutsche Politiker und Richter in > Liechtenstein und der Schweiz Konten oder Stiftungen unterhielten. "Die > ersten Informationen darüber werden uns schon angeboten", sagte Heer. > > > http://www.vol.at/news/tp:vol:special_wirtschaft_aktuell/artikel/schweizer-nationalrat-droht-deutschen-politikern/cn/news-20100213-04014372 Na das wird ein Spass ;). Jetzt nimmt die Sache doch noch mal richtig Fahrt auf .. Also hat Hans Eichel (ehmaliger deutscher Finanzminister) wohl doch recht mit seiner Quelle, die ihm steckte, dass "30 bis 50 Prozent des Geldes auf Schweizer Banken grau bis schwarz ist" ..
Winfried J. schrieb: > "Falls Deutschland gestohlene Bankdaten kauft, werden wir auf eine > Gesetzesänderung hinarbeiten, dass sämtliche Schweizer Konten von > deutschen Personen, die öffentliche Ämter bekleiden, offengelegt > werden", Das vielen Schweizern dabei das Messer in der Tasche aufgeht kann ich nachfühlen. Aber um im Bild zu bleiben: Ein offenes Messer in der Tasche ist für den Träger gefährlicher als für den Anderen. Jedenfalls wäre das ein Rohrkrepierer ersten Ranges, wenn aus politischer Vergeltung die Konten Unbeteiligter offengelegt würden. Es würde zur massivem Geldabzug nicht nur deutscher Konteninhaber führen, all jener die fürchten müssen, sie könnten die Nächsten sein. Interessant wär's ja schon, was dabei alles rauskäme. Aber mehr als ein demonstrativer Wutausbruch ist das nicht.
>Schweizerischer Nationalrat Alfred Heer ...
... ein duemmlicher Plapperer. Besagt gar nichts. Trotzdem erstaunlich
was alles Nationalrat wird.
Nun dein Vorurteil scheinst du ja zu haben. Kanst du es begründen? Die Züricher jeden Falls haben ihn schon in mehere Ämter geschickt und Nationalrat wird da auch micht jeder Hans Wurst. Wenn doch dann wird er wieder gegangen, siehe Blocher.
Es ist nicht so, dass nur die Besten Nationalrat werden. Heer ist ein brauner Einheizer. Die Partei macht immer Wind, ist permanent im Wahlkampf. Obwohl in der SVP, ist er eher etwas zwischen Nationale Aktion und Schweizer Demokraten. Und mit der Volksmeinung hat er wenig Zusammenhang. Da ist der Rest seiner Partei etwas besser. Und ja. Ob man das Voruteil nennt, bin ich nicht sicher. Ich nenn's Urteil. Ich wuerd ihn nicht waehlen.
Hallo hacky, es ist ja nicht so das ich irgendwelche Sympathien für eure verhinderten Nazis hege, aber zwischen einem dümmlichen Plapperer und dem "Herrn" besteht schon ein gewaltiger Unterschied. der Unterschied ist seine Gefährlichkeit. Er ist nämlich genau solch ein Brandstifter wie Eichel, Steinbrück der Rolli oder Blocher und siehe es wirkt auch scho. Der Schäuble hat verstanden. Jetzt kommt wieder alles unter den Teppich, dorthin wos gehört.die Köter werden zurückgepfiffen und es wird wieder brav Pfötchen gegeben. http://www.vol.at/news/tp:vol:special_wirtschaft_aktuell/artikel/proell-beraet-mit-finanzministern-ueber-steuerflucht/cn/apa-1131877922 Morgen werden sie sich Stillschweigen bewahrend um den Hals fallen vor Speichelleckerei. MfG Winne
Winfried J. schrieb: > Morgen werden sie sich Stillschweigen bewahrend um den Hals fallen vor > Speichelleckerei. Komisch. Oben warst du derjenige, der diplomatische Lösungen vorzieht. Nun bist du derjenige, der ebendiese als Speichelleckerei verunglimpft. Also was jetzt, doch lieber Köpfe einschlagen? Öffentliche Diplomatie ist das was Steinbrück teilweise betrieben hat (von der anderen hat man nichts gehört), klassische Diplomatie ist das, was in der verlinkten Notiz erwähnt wird. Weshalb also dein Geifer?
Natürlich gehört das diplomatisch gelöst(von Anfang an). Es ist nur bezeichnend wie die Hunde kleffen um dann im stillen Kämmerlein ihre Schweinrerein unvehohlen vortsetzen nach dem sie die Menschen aufeinandergehetzt haben. Und dann von Neid und Sozialismus rumheucheln. Die öffentlich Hetze war wie immer eine Machtprobe und die Deutsche Politik folgt wenns das Kapital befiehlt. Fehlt nur noch, dass mal wieder nen Erbfeind gefunden wird. Aber den Ball haben ja jetzt "Die Griechen" Ich kann gar nicht soviel fressen wie ich kotzen möchte, ob der verlognen Brut.
Winfried J. schrieb: > Fehlt nur noch, dass mal wieder nen Erbfeind gefunden > wird. Aber den Ball haben ja jetzt "Die Griechen" Soweit ist es doch schon. > Ich kann gar nicht soviel fressen wie ich kotzen möchte, ob der > verlognen Brut. Du bist uebrigens sprachlich schon so weit neben der Spur, dass man gar nicht mehr erkennen kann, worueber du dich eigentlich aufregst.
A. K. schrieb: > Winfried J. schrieb: > >> Morgen werden sie sich Stillschweigen bewahrend um den Hals fallen vor >> Speichelleckerei. > > Komisch. Oben warst du derjenige, der diplomatische Lösungen vorzieht. > Nun bist du derjenige, der ebendiese als Speichelleckerei verunglimpft. > Also was jetzt, doch lieber Köpfe einschlagen? Ja, aber mal den Richtigen dem ganzen Politgesocks nebst Dienstherren. Natürlich nicht. Auch wenn sie es allesamt verdienen. Aber ich mag mich nicht schmutzig mache, jedenfalls an sowas nicht. Bei der Arbeit machts mir nichts aus auch wenn ichs nicht liebe. Die sollen endlich mal das tun was sie beeidet haben zu tun, dem Volke zu dienen(nicht dem Kapital). Leider sind sie immun gegen Volkes Arschtritte und nur mit Posten und Kohle zu bestechen.
Peter Stegemann schrieb: > Winfried J. schrieb: >> Fehlt nur noch, dass mal wieder nen Erbfeind gefunden >> wird. Aber den Ball haben ja jetzt "Die Griechen" > > Soweit ist es doch schon. > >> Ich kann gar nicht soviel fressen wie ich kotzen möchte, ob der >> verlognen Brut. > > Du bist uebrigens sprachlich schon so weit neben der Spur, dass man gar > nicht mehr erkennen kann, worueber du dich eigentlich aufregst. Da hast du wohl recht, Sorry aber ich braucht etwas Luft. Erst hetzen sie die Bürger der Länder und innerhalb der Selben gegeneinander auf, um dann in aller Seelenruhe ihre Pfründe neu abzustecken. Das ist Volksverhetzung und sonst gar nichts. Mir war halt auch mal die Contenonce ausgegangen.
Winfried J. schrieb:
> Das ist Volksverhetzung und sonst gar nichts.
Ich habe dazu ein etwas anderes Modell.
Es ist ein Mittel in einem längeren Prozess, der zu einer verträglichen
Situation zwischen Schweiz und Deutschland (bzw. dem Rest der Welt)
führen soll. Diplomatie hat mehrere Ebenen. Das ist Schritt davon,
zugegeben ein ziemlich unschöner.
Verhandlungen, wie sie seit Äonen stattfinden, haben einen Haken: Wenn
einer Seite daran gelegen ist, den Status Quo möglichst lange
beizubehalten, weil der für sie ziemlich kommod ist, und die andere
Seite keinen Druck ausübt, dann laufen solche Verhandlungen vorsichtig
ausgedrückt etwas zäh. Da wächst die Versuchung, ebensolchen Druck
auszuüben.
Erinnerst du dich daran, dass vor nicht allzu langer Zeit die Schweiz
auf eine schwarze Liste kam? Das war m.W. jene Zeit, in der Steinbrück
seinen nicht sehr gelungenes Indianer-Gleichnis ausspuckte. IMHO war
diese Aktion eine ebensolcher Druck, um bei den Verhandlungen endlich
weiter zu kommen. Manchmal hilft dabei etwas Öffentlichkeit, wenn man
ohne sie nicht weiter kommt.
Um von dieser Liste wieder runter zu kommen musste die Schweiz
mindestens 12 Verträge mit OECD-Staaten abschliessen. Es kam erkennbar
Bewegung in die Verhandlungen. Letztes Jahr waren die 12 Stück im Kasten
und die Schweiz wieder runter von der Liste.
Nun war die Situation freilich wieder wie ähnlich wie Anfangs, das
Interesse der Schweiz, die übrigen Verhandlungen zu einem raschen Ende
zu bringen mag entsprechend erlahmt sein. Mangels Motivation. Da musste
eben bzgl. Motivation wieder etwas nachgeholfen werden. OECD ging nicht
mehr.
Ob die doch arg unsanfte Methode, die man nun wählte, etwas über das
Ziel hinausschoss? Kann schon sein, denn nun kochten die Emotionen hoch.
Volksverhetzung ist allerdings dafür ein ziemlich starkes Wort. Ich
könnte mir vorstellen, dass man irgendwann, wenn das Gesamtthema endlich
vom Tisch ist, ein schönes Buch drüber schreiben könnte, wie sich das im
Laufe der Jahre und Jahrzehnte entwickelte.
Ich sehe da eine gewisse Parallele zur Flughafendebatte Zürich. Gespräche gab es da ja schon lange, sogar ein altes Abkommen, dass aber seitens Zürich schon gebrochen worden war, noch bevor die Tinte trocken war. Die Schweizer Seite hatte natürlich kein gesteigertes Interesse daran, irgendwas am Status Quo zu ändern. Es war ja klar, dass jedes Ergebnis von Verhandlungen für die Schweizer Seite schlechter ausfallen würde, als die bestehende Situation. Im Rahmen dieser Gespräche dürfte die deutsche Seite deshalb irgendwann mangels Bewegung die Folterwerkzeuge vorgezeigt haben. Hoheitsrechtlich hatte man ja welche im Angebot. Das Ergebnis war der Vertrag, über den die Verhandlungsführer auf Schweizer Seite deutlich erkennbar nicht sehr glücklich wirkten, aber es damit kommentierten, dass mehr nicht drin war. Allerdings musste der Vertrag nun öffentlich bestätigt werden, durch Leute, die von diesem Prozess weniger wussten als die Verhandlungsführer. Von Leuten die hofften, man werde den kommoden Status Quo mit weiteren Verhandlungen noch länger beibehalten können. Denn während man so miteinander redet und redet und redet bleibt Alles beim Alten. Eine Kalkulation, die in die Hose ging. Konsequenterweise wurden die besagten Folterwerkzeuge von deutscher Seite nun in Anwendung gebracht und die Chose wurde ziemlich öffentlich, mit allerlei Emotionen garniert. Wenn man solche Prozesse nur als Momentaufnahme sieht, sich die jeweilige Medienhype reinzieht und für die ganze Wahrheit hält, dann entgeht einem der grössere Zusammenhang. Man übersieht, dass man damit nur die Spitze eines Eisbergs sieht.
Vor letzterm die Augen zu verschließen fällt mir nicht leicht deshalb ja meine Empörung und eben auch ob der unverfrorenheiten auf beiden Seiten. Mir persönlich geht soetwas total ab. Besonders perfide jedoch ist für mich die Instrumentalisierung der Öffentlichkeit, welche sich des Spiels, welches da mit ihr getrieben, wird nur zu einem marginalen Anteil bewußt ist. Rückblickend auf die Geschichte lässt sich sagen, das Deutschland es mit derlei Politikexessen zumindest geschafft hat, dass diese mit anderen, nämlich militärischen Mitteln in der Folge von völlig unbedarften Zwangsrekrutierten und zivilen Opfern auszubaden waren / sind. Mithin handelt es sich keineswegs nur um unfeine Politmethoden welche mal so Nonchalance als Betriebsunfall auftreten, sondern hier wird massiv gezündelt. Ein Ruf dem die Deutschen seit Jahrhunderten immer wieder gerecht werden, ob untereinander oder mit ihren Nachbarn. Die Schweizer allgemein haben diesmal gar keine Chance sich neutral zu halten, denn diesmal sind sie das Ziel dieser missbräuchlichen Attacken und entsprechend verhalten sie sich derzeit gegenüber deutschen Wirtschaftsflüchtlingen und Personen im allgemeinen. Von freundschaftlichem Miteinander kann kaum mehr die Rede sein. Es ist derzeit beschämend als Deutscher in der Schweiz Kontakte zu unterhalten. und ich fürchte das ist nicht in 2 Monaten Vergessen und auch nicht in 2 Jahren. die Schweizer sind was ihre Autonomie betrifft sehr entschieden empfindlich und werden diesem affront etwas decidiertes entgegensetzen, was uns Deutsche noch lange reuen wird.
Winfried J. schrieb: > Besonders perfide jedoch ist für > mich die Instrumentalisierung der Öffentlichkeit, welche sich des > Spiels, welches da mit ihr getrieben, wird nur zu einem marginalen > Anteil bewußt ist. Dem kann ich voll zustimmen. Und wenn es zu einer solcher Instrumentalisierung eine Alternative gibt - immer her damit. Früher gab es mal Medien, die Zeit und Aufwand nicht scheuten, solche Zusammenhänge aufzudecken und zu erklären. Aber in der heutigen schnellebigen Zeit, in der es für Journalisten wichtiger ist, eine halbe Stunde nach einem Ereignis irgendwelches sinnlose Gefasel für 90 Sekunden in die Kamera zu gackern, aber das Thema nach ein paar Tagen schon wieder vergessen ist, in eine solche Zeit passt das nicht mehr und findet daher nur noch zu selten statt. Wobei man sich da an die eigene Nase fassen sollte. Es ist ja nicht so, dass ein solches Rezeptionsverhalten von Rechts wegen vorgeschrieben wird, erzwungen wird. Es sind die Zuschauer und Leser, die mehrheitlich ebendies erwarten, verlangen, bzw. es entsteht in einem wechselseitigen Prozess.
Wechselseitig ja jedoch mit stark außermittigem Schwerpunkt ..... und ebensolchen Vorraussetzungen. Aber das thema Medien und Informationsdefiziet dur Informationsüberfluss und mangelnder verarbeitbarkeit durch den Einzelnen ist eine Eigene Baustelle ungekannten Außmaes Mir geht es darum wie unser selbstherrlichen politiker ihren Job machen, Eben nicht zum Wohle des Volkes noch mit unseren Nachbarvölkern gemeinsam. Sondern durch sähen von Zweitracht und einig wenn es um ihre Pfründe am Volke geht. Nein das ist einfach nur übel. Man schaue nur wie sie in der Afganistahnsache agierten und agieren. Da kommen wir nicht mit eienm Blauen Auge wieder raus und dort wird nicht die Freiheit des Deutschen Volkes verteidigt, sondern die hegemonialen Ansprüche der westlichen Welt gegenüber der moslemischen Bevölkerung des gesamten persich-arabischen Raumes.
Platinenschwenker .. schrieb: >> Ich hab grad heit morgen erfahren, dass viele Schweizer ihr Geld auf >> deutschen Banken haben. Dort gibt's mehr Zins .. > > Na dann gibt es doch erst recht keinen Grund in der Schweiz soviel > ausländisches Kapital zu horten und dieses vor dem deutschen Fiskus zu > verstecken. Ich habe darüber mal einen Bericht im Fernsheen gesehen. Auslandsanlagen sind wohl Steuerlich begüstigt oder so ähnl. deshalb legen Schweizer ihr Geld hier an. Aber genau weiß ich es nicht mehr.
Keine Verrechnungssteuer... die Schweiz zieht 35% des Zinsertrages ab. Und die bekommt man zurueck, wenn man das Konto und den Zins bei der Steuererklaerung abgibt. Was viele nicht tun.
Ich frag mich wie man Millionen an Schwarzgeld zusammen bringt. OK, n Handwerker malert mal n paar Quadratmeter mehr ohne Rechnung, die Farbe per Barverkauf und schon hats 200-300 Euros mehr in der Tasche, aber hier gehts ja um Millionen ... woher kommen die?
Es gibt Leute, die mehr Geld verdienen als ein kleiner Handwerker. Viel
mehr Geld. Sehr viel mehr Geld. Und wenn das Geld international fliesst,
weil der Geldgeber international agiert, dann lässt sich das besser
verstecken als bei Lohnempfängern. Dann gibt's da noch irgendwelche
Wertpapiergeschäfte, Scheinverluste und was immer man sich halt
einfallen lassen muss (bzw. sich die Banker einfallen liessen), um die
Milliönchen ganz offiziell aus der Sichtweite der Finanzbehörden
entschwinden zu lassen.
Früher(?) hatte sich beispielsweise die hessische CDU allerliebste
Methoden einfallen lassen, um Parteispenden ("jüdische Vermächtnisse")
in solchen Konten zu verstecken, auch wenn's da wohl Liechtenstein war.
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