Guten Morgen ich versuche mich gerade dabei nach der Anleitung einen ADXR614 auf eine Platine zu bekommen... http://www.mikrokopter.de/ucwiki/ADXRS610 Das ganze war mit Toner Transfer und das Ergebnis sieht nun so aus, mit dem Auge sah es gut aus aber nun auf dem Foto :( ACHTUNG 4,3MB http://img17.imageshack.us/img17/3874/p1020811k.jpg Jetzt überlege ich ob ich das ganze nochmal mit Phototransfer teste oder meint ihr ich könnte mit denen weiter arbeiten?! lg Malte
Hallo Malte, also ich würde es auf jeden Fall nocheinmal mit der herkömmlichen Methode probieren... Es scheint etwas zu starke Unterätzungen gegeben zu haben bei dir... Wenn es eine herkömmliche Platine hätte werden sollen wäre nach dem Bohren nur noch das Loch übrig geblieben ;-) mfG, Michael
nein, das ist keine unterätzung. die kanten gehen nicht nach unten innen da ists schon am übertragen vom toner gescheitert.
mmm ok, ich hatte auch das Gefühl das sie zu Lange im Ätzbad waren, aber eine Stelle in der Mitte wollte sich nicht auflösen :(. Ich habe noch mal ein Bild von oben gemacht... http://img705.imageshack.us/i/p1020813x.jpg/ Mir fällt nichts ein wie ich den Toner besser Transferieren kann, habe schon mehrere Drucker getestet und ich war froh das bei den dünnen bahnen überhaupt was übertragen wurde :). War auch erst meine dritte Platine... Na gut werde mich dann mal an den Phototransfer wagen... lg und Danke erstmal der Malte
Drucker auf höchste Qualität eingestellt? (am meisten Toner) Grad beim Layouten kann man da schon viel ändern, indem man dafür sorgt, dass überall etwa gleich viel weggeätzt werden soll. Also freie Flächen per Polygon o.ä. zukleistern, damit man nicht ewig drauf warten muss bis es geätzt ist und dann feststellt, dass es für andere Teile der Platine zu lang war. Beim Tonertransfer muss die Platine komplett sauber sein (mit Aceton o.ä. fettfrei), dann kannste die Platine mit nem Polierblock oder Schleifpapier leicht anrauhen, dann hält der Toner besser.
Michael M. schrieb:
> da ists schon am übertragen vom toner gescheitert.
Womit überträgst Du? Ich selbst nutze die Transfermethode sehr
erfolgreich mit silikonisiertem Papier als Medium und einer gedimmten
Fixiereinheit als Transfermschinerie.
Iwan
ich belichte, sry. aber die bilder von obenlassen m.e. keinen anderen schluss zu. es war - falls überbahpt - nicht zu lange im ätzbad. kann also nur an einer schlechten übertragung liegen, weil man ein so miserables ergebnis beim ausdruck sicherlich davor schon bemerkt hätte. was dann am prozess genau nicht stimmt, kann ich nicht sagen.
Michael M. schrieb: >>> da ists schon am übertragen vom toner gescheitert. Иван S. schrieb: >> Womit überträgst Du? [...] Michael M. schrieb: > ich belichte, sry. Entschuldigung, das war natürlich ein Zitierfehler meinerseits. Meine Frage zielte natürlich auf Malte, den OP. > aber die bilder von obenlassen m.e. keinen anderen schluss zu. > es war - falls überbahpt - nicht zu lange im ätzbad. kann also nur an > einer schlechten übertragung liegen, weil man ein so miserables ergebnis > beim ausdruck sicherlich davor schon bemerkt hätte. Da stimme ich Dir natürlich uneingeschränkt zu, Michael. > was dann am prozess genau nicht stimmt, kann ich nicht sagen. Deswegen möchte ich hier nochmal meine Doppel-Frage an den OP Malte stellen: Womit überträgst Du? Überhaupt scheint mir dein Prozess etwas schleierhaft, für mich schaut das Basismaterial nämlich - von der Farbe her - photobeschichtet aus. Kann natürlich auch von der Kamera kommen, nur das dominierende violett im ersten Bild ist eben schon verdächtig. Das zweite sieht aus, wie ein mit CCD aufgenommenes Bild im UV-Streulicht eines Belichters, noch verdächtiger. Suspekt sind mir auch die "welligen" Konturen der Leiterbahnen, die meiner Meinung nach den Verdacht erhärten, da ich selbiges bei photopositiv-beschichteten Platinen der Marke Bungard bei meinen früheren Belichtungsexperimenten öfters selbst beobachten konnte. Das hier immer wieder (meiner Meinung nach zu Unrecht als Nonplusultra) empfohlene Material von Bungard ist (subjektiv - kriegt das nicht in den falschen Hals, Bungard-Fanboys - meiner persönlichen Erfahrung nach) wesentlich schlechter als das des Herstelles Rademacher. Ich glaube also zu wissen, daß Malte Bungard-Material verwendet und stelle darüber hinaus die gewagte Hypothese auf, dass jenes in der photopoitiv beschichteten Variante hier zum Einsatz gekommen ist. Mit freundlichem Gruße aus dem Osten, symphatisierend mit den blockfreien Staaten, Iwan
ja meiner Meinung nach stimmt da auch was ganz gewaltig nicht - ich habe sehr viel mit der Tonertransfer gearbeitet und NIE hatte ich auch nur ansatzweise solche "Muster". Entweder der Toner wurde nicht komplett übertragen weil das Bügeleisen nicht zu heiss war, oder manche Stellen waren "zu breit" was auf einen zu hohen Druck mit dem Bügeleisen hinweist - aber trotzdessen noch scharfe Konturen aufweiste. Falls du das nochmal versuchst: -Kupfer anrauhen am besten mit soeinem Topfschwamm aus der Küche -Danach gründlichst mit Nagellackentferner oä. komplett fettfrei machen -Layout auf Papier drucken (Meine besten Erfahrungen habe ich mit Paier gemacht, welche glänzt und sich wie "Gummi" anfühlt und nicht zu dick ist -dann Bügeleisen auf höchste Stufe stellen und direkt auf dem Papier "rumbügeln" - dabei immer gut Druckausüben und auchmal mit den Kanten vom Bügeleisen benutzen - das ganze 5min lang mit ca. 2 Pausen von ca. 30 sek dazwischen. http://www.imgbox.de/users/eisman/platine1.jpg http://www.imgbox.de/users/eisman/platine2.jpg http://www.imgbox.de/users/eisman/platine5.jpg http://www.imgbox.de/users/eisman/platine6.jpg http://www.imgbox.de/users/eisman/platine7.jpg http://www.imgbox.de/users/eisman/platine9.jpg gruss
Hallo, die Platinen sind keine zum belichten, also Standard Kupfer Platinen mit 35µm. Die Bilder sind einmal morgens mit Schreibtischlampe und mittags mit Tageslicht gemacht worden. meine Vorgehensweise ist so :). Reichelt Katalog-Papier Fixiere ich auf ein DINA4 Blatt, Drucker Klappe hinten auf damit das Blatt gerade aus läuft. Target druckte es mir nicht mehr in der Größe also als *.tiff exportiert und in Gimp geöffnet. Die Druckertreiber geben leider kaum Einstellmöglichkeiten aus. Platinen reinige ich mit Universalverdünnung und dann vorsichtig mit einem "Pollierschwamm" drüber. Platine auf eine Marmorplatte, Blatt ausrichten und vorsichtig mit dem Bügeleisen Fixieren, Trockentuch drüber und ca 3-4 min in alle Richtungen bügeln. Platine in ein Wasserbad mit Spüli etwas einweichen und das Papier mit dem Daumen abreiben. Danach die Platine mit dem Rücken auf das Bügeleisen bis die Papierfasern zu sehen sind und ins Ätz-bad bei bis Dato noch um die 20°C, jetzt läuft aber die Temp. Steuerung. Werde mich gleich mal mit den Drucker beschäftigen, Problem ist das von dreien die ich hier habe nur 2 das Bild nicht verzerren. Lg Malte Drucker ist ML-2250 von Samsung...
Axel Krüger schrieb:
> http://www.imgbox.de/users/eisman/platine7.jpg
was is denn das für zeug?
schaut nicht uninteressant aus...
Ich versuche es später noch mal, die Platinen sehen vor dem Ätzen auch so aus wie deine gezeigte aus der Verne :). Meine beiden größeren Platinen machen aus der ferne auch einen guten Eindruck so wie man auf den meisten Bildern hier auch sieht... aber bei den Kleinen bekomme ich nun Probleme, wobei ich hier gerade festgestellt habe das es mit einem anderen Drucker schon besser lief... Hier mal ein ein Bild mit einem Brother 1430 Leiterbahn 0,5mm http://www.mikrocontroller.net/attachment/71358/Drill_Cam.JPG Etwas schwer einzuschätzen aber die Konturen finde ich schärfer. erstmal danke für die vielen Tips, habe gerade noch mal einen anderen Drucker Treiber Installiert der einiges mehr zum Einstellen mit bringt lg Malte
Michael M. schrieb: > Axel Krüger schrieb: >> http://www.imgbox.de/users/eisman/platine7.jpg > was is denn das für zeug? > schaut nicht uninteressant aus... Das ist ganz normaler Nagellackentferner aus dem Supermarkt - ist aber trotzdem eine Schweinearbeit damit den Toner zu entfernen - da gibs bestimmt noch besseres Zeug! Aber ich sehe jetzt erstmal das die Dimensionen von deinen Platinen ja wirklich ziemlich gering sind. Dann scheint es wohl wirklich am Drucker zuliegen (Welligkeit an den Rändern). Demnach sind die Ergebnisse für Tonertransfermethode mit dem Bügeeisen in meinen Augen ok, da du ja so wie es scheint bei den dünnen Leiterbahnen keine Unterbrechnungen hast - eventuell mal den Tonerauftrag reduzieren beim Drucken. Ich habe einen Samsung ML16xx und mit Originaltoner und billig ebay toner die gleichen Ergebnisse erziehlt. gruss
So, hier der Tonertransver, in meinen Augen OK. Ein kleines loch am Punkt der Linken, und bei der Rechten ist eine Leiterbahn nicht so schön... http://img411.imageshack.us/i/p3130137.jpg/
Hallo, habe noch 3x Gebügelt, ich muss wesentlich kürzer bügeln als angenommen. Jetzt mit der hälfte der zeit habe ich einen scharfen Transver, mal schauen wie das Ätzen gleich läuft... besten Dank euch lg Malte
das schaut gut aus. wenn der toner dann beim ätzen auch dranbleibt, sollte das schon passen. ätzflüssigkeit vllt zu kalt? dann würds zu lange dauern und der toner geht ab.
Guten Morgen, so hier noch mal, wobei, Schande über mein Haupt! Ich habe beim Ausdrucken mit Gimp die Auflösung falsch ausgewählt so das die Platine noch kleiner wahr als sie musste. Mit den neuen Drucker treibern kann ich nun auch viel mehr einstellen, Tonersparmodus abstell, hart Schwarz ect. http://img695.imageshack.us/img695/9317/p1020814.jpg Nur ca. 1 min gebügelt und bei 45°C Geätzt... sieht schon wesentlich besser aus... Danke für die Einschätzung... lg Malte
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