Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik §PTC C840 in Trafo ersetzen


von Jan Meier (Gast)


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Hallo zusammen,

hoffe hier kann mir ggf. jemand helfen, habe euch über Google gefunden.
In einem (ur-)alten Trafo mit zwei Schaltstufen (hell/dunkel) für eine 
12V 50W Halogenlampe (Stufe 1 = 9,1V AC am Ausgang, Stufe 2 = 12V AC) 
ist ein (Epcos?) blauer Scheiben-"§PTC C840" eingebaut, auf jeden Fall 
steht "§PTC C840" auf dem Bauteil. Die Lampe inkl. Trafo kann für ca. 
5min in Betrieb genommen werden, dann schaltet sie jedoch ab und der 
Trafo ist gut handwarm (wird deutlich warm, kann aber angefasst 
werden/nicht knallheiß). Nach ein wenig Pause (15min...), kann die Lampe 
wieder angeschaltet werden. Ich vermute, dass hier der PTC defekt ist 
und würde ihn daher gerne ersetzen.
In aktuellen Datenblättern von Epcos finde ich unter der 
Typenbezeichnung "PTC C840" jedoch mehrere Bauteile mit diversen 
Temp-angaben (von 80 bis 120°C), Nennströmen und Spannungsfestigkeiten. 
Letzteres sollte kein Problem sein: den Typ für 230V (Festigkeit bis 
265V). Im Betrieb messe ich zwar "nur" eine Spannung von ca. 1,5V AC 
über dem PTC, den Fehlerfall bekomme ich auch mit Fön bei offenem Trafo 
nicht reproduziert (dort dürfte dann die NEtzspannung 230V AV anliegen). 
Im Normalfall kann ich zusätzlich einen Strom von ca. 2,9mA durch den 
PTC messen. Fragt sich nur: bekomme ich eine Aussage über die Temperatur 
und den Nennstrom (für den Fehlerfall)?
Nächstes Problem: Reichelt und Conrad haben diesen Typ nicht im Angebot, 
d.h. wo erhält man so etwas (als Privatperson ohne Mindermengenzuschlag 
und extrem hohe Portokosten)? Kann ggf. ein anderer Typ eingesetzt 
werden?

Danke für jeden Tip. Gruß, Jan

von ptc (Gast)


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(Festigkeit bis 265V)

AC oder DC? Du kennst du Scheitelwert der Wechselspannung?

von Jan Meier (Gast)


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Hallo,

wenn ich die Anzapfungen an dem Trafo richtig deute, liegt der PTC 
jeweils in Reihe => abzgl. der Trafoverluste dürfte der Scheitelwert 
also im Bereich Wurzel(2) * 230V liegen.
Datenblatt für die PTCs z.B. hier gefunden: 
<http://docs-europe.origin.electrocomponents.com/webdocs/0081/0900766b8008183f.pdf>;. 
Das Teil war/ist ja aktuell auch eingebaut und die Halogenlampe 
leuchtet/Wickltrafo arbeitet normal in den ersten paar Minuten (bis er 
halt warm wird). Brücke ich den PTC versuchsweise ist auch alles i.O., 
nur so würde ich das ungern zusammenbauen, da dann der Schutz komplett 
fehlt...

Jan

von Thomas Sefzick (Gast)


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Der Aufdruck "§PTC C840" weist auf ein älteres "Baujahr" des PTC hin, 
und ist so in den aktuellen Datenblättern nicht zu finden.

Zur Unterscheidung der drei C840-Varianten:

Ein altes EPCOS-Datenblatt von 2007 aus einem der diversen 
Datenblattarchive (auf https://www.datasheetarchive.com/ nach "PTC C840" 
suchen) sagt auf Seite 2:
1
rote oder schwarze Beschriftung: 80°C
2
weiße Beschriftung: 120 oder 130°C

Die Tabelle auf Seite 3 gibt unterschiedliche Bauteil-Durchmesser an:
1
C840  80°C 17.5mm
2
C840 120°C 17.5mm
3
C840 130°C 13.5mm

D.h. mittels Beschriftungfarbe und Durchmesser lässt sich die 
Refenztemperatur ermitteln.

Und mit dieser Information kriegt man dann aus der Tabelle auf Seite 4 
alle übrigen wichtigen Daten. Ein wenig umständlich, aber das ist wohl 
auch der Grund, wieso die Beschriftung geändert wurde und bei aktuellen 
PTCs die Referenztemperatur aufgedruckt ist.

von Opas Hund (Gast)


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+!
beschäftige mich gerade mit vintage Thermistoren und lese auch alten 
Kram gerne mit.

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