Hi mal paar Fragen zu Grundlegenden Schaltungen: (schule is schon bissi lang her .... ) also ich möchte eine schaltung basteln, welche mir eine größtmögliche spannung erzeugt mit größt möglichem strom - oder soll ich sagen ne schaltung mit größt möglicher ladung??? also vor habe ich einen "kräftigen" blitz zu erzeugen, oder einfach mal kurz ne spule damit belasten ..... so, wie schaffe ichs jetzt die kondensatoren auf sagen wir mal 400V aufzuladen (zb von ner autobatterie aus) und dann mit einem mal ein paar kV rauszublasen damit ein blitz mit hohem strom oder wie auch immer entsteht ??? muss dazu überhaupt auf 400 aufgeladen werden oder wie funktioniert das?? weiß nur noch von schulzeiten her das ich mit kondensatoren die spannung beliebig weit raufschaukeln kann, aber wie das ging (serie, parallel) und wie´s dabei mit den strömen aussieht weiß ich leider nicht mehr ....
Allein schon an der Art der Fragestellung merkt man, dass es besser wäre, dir keinen Rat zu erteilen. Wenn du nen Blitz brauchst, dann lass mal einen Drachen in der Nähe von Hochspannungsleitungen steigen :-)
Danke, aber so oberwichtige wie Du können am besten ruhig sein weil die Frage nicht an dich ging ..... wie gesagt schule is länger her, und mit nem denkanstoß kommt der rest schon wieder. und wer nur schreibt um zu beleidigen kann sich die zeit sparen !!! grmpf
hallo. strom fließt in deinen kondensator nur solange, bis die angelegte spannung gleich der kondensatorspannung ist. mit einer autobatterie "auf 400v aufladen" is also nicht. dazu brauchst du nen trafo. den blitz kriegst du dann, wenn du den kondensator ohne widerstand entlädtst, also kurzschließt. die länge des erreichbaren lichtbogens hängt von der kondensatorspannung und der luftfeuchtigkeit ab. bei deinem kenntnisstand würde ich dir allerdings davon abraten, mit hochspannung zu experimentieren. gruß michael
ja schon kar, das ganze ist ja daweil nur rein theoretisch - an das ganze geh ich erst ran wenn ich wieder gefestigter bin auf dem gebiet .... gut, da ich also mit den "lächerlichen" 12V der autobatterie nicht viel reißen werde muss ich also noch nen traffo verwenden - für den kann ich ja ne autobatterie als spannungsquelle nehmen .... theoretisch brauch ich dafür überhaupt elkos oder??? und wie wirkt sich nochmal schnell die ladungsmenge und der fließende strom in serie und parallel aus? irre ich mich oder sind die schaltungen mit kondensatoren indirekt proportional zu widerständen ??
>Allein schon an der Art der Fragestellung merkt man, dass es besser
wäre, dir keinen Rat zu erteilen.
Richtige Bemerkung!
Wer solch unqualifizierte Fragen stellt(kräftiger Blitz == gebalter
Wahnsinn), den muss man vor seinen eigenen Untergang schützen.
Dein 'Blitzschutz'
.... und wenn ich meine ganze werkstatt in die luft jage kanns euch egal sein .... NOCHMAL: an alle die nur blöde kommentare von sich geben lassen wollen, sollten es gleich lassen. entweder ihr gebt eine FACHLICHE & FREUNDLICHE antwort oder ihr lasst es bleiben. gegen warnungen wegen evtl. auswirkungen spricht nichts dagegen, aber bitte nicht auf so primitieve weise. es ist fast schon depremierend sowas einem erwachsenen sagen zu müssen - ich finde jeder der sich als erwachsen schimpft sollte auch hirnmäßig so weit sein ..... .... ist ja ärger als im kindergarten - nichtmal da reißens die goschen so weit auf weil sogar die kleinen kinder mehr anstand haben und mit ihren worten gewählter umgehen als ihr !!! denkt mal drüber nach über eure einstellung - und nur so´n tipp an die älteren: sich über alles aufzuregen kann schlaganfälle verursachen .... ALSO: wer ne erklärung abgibt, kann das tun und evtl. WARNEN und alle die nur beleidigen wollen, können die KLAPPE HALTEN !!!!!!
Hey Blitzschutz, kann Dir nur zustimmen. Aber jeder hat mal angefangen damit, also auch ein paar Quellen. @Funkenschuster: http://www.serious-technology.de/ http://home.wtal.de/herbs_teslapage/ Ein paar Bemerkungen dazu: Es gibt verschiedene Möglichkeiten Hochspannung zu erzeugen. Die erste Möglichkeit hat Funkenschuster schon richtig erkannt, mit Kondensatoren. Diese werden zu einer Kaskade verschaltet, die am Ausgang schon ziemlich hohe Spannungen erzeugen kann. Kaskaden findet man häufig in Fernsehgeräten zur Erzeugung der Beschleunigungsspannung. Eine weitere Möglichkeit ist ein Transformator. Dies findet man z.B. in Autos (Zündspule) oder auch im Fernseher als Zeilentrafo. Meine Lieblingsmöglichkeit sind Tesla-Transformatoren. Nicht zu verwechseln mit der Zündspule! Mit diesen lassen sich ziemlich große Lichtbögen erzeugen. Eine technische Anwendung außer der Blitzerzeugung fällt mir gerade nicht ein. Weiß da wer was? http://home.wtal.de/herbs_teslapage/ Eine einfache Möglichkeit ist ein Bandgenerator. Dieser erzeugt die Hochspannung durch Reibung. Damit sind einige 10000Volt drin, die völlig ungefährlich sind. Blitze lassen sich damit auch erzeugen, wenn auch recht kleine. http://www.kopfball-online.de/arcexp.phtml?kbsec=arcexp&selExperiment=376&dr=datum Ansonsten auch mein Disclaimer: Anhand Deines Schreibstil (Funkenschuster) bezweifle ich, daß Du schon lang aus der Schule raus bist. Hochspannung ist nix für Anfänger, schon gar nicht im großen Stil. Fang klein an (Anzünder im Feuerzeug haben schon ordentlich Schmackes), lies viel und lerne von Anderen. Viele vor Dir haben schon grausame Erfahrung mit Hochspannung gemacht (probier doch mal den Lichtbogen im Feuerzeug anzufassen) und sind heute nicht mehr unter uns. Ich persönlich finde die Physik dahinter auch sehr spannend, habe mich aber noch nicht getraut, solche Generatoren selbst aufzubauen. Wenn Du mal nach München fährst, dann besuche das Deutsche Museum. Die haben eine große Abteilung für Hochspannung, die sehr faszinierend ist. Für den Anfang empfehle ich Dir einen Bandgenerator. Einfach aufzubauen und relativ ungefährlich. mfg, Stefan.
Ach noch was zu den Blitzen: Nicht die Stromstärke ist entscheidend, sondern die Spannung. Ein Lichtbogen entsteht schon bei einigen Mikroampere Strom. Dazu sind aber ein paar 10000 Volt notwendig. ciao, Stefan.
ok danke, das sollte mal reichen um drüber nachzudenken .... so schnell hab ich ehrlich gesagt eh nicht vor sowas zu bauen, da ich noch viel zu unsicher bin - immerhin will ich noch paar jährchen bleiben g aber das mit dem funken im feuerzeug is gut - der kann ordentlich wehtun ..... das der blitz nichts mit strom zu tun hat wusste ich eh auch schon, aber was wenn ich ne spule mit dieser energie versorge? bessergesagt was passiert wenn ich ne spule kurzzeitig mit ner irren hohen spannung versorge dafür aber mit so nem kleinen strom? ist das magnetische feld das sich dann aufbaut eher klein oder hoch? möchte mich etwas näher damit beschäftigen weil ichs irgendwie interessant finde was da alles passiert .....
> ist das magnetische feld das sich dann aufbaut eher klein oder hoch?
Das Magnetfeld wird durch die Bewegung von elektrischen Ladungen
erzeugt, und hängt auch erstmal nur davon ab.
Das heißt, dass du bei einigen Mikroampere Spulenstrom auch nur ein
ziemlich mickriges Magnetfeld erwarten darfst. Die Spule begrenzt den
Stromanstieg sowieso, zu Beginn fließt also ein sehr geringer Strom
(auch bei hoher Spannung an den Klemmen); sobald der Strom über ein
paar Mikroampere steigt, macht die beschriebene Hochspannungsquelle
allerdings nicht mehr mit und die Spannung sackt ab. Also nichts mit
großem Magnetfeld.
Auch von mir nochmal der Tipp: Lass von hohen Spannungen und hohen
Strömen lieber die Finger, solange du noch zu wenig Erfahrung hast.
Am einfachsten lassen sich kleine Blitze in Form elektrostatischer Entladungen erzeugen. Das klappt am besten im Winter bei tiefen Außentemperaturen und niedriger Luftfeuchtigkeit. Hier entstehen leicht Spannungen im bereich einiger 10 kV. Der Entladefunke ist unangenehm aber nicht Lebensgefährlich (jedenfalls für Mensch und Tier, Elektronische Baugruppen sehen das anders). Gruß, Michael
ja ja - ich arbeite erstmal rein theorethisch damit am papier!!! also um einen blitz zu erzeugen, brauch ich einfach nur ne hohe spannung. um aber bei ner spule ein riesiges magnetfeld zu erzeugen, brauch ich einen hohen strom - soweit richtig verstanden?? kurze erkenntnis: bitte ausbessern wenns falsch ist! kondensatoren in reihe; hier erhöht sich die spannung, bessergesagt die ladung (da der insgesammte plattenabstand ja größer wird ganz primitiev beschrieben) und in der parallelschaltung müsste dann der strom erhöht werden .... richtig so?
Jetzt ganz freundlich und wohlmeinend:
Dir fehlen grundlegende Kenntnisse im Umgang mit den elektrischen
Grössen Strom, Spannung und Widerstand.
Deine ganze Unkenntnis ist in Deinem, folgenden Statment ersichtlich:
>das der blitz nichts mit strom zu tun hat wusste ich eh auch schon,
aber was wenn ich ne spule mit dieser energie versorge?
bessergesagt was passiert wenn ich ne spule kurzzeitig mit ner irren
hohen spannung versorge dafür aber mit so nem kleinen strom?
ist das magnetische feld das sich dann aufbaut eher klein oder hoch?
Dein 'Blitzschutz' - immer mehr besorgt!
red ich den tatsächlich so viel mist zusammen? :-( sollt die alten ordner mal wieder vom keller raufholen
Hallo, man kann hohe Spannungen auch erzeugen, indem man einen geladenen Plattenkondensator auseinander zieht, weil man dabei Arbeit am elektrischen Feld verrichtet. Die Ladung wird dabei allerdings nicht größer. Das ist wie beim Wollpulli ausziehen im Winter. Dann knistert es am Kleidungsstück. Einen solchen Kondensator müßtest Du allerdings selber bauen (z.B. aus Blechtafeln 2x 1m²) oder beim Schul-Laborbedarf teuer beschaffen. Gruß
@ Funkenschuster, du redest wirklich Mist zusammen. Wenn man Kondensatoren in Reihe schaltet, erhöht sich die gesamte Spannungsfestigkeit, da Teilspannungen über die einzelnen Kondensatoren abfallen. Weiterhin verringerst du die Gesamtkapazität. Aber einen Tipp zum Anfangen: baue dir einen Oszillator auf (Wienbrücke) und speise damit sekundär einen Trafo. An der Primärseite kannst du einen Spannungsvervielfacher aufbauen. Aber, hast du auch die Messinstrumente, um 2KV bis 3KV nachzumessen? MW
@Stefan May Man kann aber auch mit 30V einen Lichtbogen ziehen, wenn der Strom hoch genug ist.
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