Hallo zusammen, ich entwickle derzeit gerade, im Rahmen einer Studienarbeit, eine Mikrocontrollerschaltung die u.a. Schelifenzustände einer Telefonleitung detektiert. Zudem verwendet die Schaltung eine RS232-Schnittstelle zum Datenaustausch mit einem PC. Wenn es dumm läuft kann beim Verbinden der Massen (durch die RS232) von Schaltung und PC (wenn dieser geerdet ist) eine Spannugsdifferenz von ca. 60-70V zwischen Schaltung und Erdpotential entstehen. Lange Rede, kurzer Sinn. Ich suche eine Möglichkeit die serielle Schnittstelle galvanisch zu entkoppeln. Ich verwendet in der Schaltung einen ATMEGA8515 und einen MAX232 zur seriellen Datenkommunikation. Kann mir jemand weiterhelfen? Habe leider keine allzugroße Erfahrung mit Optokopplern etc. Habe auch bei der Suche im Web immer nur Verweise auf Artikel in der Zeitschrift Elektor gefunden, aber in Jahrgängen, die nicht mehr zu beziehen sind... Vielen Dank! Sebastian
hallo guck doch mal in einem datenblatt eines optokopplers. z,b PC800. dann kennst du den pegel des MAX232 ausgangssignals und diemensionierst nen widerstand für die sendediode im optokoppler (1,2 - 1,4V und 5 - 10mA je nach typ - steht im datenblatt) auf der anderen seite nimmst du nen wiederstand z.b. 10k gegen die versorgungsspannung des µc ( für optokoppoler die pull-up benötigen). das ganze umgekehrt in rückrichtung und fertig is es.
Danke erstmal ür die schnelle Antwort. sorry, bin in diesen sachen nicht so fit. kann dir leider nicht ganz folgen... wenn ich dich richtig verstanden habe soll ich die trennung zwischen mP und MAX232 machen (also nicht auf der RS232-Seite des MAX232), richtig? Wie versorge ich dann den MAX232 mit seiner Betriebsspannung ohne diese galvanisch mit der masse der restlichen schaltung zu verbinden? Hast du sowas wie nen schaltplan?
Natürlich muß die Stromversorgung für den Schnittstellenbaustein galv. getrennt sein. Es bieten sich dazu DC-DC-Wandler (5Volt/5Volt)an. Es gibt aber auch Schnittstellenbausteine die das schon machen. Für die RS485 fällt mir der MAX1480CPI ein. Sowas sollte es auch für die RS232 bei Maxim/Dallas geben.
ja, auf der rs232 seite würde ich nicht galv. trennen. du könntest zum beispiel nen extra trafo verwenden, der die versorgung des max übernimmt und keine verbindung zur controllerseite hat. da reicht ja nen kleiner <5Watt trafo den es bei reichelt, ich denke für 2 Euronen, gibt. oder den besagten dc-dc wandler, aber das denke ich wird etwas kostenintensiver - aber sicher eleganter.
@Hubert: Danke für den TIp. Habe leider bei Maxim nur den MAX3250 entdecken können. Der hat aber leider eine falsche Gehäuseform und kann nur Spannungsdifferenzen bis 50V (bei mir können es im Extremfall 105V sein; i.d.R. aber ca. 57-63V). Eine Kombination aus MAX250 und MAX251 scheint mir zu kompliziert und braucht ne menge platz (un den habe ich eigentlich auf der platine nicht...) Hast Du noch ne Idee wo ich noch schauen könnte? @Nicky: DC/DC Wandler klingt sympathisch. Wenn die in einer adäquaten Größe und zu annehmbaren Preisen erhällich sind, werde ich wohl sowas verbauen. Aber wie gesagt, am liebsten wäre mir eine One-Chip-Lösung, da ich leider nicht so viel Platz habe....
schon mal nach trennverstärkern ausschau gehalten? die sind klein, aber preislich ....? hab mal welche für 40euro gesehen, aber die muss es auch preiswerter geben. hab mich dann nicht mehr intensiv mit beschäftigt.
Bei ELV gab es mal eine Schaltung, sie nennen das optisch isoliert... hat "links und rechts" getrennte Stromversorgungen. Trennung erfolgt auf Seite der RS232 (also +-15Volt) mit Optokopplern. Hier der Link http://www.elv-downloads.de/service/manuals/RS232/346-38.htm
Hier noch ein pdf von maxim zwecks Bauteilauswahl. Habe ich bei maxim-is.com gefunden
Hi, Diese Firma hat interesannte galvanisch getrennte Datenkoppler. Die arbeiten mit magnetischer Kopplung. Da die hauptsaechlich ICs fuer das RS485 herstellen, ist es allerdings etwas umstaendlich auf RS232 umzuwandeln. http://www.nve.com/news/il485.php Gruss, Gerhard
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hallo so habe ich es schon öfters gemacht = billig und leicht erhältliche Bauteile. Die Versorgung auf der 2. Seite nehme ich oft vom angeschlossenen PC, oder verwende einen kleinen DCDC Wandler (z. B. von Traco) Peter
Danke Euch allen für die Tips! @Nicky: bei Trennverstärkern habe ich nicht so viel gefunden.... @Hubert: Die Schaltung von ELV finde ich recht interessant, sie ist jedoch für meine Anwendung zu groß. Wenn ich einen Trenntrafo für die Spannungsversorgung benutze, brauch ich ja noch einen 7805, Kondensatoren und eine Gleichrichtung. ==> Da liege ich wahrscheinlich preislich schon fast bei einem DC/DC-Wandler der wesentlich kleiner ist. Maxim hat tolle getrennte ICs für fast alle Schnittstellen (z.B. MAX3157) außer RS232. Schade dass sie solche nicht auch für meinen Zweck anbieten. Wäre sicherlich die einfachste und platzsparendste Variante. @PeterL: So ähnlich werde ich es wohl machen, nur dass ich nicht zwischen zwei MAX202 entkopple, sondern zwischen meinem Mikrocontroller und dem MAX232. Die Spannungsversorgung wird sicherlich am saubersten mit einem DC/DC-Wandler glöst, oder? Idee wo ich die günstig bekomme? Bei Reichelt kosten die so ab 5-6 Euro und bei Conrad habe ich in der Preisklasse nichtmal was gefunden (die haben so ab 20 Euro....) Naja, werde wohl in den sauren Apfel beißen müssen und noch ein paar Euros für die Trennung ausgeben. Wie gesagt nehme gerne noch Tips für günstige DC/DC-Wandler entgegen.... Sebastian
Es gibt auch den bruit-force-Weg die Erdung zu verbessern, indem man mit einem Schutzleiter mit mindestens 16 mm^2 die Massen verbindet. Das kann in der Nähe von Oberleitungen nötig sein.
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RS232.jpg
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Hallo, als Anlage eine Lösungsschaltung. Je nach erforderlicher Baudrate können auch langsame Optokoppler (z.B. ILD207) genommen werden. Von MAXIM gibt es auch den Baustein MAX3250 (±50V-Isolated RS-232 Transceiver).
Vielleicht auch mal Trafos gedacht wie sie im LAN eingesetzt werden ? Brauchen keine Stromversorgung, viellicht etwas zum Spitzenbegrenzen.
@Marks Murks: Danke für die Schaltung. So werde ich es wohl machen. den MAX3250 habe ich auch schon gesehen (s. obige Texte) aber 50V reichen mir leider nicht.... @Frankl Sorry, vertsehe nicht welche Spitzen ich begrenzen soll... Sebastian
noch eine kurze frage: finde den hpcl0502 weder bei conrad noch reichelt. den anderen dito. will nur 9600Bd über die leitung fahren. kann ich einen pc817 nehmen?? schaltung sollte identisch sein, oder?
Normalesweise 6N137 für diese Zwecke ist für RS232 485 422 immer schnell genug und überall leicht erhältlich. Bei Reichelt z.b. 49 cent ;-) http://www.fairchildsemi.com/ds/6N/6N137.pdf Bei Bedarf gibt`s den auch in VDE konformer Ausführung.
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