Hallo! Ich habe bei Conrad RGB-Leuchtdioden in SMd gefunden und will mit ein Diplay damit bauen. Es geht um deise RGB CHIPLED Artikel-Nr.: 156367 - V0. Für den Anfang will ich ein 320x256 Pixel Display bauen. Das wird dann etwa 100 x 82 cm groß. Der Preis spielt keine Rolle, sind ja nicht so teuer. Weiß jemand, wie man eine passende Stromversorgung bauen kann? Kann man dafür ein PC-Netzteil nehmen? Und ich möchte das Display mit einem AVR ansteuern, oder mehreren. Hat da jemand eine Schaltung dafür. Bin für jede Hilfe dankbar. Mirko
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Hi was sind schon 30k, >150k Lötstellen, eine Armada aus PC-Netzteilen zur Stromversorgung und ein kleines AVR-Rechenzentrum zur Ansteuerung. Das machen wir doch an einem Wochenende. !Achtung! Obiger Beitrag könnte Ironie beinhalten. Matthias
jedes mal wenn ich hilfe lese frag ich mich: soll ich einen Krankenwagen schicken? stress?
Matthias: Da hast du glatt untertrieben. Kostet eine ordentliche RGB nicht 1.5E? Bei ~81000LEDs.... Ich habe sowas für ein Display der Größe 5x5cm auch mal bedacht, aber selbst da ist das noch sau teuer und ich habe es sein lassen. Und die Fläche wächst nun mal zum Quadrat ;-)
Wenn du von den Leuchtdioden noch welche übrig hast, kannst du mir die dann schenken (scheinen für dich ja nicht so teuer zu sein). Also ich würde jeweils Panels mit 168LEDs (7x24 Matrix) und drei (weil RGB) 40Pol AVR herstellen (lassen). Bei 24x3 LEDs a 20mA, die gleichzeitig leuchten würde dann jedes Modul maximal 1,44A verbrauchen. Lötstellen wären dann so rund 800 pro Modul. Bei den Bauteilen geben dir ATMEL und Conrad noch sicher etwas mehr Rabat. Von diesen Modulen benötigst du dann rund 488 Stück für Dein 320x256 Pixel Display. Das sind dann rund 1464 AVRs, 81920 LEDs und bei im Mittel 2,6V Durchlassspannung rund 1,8kW maximaler Leistungsaufnahme. >Für den Anfang will ich ein 320x256 Pixel Display bauen. Für eine spätere Version würde ich auch 1. über eine Großproduktion in China nachdenken und 2. mit dem Energieversorgen einen neuen Hausanschluss beantragen. PS: You made my day!
39321,6 willst du wirklich ausgeben? na deinen Geldbeutel möchte ich haben ... wenn das keine rolle spielt ^^ 652,8A wären das, wenn du es Ideal hinbekommen würdest (ohne Vorwiderstände, einfach mit der richtigen spannung)und alle LEDs an sind!
und schon wieder einen kindheitstraum zerplatzen lassen :-P warum kommen solche fragen meistens von conradeinkäufern?
Ich meine dass es günstiger ist ein Plasmadisplay zu kaufen, das hat dann auch eine bessere auflösung und ein Bruchteil an Stromverbrauch. Ist übrigens viel billiger. Für 320x256 x 1,5 = 122880 bekommt man schon über 122 Plasmadisplays.
LOL allein 320x256 schreiben, jedoch nicht auszurechnen ist ja schon unglaublich. Aber Hauptsache die Größe ist schonmal berechnet...
>Für 320x256 x 1,5 = 122880
Conrad will aber nur 0,48. Trotzdem noch ein Vermögen.
Interessanterweise sind die woanders überall noch teurer.
Kennt ihr dieses Display? http://www.ict.de/Flughafen_Berlin_Tegel__Aussenbereich.152.0.html Was das wohl erst kostet? uwe
>Conrad will aber nur 0,48. Eben, und bei Stückzahl lohnt es sich sogar, mal nen Distri anzurufen. Da kostet die LED dann nur noch < 10 Cent. :)
819,2 würde es kosten wenn er die LEDs für 1 cent bekommen würde ... für so ein kleines Display auch zu viel ^^
Das Display in Berlin hat übrigens 10mm Pixelabstand und ist 560*420 cm groß, also insgesamt 3*560*420=705600 LED's. Mehr beim Hersteller: httpü://www.videowall.de
kennt einer das Display in der Allianz Arena ? Auch alles LEDs. Aber einzelne farbleds nebeneinander keine multicolor. Im Fernsehen hab ich gesehen wie das teil aufgehängt wunde und da hat man kurz hinten die elektronik der "Leinwand" gesehen. Da is alles voll von Gleichen modulen die mit flachbandkabel (ähnliche breite wie IDE kabel) verbunden sind...ich will garnet wissen was des teil gekostet hat. und die auflösung is bei dem teil netmal sooo berauschend. http://www.allianzarena.de/de/news/arch/20232.php
Was mir noch einfällt: In vielen TV Shows sieht man oft im hintergrund auch wände voller Punkte die ihre farbe verändern (da lassen sich auch schon fast videos drauf anzeigen)....sind das LEDs oder wie funktioniert das.
unglaublich aber wahr: Daten der Video Tafel in der Allianz Arena: mittig im Norden und Süden über den Toren mit 7° Neigung installiert · Auflösung der Displayfläche: 288x512 Pixel · Aktive Matrixanzeigenfläche: 7,20m x 12,80m = 92,16 m² (Gesamtfläche: 100 m²) · Bildformat: ca. 16:9 · Pixelgröße: 25mm/ 12,5 virtuell · Pixelaufbau 2 rote, 1 echtgrüne und 1 blaue LED · Gesamtzahl der Pixel: 147.456 · Gesamtzahl der LEDs: 589.824 · Anzahl der Pixel pro Modul: 32x64 · Abmessung der Module: 800mm x 1600mm · Gesamtzahl der Module: 72 Stück · Gewicht eines Moduls: 66 kg · Gesamtgewicht: 4752 kg · Gesamtgewicht mit Aufhängung: 13,2 t · Modulgehäuse: Aluminium · Leuchtdichte max.: 6.200 cd/ m² · Horizontaler Sichtwinkel: 150 ° · Vertikaler Sichtwinkel: 70 ° · Farbabstufungen total: 6,8 Milliarden · Bildwiederholfrequenz: 240/960 Hz · Elektrischer Anschlusswert max.: 67 KW · Durchschnittl. Anschlusswert: 33 KW
· Gesamtgewicht mit Aufhängung: 13,2 t Also ideal als Armbanduhr · Durchschnittl. Anschlusswert: 33 KW Ich hab noch nen Kurbelinduktor irgendwo rumliegen Peter
Die LED kostet nur 0,48EUR, wenn man 2000 Stück nimmt und wenn es mehr werden gibt es bstimmt noch Rabatt. Ich hab hier auch schon so ein Display gesehen, das steht hier am Straßenrand für Werbunf, es muss also gehen. Und so groß wie am Fluhafen soll es ja nicht sein. @Malte: danke für deine Antwort, die anderen haben wohl keine Anung und machen sich nur listig. Wenn ich die LEDs als 7x24 Matrix schalte muss ich die multiplexen? Geht das auch anders, ich habe gelesen dass beim multiplexen das Bild flimmern kann wenn amn sich bewegt. Und wie kann ich ein Videosignal in die AVR einspeißen. Haben die einen Eingang dafür? Ich hoffe du kannst mir weiter helfen. Mirko
Gefahr vorbei... Ich stelle den Krankenwagen in die Garage. Doch keine Hilfe noetig.
Das glaub ich jetzt nicht...hast du denn nicht kapiert: 320x256 Pixel, das sind 81290 LEDs. Nicht 2000... Und löte die mal alle... Aber ganz ehrlich, du verarschst uns doch? Deine Fragen am Ende des Postings weisen mehr als nur deutlich darauf hin...
@edi-edi Hol den Krankenwagen wider raus! Da ist einer grössenwahnsinnig ! Selbst wenn Du es schaffen solltest die ganzen LEDs zu Verlöten (was fast unmöglich ist), und die ganzen module hinbekommst (was viel zu teuer für hobby techniker ist) und die nötige Spannungsversorgeung (Stromversorgung) herbekommst (was du nicht schaffst) würdest du trotzdem NIEMALS schaffen die ganzen LEDs zu verwalten ! Was du evtl machen kannst ist eine art Laufschrift wie man sie öfters in schaufenstern sieht.
Also ohne Multiplexen ginge es zwar auch, aber dann bräuchtest du für jede Farbe jeder LED einen Pin an einem AVR, was nur unnötig Aufwand bedeuten würde. Bei multiplexing kann es flimmern, wenn die "Wiederholrate" zu gering gewählt wird - was aber das kleinste Problem wäre. Ein AVR hat keinen Videoeingang, höchstens einen Eingang der nur (mit einem Pegelkonverter) an einer RS232 Schnittstelle anschließen könntest. Aber "die Anderen" haben einfach recht, ein Bau eines 320x256 Displays mit einzel LEDs von Conrad kostet mehrere 10000 Euro und mehrere Wochen Zeit zum selberlöten. Denn bei 320x256 = 81920 LEDs 81920x4 Anschlüsse = 327680 Lötstellen alleine für die LEDs! Alleine ein von mir genanntes 24x7 Display würde weit über 100Euro kosten. Ich selbst hab mal mit dem Gedanken gespielt ein EINFARBIGES 16x96 LED Display selber zu bauen, sehe dies aber der Kosten und Lötarbeit wegen als illusorisch an. Fazit: Vergiss 320x256 (es sei denn du bist Millionär)
327680 Lötstellen schafft man per Hand auch in mehreren Wochen nicht. Selbst wenn man jeden Tag 8h non-stop lötet und für eine Lötstelle im Schnitt 3s brauchst, benötigt man mehr als einen Monat Arbeitszeit. Viel Spaß. *please don't feed the trolls!*
Also ich würd mich bereiterklären, es als 1-Euro-Job zu machen. 1 Euro pro Lötstelle ;)
Ich habe auch schon öfters darüber nachgedacht, aber Display taugliche RGB LEDs kosten ca. 0,5, wenn man >10000 nimmt, aber das ist immer noch zu teuer. Ich hoffe mal sowas wird in ein paar Jahren billig als OLED Version erhältlich sein. Die ersten Prototpyen von RGB OLED Displays gibt es ja schon, und einfarbig sind die Displays mit verschiedensten Farben bereits erhältlich.
ich mach`s billiger :-P 1 pro led (einlöten) aber das ganze ohne vorgabe von zeit ;-)... weil... ist besser so :-P
Lasst mich kurz lachen... Muuuuuuuuuuuuaaaaaaaaaaaahahahaha..... Hach ja, danke!
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--------------------------------------------------------- Habe grade bei Ebay 3-Color LED-Anzeigen 8x8 gekauft. 4 Stück für insgesamt 10 Euro, das sind 8*32 LEDs. --------------------------------------------------------- GEIL GÜNSTIG WA !!!! Mit Multiplexen mitm 2313 habbich schon erfahrungen gemacht, das geht mit diversen Tricks ganz gut. SIEHE FOTO Zb mit Dual-Rams, gleichzeitig Lesen und schreiben, wies Grafikkarten machen, allerdings verschwendung bei 32byte Bildschirminhalt. Und Multiplexen macht nicht dr AVR sondern ne billige CMOS-Schiebe-Schaltung. Die Schaltung auf dem Foto beinhaltet die Buchstaben etc im EPROM als Bitmuster, die dann nur über die Adressleitungen vom AVR abgerufen werden. Wenn ich mit dem 3 Color DIsplay fertig bin, kann ichs mal Posten.
Wusste nicht dass ein "Display" zur Klimaerwärmung beitragen kann... Falls das der wahre Grund ist solltest du 100Watt Lampen einsetzen!! Das wären dann 8.19MEGAWATT und 35KILOAMPERE bie 230(!)VOLT. Evtl. gibt es ein entsprechendes Forum: wie baue ich mei eigenes Kraftwerk...
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Sollten auf LED-Wänden nicht zukünftig Warnhinweise angebracht werden? (die Raucher unter euch wissen was ich meine) Ein Beispiel habe ich schonmal angehängt
Damit du alle Spektralfarben anzeigen kannst, kannst du ja jede Farbe deiner RGB LED PWM-Moduliert ansteuern! Um den kleinen Code-Mehraufwand im Programm kommt es dann auch nicht mehr darauf an! Die Idee mit den Glühbirnen ist zwar auch nicht schlecht! Ich würde aber 3 Glühbirnen verwenden, eine rote, eine gelbe und eine blaue, braucht je gleich viele anschlüsse am AVR wie die LED, dann kannst du bei denselbe auch wieder die Farbe bestimmen!! Is doch doll, oder? Da hast de wenigsten was gscheits! ...das ganze würde sich als Wanduhr auch noch schick machen! Wie gross ist deine Küche?
Hehehehe, Ihr werdet lachen. Bei uns in Hamburg aufm Haupbahnhof wurde Mitte der Neunziger eine LED-Leinwand als Werbetafel installiert. Riesending, is ja nu auch Riesenbahnhof. Das Ding war vorher mit Glühbürnen in RGB gebaut. Waren so 60Watt Strahlerdinger denk ich mal. Oder PAR36er, aber das glaub ich nicht. Also, das gibts tatsächlich. Das Ding war seit ich denken kann da, also mitte der 80er schon. Da liefen dann immer Ottifanten drauf rum und so, wenig Werbug damals. Das fand ich geil. Bei der Größe von dem Ding, war sogar relativ gut zu sehen, was drauf ist, da es halt ausreichend viele Linien und SPalten waren, daß man aus der Ferne (150 Meter, wenn man aufm Bahnsteig steht!) die Pixel nicht sooooooo im einzelnen sehen konnte. ;-)
> Ich würde aber 3 Glühbirnen verwenden, eine rote, eine gelbe und > eine blaue, Ich wäre ja mehr für grün statt gelb.
>> Ich würde aber 3 Glühbirnen verwenden, eine rote, eine gelbe und >> eine blaue, >Ich wäre ja mehr für grün statt gelb. Jep, hast recht, bei YCM wäre es aber gelb, hab da was mit den Druckerfarben verwurstelt.
Ich find das unglaublich!!! Was seid ihr hier nur alles für beschränkte engstirnige Personen?! Da kommt einer mit einer Idee. Eine Idee! und nutzt ein Forum um auf Hilfe zu hoffen. Es ist eine Idee, die vielleicht in anderem Rahmen verwirklicht wird, wenn man ernsthafte Antworten und weiterdenkende Ansätze zusammengetragen hat. Und wer hilft ihm? Niemand! Es wird erstmal alles schön niedergetreten und sich lustig darüber gemacht! Die Idee und Kreativität wird auf primitive Art im Keim erstickt! Was soll das?! Wenn Ihr nichts dazu beitragen könnt, dann lasst es doch einfach. Fragen wie seine kann man lesen und sich Gedanken machen und der Person auch helfen, sie eventuell zu verwirklichen. Antworten wie Eure sind dagegen die Abnutzung der Tastatur nicht wert! Auch wenn der Beitrag schon älter ist, muss das mal gesagt werden und sei es, dass ich mich extra in diesem Forum dafür anmelde! Ignorante Personen! Antwort zwecklos, ich schaue hier nie wieder rein.
Nundenn. Danke auch für diesen tollen Beitrag in einem 4 Jahre alten Thread
DO2SHA schrieb: > Hehehehe, > Ihr werdet lachen. > Bei uns in Hamburg aufm Haupbahnhof wurde Mitte der Neunziger > eine LED-Leinwand als Werbetafel installiert. > Riesending, is ja nu auch Riesenbahnhof. > Das Ding war vorher mit Glühbürnen in RGB gebaut. > Waren so 60Watt Strahlerdinger denk ich mal. > Oder PAR36er, aber das glaub ich nicht. > Zu der Hamburger LED-Tafel gibt es nette Fakten durchschnittlich wird da nämlich 3x im jahr reingeschossen was natürlich nur Zufall ist das die kugeln da einschlagen wen man des mal hoch rechnet wie bleihaltig da die Luft sein muss.
@sebastian lustig machen oder nicht ... wenn man postet das man für den anfang (!!) mal ebkes 320x256 leds verbraten möchte hat man a) zuviel zeit b) zuviel geld c) zuwenig vorstellungskraft wie teuer das ganze wirklich wird weil man d'tens) nen haufen schaltnetzteile braucht und e'tens) massig module (die bei dem kleinsten fehler zwar nicht für die tonne sind, aber nochmal etliches an stunden/tagen extra verdrahtungsaufwand zusätzlich zum löten kosten und und bei fragen wie "ich will das mit multiplexen machen aber ich hab gehört das soll flimmern" auch noch f) zuwenig ahnung ... eine idee in ehren und es mag ja auch sein das derjenige nach 4 jahren die ersten paar module aufgebaut hat (vllt auch alle platinen schon rumliegen), aber mal ganz ehrlich : wie teuer sind 320x256xX€ (nur !!!!) an led's ... für nen projekt mal eben ?! ernsthaft ?!?!?!?!? wäre es wirklich ernst gemeint hätte derjenige etwas mehr an "fakten" dargeboten als nur "egal wie teuer, egal wie lange, ich will machen" ... typischer fall von "ich mach mal eben, helft ihr mir, habe zu wenig ahnung davon ?!" ich hab hier auch schon einige nette ideen gesehen ... handy selber bauen, chips selber herstellen, akw selber bauen .... is alles machbar ... aber realistisch für nen ein-mann-projekt ?!
Hehe, ich finde die Kommentare Wirklich lustig lange nicht so gelacht, dann kann man einfach zugeben das man sich verrechnet (oder nicht alle Berechnungen angestellt hat) und dann ist gut. Oder wenn man das wirklich machen will, etwas konstruktives sagen wie: "Ohh, naja bevor ich mir wirklich für 40.000 Euro ein Display baue, probiere ich erst mal ob ich ein wesentlich kleineres realisieren könnte, wo kann ich den da anfangen?". Pixxxis Kommentar ist noch mal der Oberhammer 4 Jahre später total verrückt. Ziemlich cool^^ Die Leute sind nirgendwo so freundlich und konstruktiv wie hier... ... Also guten morgen und reingehauen! Felix :-)
Ich weiss nicht warum immer alle auf ausgefallene Ideen so negativ reagieren. Geht nicht gibts nicht, ansonsten wäre die technische Entwicklung nicht so rasant fortgeschritten. Zum LED Preis: Ich habe vor kurzem 17.500 Superhelle Strawhead LED's aus Taiwan (Light Ocean) gekauft. Das Stück 0.02 Euro + 250Euro Versand. Also kostenmässig lässt sich das, glaube ich schon lösen. Auch die Bestückung lasse ich immer von Proffesionisten in Heimarbeit machen geht auch relativ günstig. Für die Ansteuerung und Energieversorgung muss man sich noch einige Zeit intensiv den Kopf zerbrechen - es kommt immer darauf an welche technischen Fertigungsmöglichkeiten zur Verfügung stehen. Auf jeden Fall kling das Projekt herausfordernd. nur Mut Grüsse NEWBIE
Ich weiss es ist schon eine Weile her, dass diese Frage gestellt wurde. Ich war kürzlich in China, um solche Dinger zu evaluieren und kaufen. Wie einige unter Euch schnell mal die Anzahl der Led's überschlagen haben, Respekt. (Ironisch gemeint) Unsere "Screens" sind in einzelne "Cabinets" aufgeteilt und diese wiederum in "Module". Wir haben pitch 10 SMD-Screens, d.h. 10mm Pixelabstand. Hier braucht 1m2 bei voller Helligkeit etwa 1.2kW. Das sind aber nur 100x100 Leds. Für unsere 384x240 Screens brauchen wir 3x220V 16A. Wie man vom Stromanschluss sehen kann, muss man sich auch über die Kühlung Gedanken machen. Bei unserem Screen werkeln 24 grosse Ventis. Es gibt eine "Sendercard/Box", die aus einem DVI-Bild einen Ausschnitt nimmt und den dann per UTP-Kabel an die "Receivercards"(1 pro cabinet) weiterleitet. Die einzelnen Cabinets werden im "daisy chain" Verfahren verbunden. Von den Receivercards gehts dann mit etwa 20poligen Flachbändern auf die Modulereihen. Natürlich wurde hier auch auf die Servicefreundlichkeit geachtet, daher ein Teil der Modularität. Wir haben bei den Herstellern aber grosse Unterschiede in der Qualität gesehen. Die Sender-Receiver-cards und die Software dazu, kann man ab der Stange kaufen. Dieser Hersteller beliefert fast alle Screenhersteller. Naja, wenn alles klappt, sollte ich bis Ende Jahr Herr über etwa 3E6 RGB-SMD Leds sein...
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Hallo, evt. erst mit einer kleinen Anzeige anfangen und dann erweitern ;-) Gruß Uli
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