ich möcht gerne ein Projekt starten. und zwar eine feaderunit wie sie bei profis von e:cue bekannt ist. Dazu eine schicke software... Schaut mal vorbei und meldet euch bei interresse. Die url lautet www.theatre-light.de
die richtige url lautet www.theatre-light.de.vu dann läuft das auch!!!
Das finde ich super das mal jemand auf die idee kommt. Da sollten einige mitmachen!!! Nur schade das die Homepage so wenig hergibt! Mfg Bernd
Ich freue mich auch über ein neues Projekt im DMX-Bereich.
Leider gibt es bei Faderunits ein paar kleine Probleme (vor ca. 1,5
Jahren habe ich selbst in einer Gruppe über die Entwicklung
diskutiert...):
Variante 1: mit Motorfadern. Das ist zwar sehr edel aber halt auch sau
teuer. Desweiteren bleibt das Problem der Berührungserkennung (ein
festgehaltener Fader sollte nicht gegen seinen Motor kämpfen...) Später
gab es ein ähnliches Problem im PA-Forum. Dort ist man zu dem Schluss
gekommen, dass der Körperwiderstand als Indikator nicht ESD- und
Bierkompatibel ist. Bleibt wohl nur die Indizierung über den erhöhten
Motorstrom eines gehaltenen Faders.
Variante2: passive Fader. Hier gibt es zahllose Pulte von Botex,
Eurolite, GLP,... zu Kampfpreisen mit mehr oder weniger schrottigen
Komponenten. Wie dem auch sei - ich wäre bekloppt mich an eine
Fräse/Säge zu stellen um die Grundplatte zu bearbeiten wenn ich alles
zum Materialpreis fertig bekomme (China sei Dank). Diese Pulte haben
MidiOut und DMX-Out. Mit Midi kann man direkt in den PC. Für die
DMX-Alternative empehle ich das Selbstbauinterface (USB) von
'digital-enlightenment.de'.
Unser Fazit war damals, dass die genannten Alternativen mehr als
ausreichend sind. Unterstützung durch Freestyler und DMXControl seit
>1Jahr.
Grüße, Hendrik
*willkommen in der Realität ;-)*
Also zu den motorfeadern. Ich finde die dinger nicht soooo reuer. und mal so nebebei. Wer hällt denn die feader fest? Also normalerweise stellt man ja die feader ein und speichert eine szene. dann noch eine und so weiter. wenn man dann die szenen abspielt. also eine sequenz. Wenn die läuft dann hällt da niemand einen feader fest. Man könnt aber jedem feader einen taster zuweisen das dessen motor abgeschaltet wird. Das wäre ja auch eine möglichkeit. Schon mal daran gedacht??? Mfg der Gregor
zum Thema Fader: Benutzt doch berührungslose Sensoren, so eine Art Touchpad wie sie auch im IPod von Apple verbaut sind. Leider weiß ich nicht wie das Ding heißt und wo man es kaufen kann. Vielleicht weiß das ja jemand?
dann kann ich ja auch einfach ein touch benutzen und nur eine software schreiben. Tochscreens gibt es ja auch berührungslos. nur ich wollte ja richtige Hardware haben. halt so ne feaderunit. Ich denke die funktion mit dem taster ist schon eine gute idee. Schade das sich bis jetzt erst einer gemeldet hat. werd mal in ein anderes forum noch was posten... Mfg der Gregor
@Gregor: Da ich nicht viel bzw. eigentlich keine Ahnung von Beleuchtungstechnik habe, würde mich interessieren, was diese Faderunit macht. Für mich sieht es so aus, als könnte man damit Licht steuern (Diese Lampen, die seit einiger Zeit in Mode sind). Mich würde sowas eher in Richtung einer Ton-Mischpult-Bedieneinheit interessieren. Wo bekommt man denn Motorfader her? Gru- Rahul
Die motorfeader gibts bei conrad. Die sind vol ALPS und haben eine sehr gute qualität wie ich finde. Aldo zur Feaderunit. Man kann mit dieser unit selber kein Licht steuern. Man schließt das gerät an einen PC an und der PC steuert dann den rest. Also ist es im grunde ein Tastaturersatz. es dient zur schnelleren und einfacheren bedienung eines Lichtsteuerprogramms. Soweit alles klar? Mfg Gregor
jepp. Man könnte also auch die Faderunit zu einem DMX-Master machen, wenn man keinen PC einsetzen will. Durch einen eigenen Speicher und ein DMX-Interface sollte das je kein Problem sein, oder? Die Fader von ALPS sind schon ziemlich gut; zumindest machen eine Menge Firmen damit Werbung, dass sie sie einsetzen. Ich dachte, es gäbe noch eine andere Quelle für Normalsterbliche als das gelbe C. Im September/Oktober eröffnen die sogar eine Filiale in meiner Nähe...
Wir haben hier in Paderborn nur einen Laden der Sogat die conradpreise ropt. Dessen sortiment ist auch nicht sehr groß. Nen conrad hier in der nähe wäre bestimmt auch nciht schlecht. _Naja. Also wenn man mehr als 50 stück kauft dann kann man bestimmt irgenwoanders bestellen. nur sind 50 stück ne ganze menge! Mfg der Gregor
schade das es nur eine weitere person gibt die sich für soetwas interresiert! mfg und einen schönen tag noch allen hier im weltbesten forum der gregor!
"Wir haben hier in Paderborn nur einen Laden der Sogat die conradpreise ropt." Could you please translate this sentence into something intelligible?
Ich versuche mal eine Deutung: "Wir haben hier in Paderborn nur einen Laden, der sogar die Conradpreise topt." Was wohl soviel bedeuten soll, das dort die Sachen teurer als bei Conrad verkauft werden (und da werden die Preise gemeinhin schon als überdurchschnittlich hoch angesehen). Gruß Ingo
I see. There supposedly is a place called Paderborn where a shop is even more expensive than "conrad". Did I get it right? Thanks!
Yes this is right! This shop is very expensive. you can call it a apothecary. greets Gregor mir gehts aber eigentlich nicht um den laden sonern ums Projekt :-)
also wenn ihr mehrere Leute seid und jeder brauch 50 von den Fadern dann macht doch ne Sammelbestellung direkt bei ALPS. Man kann dort direkt bestellen wenn man ne entsprechende Menge abnimmt.
wer soll denn 50 Fader bedienen? Ich dachte so an 4-8 Stk... Gibt es eigentlich auch Motorfader für Drehpotis?
50 stück als sammelbestellung mein ch doch. nicht jeder 50 stück. welcher controller soll das denn zeitlich verarbeiten? Drehpotis gibts auch als motorversion. aber zum drehen würde ich eher drehimpulsgeber beutzen geht einfacher. ich hab mal ne skize gemacht wie das ding aussehen soll. oder zumindest die hardwareoberfläöche. hab hier auf der arbeit kein layouter. und in paint nen schaltplan machen. öhm neee hab ja noch anderes zu tun!
Hallo erstmal, für Audio-Zwecke hatte mich das Thema auch mal interessiert, wobei ich eigentlich ein fertiges Mischpult umbauen wollte. Dabei sollte es per MIDI angesteuert werden. Zwar hat es sich bei mir zerschlagen, vielleicht helfen aber noch ein paar Anregungen weiter (!?): Erkennen eines Benutzereingriffs über: - Stromerkennung, einfachste Variante wäre eine passende Glühbirne in Reihe zum Motor, die dann per Photo-Widerstand abgefragt wird. Entscheident ist ja nur die Überlast zu erkennen. - Lösung per Taster, diesen unter einem 'beweglichen' Fader positionieren. Will man diesen festhalten, drückt man unweigerlich stärker auf den Schiebeknopf und der Taster unter dem Fader löst aus. Von Nachteil ist hier jedoch der mechanische Aufwand. - optisch per Reflex-Lichtschranke, diese wird direkt mittels Farbpunkt am Getriebe vom Fader befestigt. - ohne alles(!), Auswertung IST/SOLL im Program und wenn sich keine Änderung in einem angebrachten Fenster ergiebt, hat da wer die Daddeln am Fader oder dieser ist defekt! Probleme könnten auch mit der Positionserkennenung des Faders auftauchen. Sollte der Fader direkt in einen AD-Wandler laufen, der den Poti-Wert an Motor und DMX-Lichtsteuerung weiterleitet, mag es gehen. Läuft aber auch noch ein Audio-Signal oder ein analoger Treiber für Licht direkt mit über den Fader, so wäre hier min. eine Variante mit zwei Poti-Wegen notwendig. Wie auch immer, Wege nach Rom sehe ich hier doch einige - ich wünsche viel Spaß! Mich treibt es derweil doch eher in CNC-Geschichten... . Gruß, Arne
Hallo, ihr könnt doch die Erkennung, ob jemand den Fader berührt so machen, wie es P. Dannegger in der Codesammlung (http://www.mikrocontroller.net/forum/read-4-112113.html#new) gemacht hat: Den (metallenen) Faderknopf als Kondensator betrachten, dessen Kapazität sich beim berühren erhöht. Unterschiedlicher Hautwiderstand usw. spielt dann kaum noch eine Rolle. Und durch den zusätzlichen 1nF Kondesnator in o.g. Link ist Netzbrumm auch kein Problem. Stefan
naja cnc is so teuer!!! Ich würd mir auch gern meine platienen fräsen anstatt sie ätzen zu lassen!!! gerade weil so ne cnc vielseitiger ist. Ich würde da garkeine festhaltekontrolle oder wie man das auch nennen will einbauen!!! Wenn dort eine seqenz läuft dann läuft sie. im live betrieb bräuchte man die fader ja garnicht mitlaufen lassen. ab wieveielen fadern kann man den bei alps ddirekt bestellen?
Hi, ich hatte auch schon länger über ein solches projekt nachgedacht jedoch als DMX Master mit DMX Inpuit möglichkeit und USB Schnitstelle für den Rechner. Meine Spezifikationen die ich mir damals gemacht hatte sahen ungefähr so aus: DMX512 In/Out USB Schnitstelle LCD Display (4x20) 8x Sub-Fader Motorisiert 1x Master Motorisiert 100mm Fader SD-Slot um Programme zu Speichern Das Problem mit den Festhalten der Fader ist so ne Sache wenn man es nicht beachtet Riskiert mann halt das durch irgendeine dummheit einem mal nen Motor Fader oder H-Brücke abraucht .... en Lichtpult im Road Einsatz bekommt ja schon einiges ab. Was spricht eigendlich gegen die methode das ganze mit dem Motor Strom zu regeln ? Ich hatte mal bei ALPS für die "Carbonfader RSAON11M9 10KB/touch sense/DC motor" Angefragt und einen Preis von 15,30 bei abnahme von 50Stk exkl MwSt + Versandt gennant bekommen ... mfg Knirps
Boah, was mußte ich suchen um dieses Thema wiederzufinden - was ist hier
eigentlich los? Sonnenflucht? Ich dachte immer im Winter sei
Bastlerzeit! Egal...
>Was spricht eigendlich gegen die methode das ganze mit dem Motor Strom
zu regeln?
Warum soll man mehr Aufwand betreiben als notwendig? In jedem Fall ist
bei diesem System eine genaue Positionsbestimmung des Faders notwendig
-> Regelung. Da einfache DC-Motoren am Fader sitzen, ist eine
Positionierung erstmal Glücksache. Ein AD-Wandler muß also her, um den
Wert des Potis zum Regeln der Steuerung heranzuziehen. Versagt aber die
Soll-/Ist-Wert-Steuerung, hat jemand seine Finger am Poti. Es bedarf
also keiner Stromerkennung!
Schlechte alternative Schrittmotor:
Ein Schrittmotor könnte zwar den Fader exakt steuern bzw.
positionieren, aber ein erkennen von Schrittverlusten, bei Hand am Poti
wäre im Antriebszweig unmöglich. Hier könnte man wieder mit einer
Lichtschranke und einer 'Schlitz-Scheibe' arbeiten, bräuchte dann
wiederum aber auch keinen Schrittmotor mehr, da ein DC-Motor mit
Lichtschranke reicht und weniger Anforderungen an die Steuerung
stellt... .
Und nochmals viel Spaß!
Ich habe heute meine erste bipolare Treiberstufe für die CNC
fertiggebaut. Brauch nur noch das passende Programm zu schreiben. Aber
für Platinen-fräsen ist das Teil nicht - halte ich gar nichts von!
Ergebnisse sind beim Ätzen besser, schneller und günstiger (und ich
stelle sogar zweiseitige in der Petrischale her, was ja angeblich nicht
geht LOL) - aber zum Bohren der zum Teil unzähligen Löcher wär schon
schön... .
Gruß,
Arne
>naja cnc is so teuer
Isses nicht! Es ist nur eine Frage wie realisiert, mit welchen
Anforderungen. Ich habe bespielsweise einen Koordinaten-Tisch im
Bohrständer von Proxon motorisiert, mit Teilen die beim ausschlachten
abgefallen sind :D. Eine größere/ganz eigene ist auch schon in Planung,
aber mit völlig anderen Ansätzen, als gerne im WEB von Eigenbauten
bekannt. Vieles von dem im WEB ist auch mehr Schein als sein - aber ich
will hier mal nicht weiter vom Thema abweichen... .
Gruß,
Arne
vieleich kannste ja mal deine pläne und so posten. Oder du könntest ne HP machen. Ich würd soein teil gerne mal selber bauen. Ich finde platinen Fräsen trotzdem besser als Ätzen. Aleine schon weil es viel umweltbewuster ist. Aber nicht das ihr denkt das ich nen öko wär lol Naja. Ich werd das wohl vorerst ohne festhalteerkennung machen.
Sorry, Pläne existieren z.Z. nur in Klatte und im Kopf... . >Ich finde platinen Fräsen trotzdem besser als Ätzen. Aleine schon >weil es viel umweltbewuster ist. Aber nicht das ihr denkt das ich >nen öko wär *lol* "Umweltbewust" stimmt so nicht! Neben der Energie für den Betrieb der Maschine, steht ein hoher Verschleiß der Stichel (teuer!), ein hoher Arbeitsaufwand und die Frage: Wie wird der Fräs-Staub fachgerecht entsorgt? Kupfer ist wertvoll und wenn es auf der Müllkippe landet, quasi verloren! Nebenbei ist dieser Staub aus Kupfer(oxid) und oftmals Glasfaser (Epoxidbasismaterial) stark gesundheitsschädigend! Beim Ätzen ist die Entsorgung geregelt und nebenbei eine wesentlich höhere Auflösung möglich. Einzige Ausnahme bilden CNC-Systeme auf Laser-basis. Ich häng aber für solch privaten Wahnsinn zu sehr an meinem Augenlicht! Meine Einstellung war ähnlich, bis ich einen ausführlichen Bericht über "Fräsen oder Ätzen" bei LPKF zu lesen bekam. Leider finde ich diesen nicht mehr. Wurde ggf. entfernt... . Für eine Hompage fehlt mir die Zeit. Wer aber CNC 'mal anders' zum Gravieren, Bohren und leichtem Fräsen sucht, sollte unbedingt unter englisch-sprachigen Seiten suchen! Aber auch unter http://www.cnc-papst.de/ sieht man mal was anderes, als teure Profile mit teuren Linearlagern. So etwas mit Linearlagern aus Silberstahl (rund, 20mm, mit DU-Buchsen oder notfalls Messing) habe ich im Hinterkopf. Gruß, Arne P.S. eigentlich wollte ich doch meine Klappe halten - entschuldigt, hat irgendwie nicht geklappt. ;) Aber für eine fette Fade-Unit wäre schon ein nettes Gehäuse schön... .
@Arne: HanneS hat auch eine Fräse, stand hier irgendwann mal beschrieben. @Gregor: Ich werde mir bei Gelegenheit mal einen Motorfader besorgen (vielleicht zur Eröffnung von Conrad in Raisdorf, falls die den dann da haben). Eine "indirekte" Lösung würde mir gefallen; sprich man betrachtet den Fader als Regelkreis, und benutzt die Regelgrösse (Faderposition/AD-Wandler-Wert) als Führungsgrösse für die DMX- oder Audiosachen (digitales Mischpult). Wenn man nicht den Strom des Motors überwacht, müsste man doch eigentlich die Zeit messen, die der Fader zum Erreichen einer bestimmten Postion benötigt. Wird die Zeit überschritten, wird der Motor blockiert oder der Fader ist kaputt. Im Moment entwickle ich nur im Kopf...
@Rahul vieleicht schickst du mir eine mail rahul dann nehm ich dich mit in die liste auf. bald wird es auf meiner HP einen geschützten bereich geben wo entwicklungen und prototypen zu finden sind. Wenn du dann da rein willst bekommst du ein login. meine addy: se041@arcor.de Mfg der Gregor
Du verstehst unter Team wohl auch: Toll Ein Anderer Macht's Wie wär's wenn du mal deine Ansprüche zurückschrauben würdest...
ich heiße nicht willi. Wenn du schreibst das ich unter team "AUCH" verstehe das es ein anderer machst liegst du falsch. das sind anforderungen wie sie mal sein können. Die software soll sich schließlich entwickeln. Darin bin ich zumbeispiel gut. Ich habe auch schon angefangen etwas zu schreiben, Leider nur in VB. Werde es wohl nochmal überdenken und in C++ schreiben weil es einfach schneller ist. Mfg der Gregor
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