Schmidt Trigger Flanken sprechen über

[Frank (Gast)]

Hallo Leute,

ich habe einen Schmidt Trigger gebaut, der mit einer Frequenz von 
~670kHz arbeiten muss. Habe dazu den OP AD8092 ausgewählt. Leider sieht 
die Ausgangsflange nicht so schön Rechteckig aus. Kann mir vielleicht 
jemand sagen, warum dies nicht so schön rechteckig ist?

Frank

[MaWin (Gast)]

Weil der OpAmp in Sättigung geht.

Ein

--> Schmitt

trigger wandelt das Analogsignal in eine Digitalsignal um.

Das tut er hervorragend, normale Digitalsignale sehen schlimmer aus.

Die

--> Flanke

zeigt was passiert: Am Anfang UND ENDE steuert der OpAmp
weiter nach plus bzw. minus aus, als in dem Bereich dazwischen.
Da es auch am Ende passiert, kann es kein Überschwingen sein,
sondern ein Sättigungseffelt.

Ein Hinweis, daß der OpAmp als Schmitt-Ttrigger nicht so geeignet
ist, steht schon im Datenblatt:

absolute maximum Differential Input Voltage: 2.5V.

Such dir einen anderen OpAmp, der Übersteuerung nicht so übel nimmt, 
falls dich diese kleinen Dellen im Digitalsignal wirklich interessieren.

[Stefan (Gast)]

Zuallererst solltest du mal lernen mit einem Oszi umzugehen :-)

Wofür ist der kleine Einstellschräubchen am Tastkopf, was denkst du? 
Schaue vielleicht mal auch kurz in die Bedienungsanleitung des Oszis...

Unglaublich, wie wenig heutige Studenten noch draufhaben...

[Frank (Gast)]

@ MaWin
Danke für diese Hilfestellung! Ich werde das Problem noch einmal 
überdenken!

@Stefan
Öhm, das ist das Ergebnis einer Spice Simulation..

[Stefan (Gast)]

Sorry, mein Fehler.

[Jens G. (jensig)]

@Stefan (Gast)

>Zuallererst solltest du mal lernen mit einem Oszi umzugehen :-)

Wieso? Ist das ein Oszi-Output? Sieht mir eher nach Simulatrion aus.
Auserdem sind das keine Überschwinger durch fehlabgeglichenen Tastkopf. 
Die sehen anders aus ... Unglaublich, wie wenig heutige Studenten noch 
draufhaben...

[Frank (Gast)]

@ MaWin

Ist das Normal, das Schnelle OPAMPs eine extrem kleinen Diff Input 
aufweisen?
Die meisten die ich jetzt auf die Schnelle angesehen habe lagen bei +/- 
0,8 bis 2,5V.

[Falk B. (falk)]

@  Frank (Gast)

>Ist das Normal, das Schnelle OPAMPs eine extrem kleinen Diff Input
>aufweisen?

Möglicherweise.

>Die meisten die ich jetzt auf die Schnelle angesehen habe lagen bei +/-
>0,8 bis 2,5V.

Man baut auch keine Schmitt-Trigger aus OPVs, auch nicht aus 
schnellen. Dafür nimmt man Komparatoren, die sind dafür gemacht und 
können das deutlich besser. Oder man kauft gleich einen fertigen 
Schmitt-Trigger ala 74HC14.

MFG
Falk

[Frank (Gast)]

Ich schalte einen Integrator dahinter für einen Funktionsgenerator 
(Dreieck). Das ganze soll ein Netzeil werden. Hierzu ziehe ich das Buch 
"Schaltnetzteile und ihre Peripherie" von Ulrich Schlienz zu Rate (neben 
euch ;)

[my2cent (Gast)]

Wenn ich den Titel "Schmidt Trigger Flanken sprechen über" des Threads 
so lese, habe ich doch das Gefühl, dass Stefan nicht ganz Unrecht hat. 
Es gibt einen kleinen, aber nicht unbedeutenden Unterschied zwischen 
überschwingen und -sprechen.

[Übersprechi (Gast)]

Ich finde es wieder herrlich: Wir reden über einen Chip in einer 
Schaltung, die wir nicht kennen. Und diskutieren über Übersprechen, ohne 
zu wissen, wie das in der Simu modelliert wird.

Frank, poste erst mal die vollständige Simu und vor allem echte 
Messungen, bevor wir über irgendwelches "Übersprechen" reden.

[MCUA (Gast)]

>Wenn ich den Titel "Schmidt Trigger Flanken sprechen über"

> Leider sieht die Ausgangsflange nicht so schön Rechteckig aus.

Übersprechen und 'krumme'Ausgangsflanken sind verschiedene Dinge.

[MaWin (Gast)]

> Ist das Normal, das Schnelle OPAMPs eine extrem kleinen Diff Input
> aufweisen?
> Die meisten die ich jetzt auf die Schnelle angesehen habe lagen bei +/-
> 0,8 bis 2,5V.

Also der LM6172 hat +/-10V, LM6152 15V, bei OPA2354 finde ich keine,


aber ich würde erst mal die Realität mit der Simulation
vergleichen, gerade bei solchen Details wie Sättigung muß
die Simulation nicht perfekt sein.