Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Frequenzumrichter Heizungspumpe, alternative?


von Paulchen Panther (Gast)


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Hi,
jetzt wo die Heizungszeit losgeht möchte ich eine kleine Steuerung für 
meine Therme bauen. Mein Problem ist im Moment: ich möchte die Drehzahl 
der Heizungspumpe je nach Bedarf erhöhen/senken da ich bei mir 3 
Heizkörper über eine Leitung versorgen muß.
Nun wollte ich einen Frequenzrichter für die Pumpe nehmen, aber nur wenn 
ich keine günstigere alternative finde. Pumpe hat 45W.
Hat jemand eine Idee?
Der Panther

von Ben _. (burning_silicon)


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Eine Pumpe, die das automatisch kann und ihre Leistung von selbst an den 
Bedarf anpasst.

Was anderes funktioniert sowieso nicht weil Du das Umschalten vergisst 
oder es irgendwann leid bist.

von Paulchen Panther (Gast)


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Wollte die Pumpe eigentlicht recht einfach durch nen µC regeln: 3 
Temperatur Sensoren in den einzelnen Räumen und ich muß nichts von Hand 
schalten.

von abv (Gast)


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Naja, dann halt einfach mit Schieberegistern 3 Phasen und 3 
Brückentreiber fettisch.

von Ben _. (burning_silicon)


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Dafür gibts so komische weiße Dinger am Rohr zum Heizungskörper, so mit 
Zahlen von 0 bis 5 drauf. Meistens kann man die drehen und dann wirds 
mehr oder weniger warm. Ich glaube die heißen Heizkörperthermostate...

von Ulrich (Gast)


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Bei einer Therme ist die Pumpe in der Regel Teil der Therme. Die Frage 
ist da schon mal ob man da an der Pumpe oder der Drehzahl der Pumpe 
überhaupt was ändern darf, denn wenn die Pumpe bei Betrieb des Brenners 
nicht schnell genug läuft kann es Probleme geben.

Ein Frequenzumrichter ist halt recht teuer. Einfacher wäre eine einfache 
Steuerung an/aus, in den Zeiten wenn die Flamme gerade nicht an ist.

von Ben _. (burning_silicon)


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Das würde ich lassen. Die Pumpe muß laufen, damit die Therme erkennt wie 
warm das Wasser im Kreislauf ist, wieviel Wärme abgenommen wird und wann 
dann nachgeheizt werden muß.

Die Pumpe zeitgleich mit dem Brenner abschalten ist auch fatal, erstens 
kommt die Wärme im Rohr dann nicht mehr bis zum Heizkörper und die noch 
sehr heißen Wärmetauscher-Flächen werden auch nicht nachgekühlt.

von Paulchen Panther (Gast)


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erstmal danke an alle

@Ulrich: es ist eine alte Therme, die Pumpe ist extern, ich habe sie 
auch letztes Jahr schonmal ausgetauscht (ist jetzt eine Alte 
Aquarienpumpe dran).

@Ben: stimmt du hast recht, damit ist mein Problem gelöst... nicht! Da 
es nur ein Rohr ist bringen die regulierung an den einzelnen Heizkörpern 
nix.

@rest: der Aufbau von der Anlage ist ziemlich... doof. Ich überlege auch 
ob ich evtl. bald neue Heizungsrohre verlegen aber im Moment geht es mir 
eigentlich nur um eine günstige alternative zum Frequenzumrichter um die 
Drehzahl der Pumpe zu regeln.

von Ben _. (burning_silicon)


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Verstehe Dich nicht. Es gibt Heizungssysteme, da läuft das komplette 
Haus über ein einziges Rohr (plus Rücklauf).

von Paulchen Panther (Gast)


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mein Problem ist der Temperaturunterschied. Im Moment habe ich im ersten 
Raum 25°C im 2. 22°C und im 3. 18,5°C. Das Problem ist nun: der erste 
Raum ist das Schlafzimmer und da möchte ich ungerne 25° haben im 
Wohnzimmer (2. Raum) aber schon um die 20°C.
Mein Plan: die Pumpe am Anfang sehr schnell laufen lassen so dass das 
warme Wasser sich auf den 2. und 3. Raum verteilt die Pumpe ab der Mitte 
der Zeit ausgeht und dann "kühleres" Wasser in der Heizung des 1. Raums 
bleibt.
Hoffe ist verständlich beschrieben.

von Ben _. (burning_silicon)


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Ohje - wie soll denn das funktionieren??

Du solltest erstmal was über den hydraulischen Abgleich einer 
Heizungsanlage lesen.

Die Temperatur der einzelnen Räume bestimmt man über die Regler an den 
Heizkörpern selber, und nicht über die Drehzahl einer zentralen 
Umwälzpumpe...!

von Belüftungsventil (Gast)


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Du hast eine Einrohrheizung. Das ist generell ein bisschen murksig, wenn 
ich das mal so sagen darf.

Aber zurück zu Deinem Problem: An Deinen Heizkörpern sind unten, wo das 
Rohr ankommt und weiter geht, Armaturen dran. Das sind Ventile, mit 
denen eingestellt wird, wieviel Wasser durch den Heizkörper gehen soll, 
und wieviel vorbei geschleust wird.

Die könnten so eingestellt sein, dass jeder Heizkörper 33% abbekommt. Du 
willst das nun so ändern, dass der erste fast nichts bekommt (z.b. 20%) 
und der letzte viel (50%).

Du musst Dir das Datenblatt dieser Ventile besorgen, damit Du weist, 
wieviel Du die Einstellschraube (unter einer Schutzkappe) in welche 
Richtung verstellen musst. In den Datenblättern sind oft auch Tabellen 
und Diagramme wie man es einstellen muss für verschiedene Anzahl von 
Heizkörpern und deren Größen etc.

Komm blos nicht auf die Idee, einfach so die Massenströme zu verstellen. 
Es sei denn, Du machst Dir absolut zuverlässige Markierungen. Wenn diese 
Mimik verstellt ist, wirst Du nie wieder glücklich.

von Walter (fussel8011)


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Kauf dir die Grundfos Alpha Pumpe. Wir haben 3 Parteien mit jeweils ca. 
5-6 Heizkörpern an 3 von diesen Pumpen. Jede Verbraucht ca. 5-6 Watt im 
Mittel.
Kostet zwar etwas mehr in der Anschaffung, lohnt sich aber wie immer am 
Ende doch.

von Paulchen Panther (Gast)


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VIelen Dank euch allen. Ich werde mal die Ventile prüfen. Die 
Thermostate habe ich auf jeden Fall schon ausprobiert und bringt nichts. 
Mal schauen evtl. ist auch irgendwas verstopft wenn die Thermoastate 
nichts bringen?!

von amateur (Gast)


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Übrigens:
Deine eventuelle Steuerung müsste "Hochintelligent" sein.

Denn:
Welcher Unterschied besteht zwischen einem Raum der kalt ist (soll so 
sein) und einem Raum der kalt ist (Heizkörper hechelt hinterher).

Um diesen Wiederspruch aufzuklären müsstest Du entweder in jedem Raum 
einen (weiteren) Regler/Sollwertgeber installieren oder explizit die 
Vorlauf- und Rücklauftemperatur messen und zur Vervollständigung mit der 
Außentemperatur in Vergleich bringen - also eine eigene, die 
Hauptheizung nicht beeinflussende Steuerung aufbauen.

... und das alles bevor der Winter rum ist und deine Testmöglichkeiten 
gegen Null gehen.

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