hi, mir fehlt einfach noch eine idee zu einer einfachen hardware-erfassung eines überlaststromes, aber erst wenn dieser länger als ca. 1 sek ansteht. es geht um ein motorbetriebenes heizungsregler-ventil: während der auf/zu phase zieht der motor (bei ca. 3V) typischerweise um die 20 mA, am bereichsende dann um die 100 mA, wenn's nicht mehr weitergeht. das soll dann ein ttl-signal für eine externe steuerung liefern. alles wäre nun halb so schlimm, wenn während der auf/zu phase nicht zwischendurch kurze stromspitzen gleicher grössenordnung (ventil nicht immer leichtgängig) auftreten würden, die das "regelbereichs-ende" signal dann irrtümlich aktivieren... danke schon mal vorab für alle genialen einfälle.
Mein Vorposter meint wahrscheinlich komparator. Ströme misst man, in dem man die Spannung über einen Messwiederstand auswertet. Betreib deinen Motor mal über einen Messwiederstand von 1 Ohm. Bei 20mA fallen nach Adam Riese und Gevatter Ohm 20mV über diesen Wiederstand ab; bei 100mA 100mV. Diese Spannung könnte man verwenden, um einen analogkomparator, den nahezu alle PICs & AVRs eingebaut haben, damit zu füttern.
Moin, ist doch eigendlich ganz einfach:Wenn die 100mA über ca 1-2 Sec anstehen, biste am Anschlag.
@Niels: Das war schon richtig. Wenn man nur den Strom misst, dann kommt es bei "hakendem" Ventil (Anlaufstrom des Motors) auch schon zur Meldung "Endanschlag". Ein Komparator mit nachgeschaltetem Integrator. Dem würde dann noch ein Komparator folgen, der wiederum dann den Endanschlag meldet. Die Integrierzeit wäre dann die von mawaw angegebene Sekunde. Es kommt halt auf die Schaltung an, wie der Motor gesteuert bzw. geregelt wird. Dazu wurde ja bisher kein Wort verloren...
danke für die anregungen- die beste lösung scheint demzufolge doch wieder eine "in software" zu sein, mit controller incl. analogkomparator. am liebsten wäre mir freilich irgendein spezial-ic gewesen, denn die aufgabe an sich ist ja relativ simpel. @rahul: die ansteuerung erfolgt mit zwei logiksignalen "auf" & "zu" vor ort via billigem L293D. eine dritte leitung soll meiner externen steuerung dann lediglich den endanschlag anzeigen, und woraus leitet man den einfacher ab als am deutlich steigenden strom... da alles schon fix verkabelt ist, muss ich am ventil aus 3 verfügbaren i/o leitungen und der stromversorgung eben nun das beste machen.
So wie ich das verstehe, sitzt dein Treiber (L293D) nicht direkt beim Ventil, sondern du führst die Ausgänge der Brücke zum Ventil. Leider hat der Baustein kein Sense-Ausgang, der die Sache vereinfachen würde. Dann müsste man wohl einen Shunt in die Zuleitung des Treiberbausteins machen, oder sehe ich das falsch? Gruß Rahul
ja rahul, so ist es. und den spannungsabfall darüber dann irgendwie intelligent auswerten.
Hi also Komperator -> Integrator -> Komperator sollte sich auch mit einem 4-fach OP lösen lassen. Ob das dann aber kleiner, günstiger und störsicherer als mit einem kleinen Tiny13 wird ist fraglich. Für jemanden ohne Controllererfahrung ist das also entweder ein geeigneter Einstig oder aber ein Grund doch den 4-fach OP zu verwenden. Matthias
Wenn eh schon ein Controller vorhanden ist, kann der das noch nebenher in Software machen, und man kann die Hardware minimieren. Und wenn dann der Messwiderstand noch in der Massleitung des Motors/Treibers ist, hat man nicht mal mehr Probleme mit schwankender Versorgungsspannung usw. Was aber anzuraten wäre: Das Signal vom Messwiderstand über ein simples RC-Tiefpass-Filter an den Komperator anzuschließen, damit kleine Störungen etc. keinen Ärger machen. Die RC-Zeitkonstante würde ich so auf 0,016 legen (also R * C = 0,016, z.B. C=1 uF, R=16 Kiloohm).
Schau doch einmal hier: So kann man die Strommessung realisieren. Die Dauer nach Aktivierung des digitalen Ausganges/Eingangs kann man schliesslich mit einem uP o.ä. messen. http://members.aon.at/geburger/ProductDescription/de_CurrentWatchDog.htm (unter Punkt 6.2) Beste Grüsse Gerhard
Bis zur Viererklemme sieht das Ganze auch funktionsfähig aus, die Transistorsammlung rechts davon funktioniert so mit Sicherheit nicht. Mein Vorschlag: Den ganzen Salat rechts von der Viererklemme weglassen, vom Kollektor von Q1 4.7kOhm gegen 5V und am Kollektor den Portpin ebenfalls anhängen. R5 so einstellen, dass wenn der Motor mehr als den Normalstrom zieht, Q1 durchschaltet. Nochwas: BC847 ist die SMD-Version des BC547. Und die Versorgungsspannung des OpAmp muss höher sein als die Spannung, die gegenüber Masse am Messwiderstand anliegt. Gruss Jadeclaw.
Hallo! Was ist das denn für ein Ventil, welches du benutzt? Gibts dazu Bezugsquellen und/oder ein Datenblatt? Gruß, Sascha
@Jadeclaw: da fehlen ein paar Linien, zieht man die, dann funktioniert das wunderbar (sollte es zumindest, wenn man damit Geld verdienen will...) Durch den OP erspart man sich den Masse-Bezug, den viele AD-Wandler brauchen. Irgendwo in irgendeinem AVR-Datenblatt habe ich was von einem differentiellen AD-Wandler gelesen. Sprich: man benutzt zwei ADC-Eingänge des AVR und misst die Differenzspannung zwischen den beiden Pins. Das käme aufs Gleiche raus. Es muß halt ein AVR mit AD-Wandler sein (war das das Datenblatt des Mega8 oder des Mega32?) Gruß Rahul
Atmega 16 & 32 können das, Der kleine ATTiny26 aber auch. Problem ist nur, wenn die am Messwiderstand gegenüber Masse anliegende Spannung grösser 5V wird. Da darf man dann dem Ganzen auch eine entsprechende Verschaltung verpassen. Gruss Jadeclaw.
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