Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Mikrocontroller Energieverbrauch Steckdose messen


von A. B. (developer_x)


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Sehr geehrtes Forum,
ich hätte da eine Frage :
Hat jemand von euch ne Idee, wie man mit einem Mikrocontroller (ATMEGA) 
eine Art Stromzähler realisieren könnte, für eine Steckdose, d.h. also 
Wechselspannung vom Netz.

Gibt es da vielleicht irgendeinen Baustein, im Handel, den ich irgendwie 
an die Anschlüsse der Steckdose baue, und dieses Bausteinchen mir dann 
über PWM/TTL/I2C oder sonstiges oder so an den Controller Daten sendet, 
damit ich sagen kann : soviel Energie wird gerade verbraucht.

Ich habe schon etwas recherchiert, aber Tutorials dazu gabs auch im 
Internet nicht dazu.
Keine Sorge, ich arbeite damit vorerst nicht in der Praxis (Ich weiß, 
das Netz ist gefährlich, und ich rede dabei nicht vom Internet ;) ), 
sondern bräuchte diese Information für eine Art Bauplan.

Danke,
m.f.G. Developer_X

von Michael A. (Gast)


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Gibt es als Fertiggerät für 9,95 bei Reichelt und heißt KD302.
Da ist alles drin.

von TestX .. (xaos)


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wenn es nicht ultragenau sein soll kannst du einen AC Stromsensor von zB 
LEM verwenden, den effektiv-strom messen und als effektiv-spannung 230V 
annehmen..das multipliziert ergibt die leistung..

daher werf ich mal die frage in den raum: wie genau brauchst du es, 
wieviel willst du ausgeben.

ansonsten kauf die ein "smart-meter" mit beliebigen signalausgang - da 
ist alles fertig und sicher verpackt ;)

von A. B. (developer_x)


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Ich muss die Daten über Mikrocontroller weiterverarbeiten, an eine 
Zentrale Recheneinheit schicken (ein PC), welcher dann überwacht, welche 
Steckdose wie viel Leistung verbraucht.

Außerdem soll es einen Regler geben, der dann bei bestimmten Geräten die 
unempfindlicher sind, z.B. eine Tischlampe, den Energieverbrauch mindern 
kann, bzw. an dem man auch einstellen kann, wie viel Energie diesem 
Gerät zugewiesen wird, ich dachte da vielleicht einfach an einen 
Transistor, der für sehr hohe Ströme ausgelegt ist, ich kenn grad den 
namen nicht, glaub war ein Mosfet.

m.f.G.
Developer_X

von Hans M. (Gast)


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Hi,

schau mal was AD da schönes hat:

http://www.analog.com/static/imported-files/data_sheets/ADE7816.pdf

Und nicht den Sicherheitsaspekt vergessen: worst case 230V > MC > 
Debugger am PC und PC am Switch/Router, damit lassen sich wundervolle 
Effekte erzielen  ... Naja und Schutz von Mensch, Tier und Gerät 
natürlich auch beachten ;-)

MfG Hans

von MaWin (Gast)


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> Gibt es da vielleicht irgendeinen Baustein

Natürlich.

Vom Vielfachmessgerät mit Wattbereich und PC Schnittstelle,
http://www.conrad.de/ce/de/product/126482/Gossen-Metrawatt-METRAHIT-Energy-Digital-Multimeter-DMM-60000-Counts-CAT-III-600-V-CAT-IV-300-V
über den Energiekostenmesser mit S0 Ausgang,
http://www.conrad.de/ce/de/product/125355/?insert_kz=VQ&hk=SEM&WT.srch=1&WT.mc_id=google_pla
bis hin zum Chip für solche Teile
http://www.analog.com/en/analog-to-digital-converters/energy-measurement/ade7768/products/product.html
über den Bauvorschlag von Atmel
http://www.atmel.com/Images/doc2566.pdf
gibt es alles, du hast offenbar bisher nicht gesucht.

von Diodenes (Gast)


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Von Elektor gab's mal ein interessantes Büchlein dazu:

http://www.amazon.de/Stromverbrauch-messen-ohne-Autor/dp/B0065V0M9W/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1364204137&sr=8-1

Soweit ich mich erinnern kann, kam dort ein 8051-Derivat von Siemens zum 
Einsatz.

von A. B. (developer_x)


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1. Also ich habe jetzt noch den gefunden, was meint ihr?
MAXQ614

2. Was ich nicht so ganz verstehe, was soll der Satz bedeuten :
This application note describes a single-phase power/energy meter with 
tamper logic.
Was ist ein Single-Phase power meter, und was ist eine Tamper logic?

3. Das Bauteil, das ich suche, sollte schon auch als einzelteil 
bestellbar sein, nicht im 2500 Pack, und am Besten so bei 10 Stück 
höchstens 50€.

4. Eigentlich brauch ich theoretisch nur ein Bauteil, und um jede 
Leitung zu messen (d.h. jede Buchse an der Steckdose), kann ich ja mit 
einer Transistor schaltung, bzw. Mosfet schaltung, die Bahn mit dem 
Messteil verbinden, messen, und dann die nächste bahn verbinden, oder 
nicht?

5. Also das Bauteil ADE7768, kann ja wie ich das hier sehe : 
http://www.analog.com/en/analog-to-digital-converters/energy-measurement/ade7768/products/product.html 
theoretisch alles machen was ich will,...
oder? Wechselspannung der Steckdose angeschlossen, und dann mit dem 
Bauteil über die Kommunikationsperipherieschnittstelle Daten 
empfangen... oder?

von Matthias L. (Gast)


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Interessant sind folgende Sachen:

>Hat jemand von euch ne Idee, wie man [irgendein technisches PRoblem] löst..

>Ich muss die Daten über Mikrocontroller weiterverarbeiten
    ^^^^^^

Das klingt immer so als Null Ahnung vorliegt, man aber Chefdesigner in 
einer entsprechenden Bude ist...

von Stimmy (Gast)


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Sofern das sicherheitstechnisch vertretbar ist würde ich den µC 
galvanisch mit dem Netz verbinden: Dann kann man die Spannung per 
Spannungsteiler und den Strom einfach über einen Shunt messen und 
braucht keine teuren Spezial-Bauteile.
Aus den Momentanwerten von Spannung und Strom kann man alle relevanten 
Größen (Scheinleistung, Wirkleistung, Blindleistung, Leistungsfaktor, 
Wirkenergie, usw.) berechnen.

Die Daten kann man dann per Optokoppler galvanisch getrennt 
rausschicken.

von Düsendien (Gast)


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Hast du schon die anderen 38 Threads zu diesen Thema (Leistungsmessung 
230V) gelesen, die die Suchfunktion bringt?

von MaWin (Gast)


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> MAXQ614

Wolltest du jetzt Dinge die mach auch kaufen kann,
oder uC ohne A/D-Wandler und ohne Nutzen ?

> Was ist ein Single-Phase power meter,

Google Überstetzer kaputt ? Das, was du brauchst.

> und was ist eine Tamper logic?

Manipulationserkennung. Es geht schliesslich um Stromzähler.

> Also das Bauteil ADE7768, kann ja

Deswegen wurde es genannt.

> 4. Eigentlich brauch ich theoretisch nur ein Bauteil, und um jede
> Leitung zu messen (d.h. jede Buchse an der Steckdose), kann ich ja mit
> einer Transistor schaltung, bzw. Mosfet schaltung, die Bahn mit dem
> Messteil verbinden, messen, und dann die nächste bahn verbinden, oder
> nicht?

Du hast von dem Problem nicht die geringste Ahnung, nicht ?

von A. B. (developer_x)


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Ich muss nur einen rein theoretischen Ausblick auf eine Umsetzung 
bieten, aber ich denke, das habe ich durch die Antworten erhalten.

Danke,
m.f.G. Developer_X

von MaWin (Gast)


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> Ich muss nur einen rein theoretischen Ausblick auf eine Umsetzung
> bieten,

Deutschland voran !
Und umsetzen sollen es dann die Chinesen,
die sich fragen, welche Vollidioten die Vorgaben gemacht haben.

Du hast noch nicht mal die simpelsten theoretischen Grundlagen erfasst, 
welche Genauigkeit beispielsweise für eine stromzählerkonforme 
Wirkleistungsmessung notwendig ist und wo dabei die Schwierigkeiten 
liegen.

Geschweige denn was bei einem nur durch die 16A Sicherung begrenzten 
Kurzschluss passiert oder wie die Leute das schaffen so ein Gerät für 15 
EUR pro Phase zu bauen:

http://www.amazon.de/TRANSPARENT-Drehstromz%C3%A4hler-Stromz%C3%A4hler-Energiez%C3%A4hler-Schaltkasten/dp/B002RMLEU4

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