Ethernet CAN-BUS(DeviceNet) parallel

[Jens H. (jensebluemchen)]

Moin moin,
folgendes Problem ich möchte über ein CAT6 Kabel, Ethernet TX (Variante
mit 2 benutzten Aderpaaren) sowie einen CAN-Bus(DeviceNet) übertragen.
Ich kann gegebenenfalls 2 Adern einer Steuerleitung 24G1 für die 24V
Spannung nutzen.
Da ich Leider nicht einfach ein neues Kabel ziehen kann muss ich
entweder das Kabel doppelt nutzen oder mit Buskopplern arbeiten.
Verbinden soll das Kabel eine Steuerung mit Ethernet Anschluss sowie
DeviceNet Anschluss und einen PC(Ethernet) und Sensoren und Aktoren
(DeviceNet.)

Anschaulich:
[Steuerung]---------(-CAT6-ca.10m-)--------┬--[PC]
                                           |
                                           └--[Sensoren Aktoren]

Meine Fragen:
Wie kann ich das Kabel doppelt nutzen?
Wie ist das mit der 24V Spannungsversorgung?
Inwieweit stören sich die Signale?
Und natürlich, ist das zulässig?

Ich hoffe Ihr könnt mir mit der Geschichte ein wenig weiterhelfen.

Vielen dank für die Anteilnahme
das Jensebluemchen

[Martin (Gast)]

Zulässigkeit:
- Etheret Signal +-3V differenziell.
- CAN signal 5V.
Damit ist beides Niederspannung. Das kann problemlos in einem Kabel 
verwendet werden.
CAT6 hat geschirmte Doppeladern. Damit sind gegenseitige Störungen der 
Signale gerade bei der geplanten Länge unwarscheinlich.

CAN benötigt CAN_HI und CAN_LOW entsprechend einem Adernpaar. Die 24Volt 
könnten auf einem weiteren Adernpaar untergebracht werden (oder auf der 
Ethernet-Leitung). Die Ethernet-Leitung ist im Sender und Empfänger über 
einen Trafo galvanisch vom Empfänger getrennt. Bei letztgenanter Lösung 
könnten Störungen auf der 24Volt Leitungen zu Störungen auf dem Ethernet 
Signal führen --> sauber Filtern.

[Jens H. (jensebluemchen)]

Danke für die beruhigende Antwort.
Ich denke allerdings das ich die 24V über die Steuerleitung schicke 
aufgrund von möglicher Belastung und dem Spannungsfall.

Mit freudigen Grüßen
das Jenseblümchen

[Jens H. (jensebluemchen)]

Hallo,

eine kleine frage zur Praxis habe ich noch. Der CAN-Bus soll einen 
Wellenwiderstand von 120Ω besitzen mit 120Ω Abschlusswiderständen. Das 
CAT6 Kabel hat einen Wellenwiderstand von 100Ω.

Wie kann ich trotzdem das CAT6 Kabel verwenden?
Muss der Wellenwiderstand angepasst werden?

Vielen dank
das Jenseblümchen

[Martin (Gast)]

Ja, der Wellenwiderstand passt in der Tat nicht.
Das spielt bei CAN bei einer Kabellänge von 10 Metern aber keine 
nennenswerte Rolle. Bei Bitraten von 1MBit/s sind bei idealem Kabel bis 
zu 40Meter Länge möglich. Da ist bei kürzeren Kabeln durchaus eine 
Fehlanpassung tollerierbar. Bei größeren Längen kann man das in gewissen 
Grenzen durch eine geringere Bitrate ausgleichen.

Genaue Angaben zur Verkabelung findet man in CiA303-1, Kap. 5 der CAN in 
Automation (CiA). 
http://can-cia.org/index.php?id=specifications&no_cache=1