Hallo, ich habe das Problem, dass ich an einem Widerstand einen Spannungsabfall von 2,35 Volt bei 0,2 Ampere habe. Das sind 0,47 Watt, der Widerstand hat aber nur 0,4 Watt "Nennleistung". Jetzt habe ich mir gedacht, dass ich einfach zwei Widerstände, natürlich mit den entsprechenden Werten nehme und somit die Verlustleistung auf die Hälfte je Widerstand reduziere. Meine Frage ist jetzt, ob ich die lieber parallel oder seriell schalten soll. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass es in der Elektronik immer wieder Sachen gibt, an die ich absolut nicht gedacht habe, deswegen frage ich mal. Danke schonmal für alle Antworten.
Hallo,nimm zwei Widerstände mit jeweils der häfte des wertes den du eigentlich brauchst und schalte sie in reihe.Damit wird die Verlustleistung geteilt. gruss Andy
oder nim den doppelten wert und schalte sie paralel ;) PS: Seriell gibt es nicht du meinst in reihe Gruss
Ok, dann macht es also keinen Unterschied, ob ich sie in reihe oder parallel schalte. (klar bis auf die Werte, die ich dann brauche) Das wollte ich nur wissen. Danke
Einfach nur über die Beschaffungsmöglichkeiten nachdenken 2,35 V bei 200 mA sind 11,75 Ohm. Also Reihenschaltung kommt da wohl weniger in Betracht da viele Baureihen erst mit 10 Ohm beginnen.
Und wenn Du nicht weißt für welche Betriebstemperatur(25°, 70°) die Nennleistung des Widerstandes gilt, dann nimmst Du eine Leistungsklasse höher, also z.B. 1Watt. Marillion
Der Fehlerfall ist noch interessant. Wenn ein Widerstand zerstört wird (hochohmig), dann fließt bei Parallelschaltung der Strom noch über den anderen, bei Reihenschaltung nichts mehr.
@Jens:
>>PS: Seriell gibt es nicht du meinst in reihe
Warum? Ist seriell nicht das Gegenteil von parallel?
Oder Du nimmst 4 Widerstände: jeweils zwei parallel und das dann in Reihe... (da braucht man nicht mit den Werten rumrechnen) Rick
Seriell ist ein unüblicher Begriff. Es gibt Reihen- oder Parallelschaltung. Und es gibt serielle Datenübertragung. Man sollte Wörter einfach in dem Kontext verwenden, wo sie hingehören, sonst verwirrt das.
Totaler Quatsch. Seriell oder in Reihe - jeder weiss was gemeint ist.
das kauf ich dir nicht ab.. zeig mir ein Buch, worin dieses steht?? Seriel bezieht sich auf den datenstrom reihe auf bauelemente paralel hingegen auf beides.. es geht nicht darum zu wissen, was gemeint ist, sondern was es tazaechlich ist
Voellig falsch, es geht immer darum zu wissen, was gemeint ist. Die Bedeutung ist der Kern der Information, nicht die Syntax. Ausserdem, ein Widerstand in Reihe geschaltet nennt man doch auch Serienwiderstand, oder wuedest du Reihenwiderstand bevorzugen ?
>Seriel bezieht sich auf den datenstrom reihe auf bauelemente
Der Serienwiderstand war mir schon ein Begriff, da gabs das Wort
Datenstrom, bzw. die gesammte IT-Technik noch garnicht.
Reihenwiderstand war immer richtig, Serienwiderstand sagten die, die
das 1.Semester einer Ingenieurschule besuchten.
Marillion
und dann gibt es noch Widerstandsreihen...E12, E24,E96... ;)
Google weiß es:serienschaltung widerstand Google sagt: "Meinten sie Reihenschaltung Widerstand" ;-) Und dann achte man auch mal auf die Anzahl der Suchergebnisse...
Neben dem gleichberechtigten Begriffen Reihenwiderstand / Serienwiderstand gibt es auch zum Parallelwiderstand ein äquvalent: den Nebenwiderstand. Dieser Nebenwiderstand wird aber, so meine ich,nur im Elektromaschinenbau verwendet. Die englische Bezeichnung für Nebenwiderstand ist Shunt. Ein Shunt widerrum ist u.a. ein Nebenwiderstand zu einem Amperemeter.
Es ist schon famos anzusehen, in welchem Ausmass hier Haarspalterei betrieben wird. Ich glaube, sowas kann nur im deutschsprachigen Raum passieren.
Haarspalterei ist die eine, deutsche Gründlichkeit eine andere Sache...;) Also ich plädiere klar für Reihen- und Parallelwiderstand... Klare Bezeichnungen sind ja schließlich das A und O im Ingenieurwesen...:P
@The Daz: Da kann ich dir nur zustimmen! Aber trotzdem finde ich, man sollte es schon korrekt bezeichnen. Es gibt Reihen- und Parallelwiderstände, aber keine Seriellenwiderstände. Die Leute haben schon recht, seriell=> Datenübertragung,Parallel oder Reihe=> Schaltungsaufbau. Ich hab noch nirgends was von "in seriell liegend" oder so gelesen...
> Haarspalterei ist die eine, deutsche Gründlichkeit eine andere > Sache...;) drum schreibe lieber (auch wenns kein Quad-Gedankenstrich ist ;): "Haarspalterei ist die eine - deutsche Gründlichkeit eine andere Sache...;)" sonst könnte man meinen: "Haarspalterei ist die eine, deutsche Gründlichkeit. Eine andere Sache...;)" Ich musste deinen Satz zweimal lesen, um ihn zu verstehen. > Klare Bezeichnungen sind ja schließlich das A und O im > Ingenieurwesen...:P In diesem Sinne, ----, (QuadDash).
> Seriel bezieht sich auf den datenstrom > reihe auf bauelemente Schau mal was dir der Duden zum Thema "Serie" sagt.
Naja wenn man der alten Rechtschreibung (quasi der, vor der Neuen) glauben schenken mag, impliziert das Komma nach "eine" eine gedankliche Trennung beider Teilsätze. Daraus könnte man eigentlich auch den Geist meines Satzes ausspähen. Die deutsche Sprache war, bis zur Rechtschreibreform, eine sehr klar definierte Sprache. QuadDash ist aber eigentlich Quadkomma, hm? :P
@QuadDash: Ich verstehe DICH nicht! Wieso nimmst du Daniels Satz so auseinander und setzt sogar noch einen Punkt hinein obwohl da keiner hingehört...kennst du keine "Kommas"? Der Satz ist völlig eindeutig, denn man kann in einem Satz verschiedene Inhalte legen ohne gleich deren Bedeutung zu vermischen. Es gibt nämlich auch Nebensätze usw.oder schreibst du immer nur mit Hauptsätzen, womit das Lesen ziemlich eintönig wird???
Wie war gleich das Thema des Beitrags? fg @madget: Ne Reihenschaltung halte ich für sinnvoll da im Falle eines Ausfalls halt nix mehr geht anstatt noch mehr Bauteile zu zerstören.
Woahhh...also nochmal mit Komm...es ist zu früh am Morgen! @madget: Ne Reihenschaltung halte ich für sinnvoll da im Falle eines Ausfalls halt nix mehr geht, anstatt noch mehr Bauteile zu zerstören. Nicht dass mir noch ein Kommafetischist Kommata einbauen will. :P Einen fröhlichen Start in den Tag wünsche ich euch! ;)
Hatte das Thema nich etwas mit seriösen Widerständen zu tun??? 8-P ...
Wozu willst du eigentlich die Widerstände nutzen? D.h. warum stellst du eigentlich diese Frage, denn ich denke nicht, daß du aus Spaß einfach mal einen Grundstromkreis baust und als Verbraucher einen Widerstand dranhängst?
Wer weiß? Vielleicht will er damit auch die Weltherrschaft an sich reißen und wir helfen ihm dabei auch noch...:doh: Hilfsbereit geht die Welt zugrunde... ^^
> QuadDash ist aber eigentlich Quadkomma, hm? :P Nein, nein. Ich habe mit Hubert nix zu tun! > impliziert das Komma nach "eine" eine gedankliche Trennung beider > Teilsätze. Ja, volle Zustimmung. ICH las aber dein Komma als Aufzählungskomma und wollte das nur mitteilen, weil ich meine Leseweise nicht soo abwegig fand und gleichzeitig eine (meiner Meinung nach) eindeutige Lösung/Verbesserung(?) dazu aufzeigen wollte. > Wieso nimmst du Daniels Satz so auseinander und setzt sogar noch > einen Punkt hinein obwohl da keiner hingehört... Ich habe den Satz so aufgeschrieben, wie ich ihn gelesen und zunächst verstanden hatte. Inhaltlich ergab das für mich keinen Sinn. Vermutlich habe ich eine Aufzählung erwartet und bin dann aus dem Tritt gekommen. Ich wollte mit meiner Schreibe keinesfalls Daniels Satz korrigieren. Unabhängig von diesem konkreten Anlass, finde ich die (möglicherweise nicht sofort ersichtlichen oder einleuchtenden) Gedanken anderer als sehr interessant. Beispiel, das ich am Fahrstuhl erlebte: Vater+Sohn(~6) stehen am Fahrstuhl im 5.Stock und wollen in das EG. Sohn drückt die Runtertaste. Vater sieht auf der Anzeige, daß der Fahrstuhl im 1.OG steht und erklärt seinem Sohn, daß er auf die _Hoch_taste drücken muß, um den Fahrstuhl _hoch_zurufen. Ist das soo abwegig? Aus unserer praktischen Erfahrung: ja. Aber losgelöst davon, könnte ein Fahrstuhl auch so funktionieren... Anderes Beispiel: Techn. unbedarfte Bekannte sitzt zum ersten Mal am Rechner und dreht die Maus um die Hochachse... sie wollte damit den Mauszeiger auf dem Bildschirm drehen. Abwegig? - nur weil "wir" noch nie an sowas gedacht haben? Übrigens: Vater und Sohn sind dann der Reihe nach (nicht seriell) in den Fahrstuhl eingestiegen. (Um den Bogen zum eigentlichen Thema wieder zu kriegen ;-). ----, (QuadDash).
Nette Beispiele...ok nach deiner Erklärung verstehe ich dich.
Dafür haben findige Leute ja die Bedienungsanleitung oder eben die Rechtschreibvorschriften erfunden. Allerdings kann ich deinen Gedankengang bezüglich meines Satzes nachvollziehen und entschuldige mich dafür, (<-keine Aufzählung) dass mein Satz eventuelle Interpretierungsoptionen offen lies. :)
> entschuldige mich dafür NEIN, da gibt's doch nix zu entschuldigen - war doch alles korrekt und eigentlich auch verständlich; nur ich... im ersten Leseanlauf... > (<-keine Aufzählung) hab schon verstanden. Kommt ja auch ein "dass" danach, an dem ich erkenne... (jetzt reicht's aber) ;-) ----, (QuadDash).
Apropos Haarspalterei: Vielleicht ist das auch eine Stärke der Deutschen, dass sie Haare spalten können und dabei Dinge entdecken, die andere nicht sehen können. Vielleicht gehts ja mit konstruktiver Haarspalterei aufwärts mit Deutschland ;-) Ich denke da gerade so dran, weil ich mal mit einem Unternehmen zusammengearbeitet habe, die Verfahrtische auf Nanometer genau positionieren konnten. Dafür haben die ein Jahrzehnt geforscht und waren Weltspitze. Und das kam wohl deshalb, weil da Leute saßen, die es im wahrsten Sinne des Wortes >>Sehr genau genommen haben.<<.
Beeindruckend! Ich wünschte, ich könnte Kommata auf das Nanometer genau setzen. :P Aber Recht hast du wohl - die Deutschen haben es halt immer "sehr genau genommen" und daher kommt wohl auch der Ruf der deutschen Gründlichkeit und Ordnung. Diesem Ruf sollten wir wohl alle nachkommen und auch weiterhin auf Kleinigkeiten achten und diese unseren Mitmenschen mitteilen damit diese sie nutzen und sich selbst perfektionieren können. In diesem Sinne, Daniel :)
vielleicht kann man ja darüber streiten, zwischen dem Unterschied "in Serie" und "seriell".
Hi, hätte nicht gedacht, dass es zu zwei Widerständen so ne Diskussion gibt.;) Ich will damit übrigens keinesfalls die Weltherrschaft erringen. Die Milchstraße wird fürs erste reichen. Der eigentliche Sinn davon war bzw. ist, ein paar Leds in hmm.. äh... Nebenschaltung zu betreiben. Da mir dabei, wenn ich die Widerstände parallel schalte bestimmt beide auf einmal flöten gehen würden, werde ich sie wohl in reihe schalten bzw. einfach 4 stk. in kombinierter "neben-serien" schaltung verwenden ;) p.s.: hab schon kapiert: reihen- und parallelschaltung, nur damit das abgehakt ist.
Nein kann Mann nicht. Nochmals : "Seriell"=> Begriff in der Datenübertragung, welcher bedeutet, daß einzelne bits "hintereinander" übertragen werden ..."in Serie"=> Heißt soviel wie "in Reihe"...deswegen auch Reihen- oder Parallelschaltung. Sonst würde es ja InSerieschaltung heißen oder nich?
Also nee madget, so geht das ja mal gleich gar nicht! >werde ich sie wohl in reihe schalten< Erst verwendest du die korrekte Form in diesem Kontext und man denkt: "Juhu, er hat es gelernt."... >einfach 4 stk. in kombinierter "neben-serien" schaltung verwenden ;) UND DANN?? :O Also bitte, das geht doch besser...:P Zu deinem eigentlichen Problem: Wenn dir ein Widerstand in der ominösen Parallel-Reihenschaltung draufgeht, gehen eh die Lichter aus weil beide parallelgeschalteten Rs draufgehen und die nächsten (in Reihe folgenden) Parallelwiderstände keinen Strom mehr bekommen. Schalte doch einfach alles in Reihe, dann verlierst du "nur" einen Widerstand im Schadensfall. Und damit ich dich auch nicht falsch verstehe: So hast du dir das jetzt gedacht? |--R--| |--R--| ---| |--|>|--| |--|>|-- |--R--| |--R--| -R- - Widerstand -|>|- - Diode
"Ich habe die Erfahrung gemacht, dass es in der Elektronik immer wieder Sachen gibt, an die ich absolut nicht gedacht habe," Das scheint mir auch so: "Der eigentliche Sinn davon war bzw. ist, ein paar Leds in hmm.. äh... Nebenschaltung zu betreiben." Du meinst damit doch nicht etwa, dass Du LEDs parallel schalten willst!? Das wäre nämlich wirklich ein Kunstfehler(chen). Bitte spendiere jeder LED einen eigenen Vorwiderstand, ansonsten wirst Du wahrscheinlich mehrere verschieden hell leuchtende (und unterschiedlich ausgelastete sowie unterschiedlich aufgeheizte LEDs bekommen). Gruß, Michael
http://de.wikipedia.org/wiki/Seriell http://de.wikipedia.org/wiki/Parallel Das ist die Worterklärung. Ob ich SerienWiderstand oder 2 seriell geschaltete Widerstände oder Reihenwiderstand sage ist scheißegal. Es bedeutet alles das gleiche. Und die Aussage dass es das Wort seriell nur bei Datenübertragungen gibt, ist doch wohl schwachsinn³. das gleiche gilt für parallel. Es gibt nen parallelen Widerstand, es gibt ne Parallele gerade es gibt aber auch einen parallelen Bus. Die ganze Argumentation ist doch fürn Kuckuck. Es ist nicht unkorrekter "serieller Widerstand" statt "Widerstand in Reihe" zu sagen. Und das gleiche gilt für Serie. Eine Serie ist das Nomen vom Adjektiv seriell. Genauso ist eine Parallele das Nomen von dem Adjektiv parallel.
Die Wikipedia ist zwar kein zitierfähiges Werk, sie kommt aber mit der kurzen Beschreibung von "seriell" der Sache schon ziemlich nahe. Der Duden sagt zu "seriell": serienmäßig, in Reihen D.h. "seriell" ist ein Adjektiv. Für die Pisa-Generation: Adjektive sind Eigenschaftswörter. Eigenschaftswörter beschreiben Eigenschaften wie z.B.: grün, laut, hell, hoch usw. D.h. "serielle Widerstände" heißt tatsächlich "Widerstände in Reihe(n)" und ist vollkommen korrekt analog wie z.B. "grüne Widerstände" oder "große Widerstände" usw. Und die "Serienschaltung" ist nichts anderes als die substantivierte Form von "serielle Widerstände". Fazit: Außer Spesen nichts gewesen bei Eurer Diskussion...
Ich sehe es so, dass seriell in Bezug auf Widerstand zwar vorstellbar ist, aber eben nicht der übliche Sprachgebrauch. So hatte ich das oben schonmal geschrieben: Man sollte die Wörter in dem Kontext benutzen, in dem sie gewöhnlich benutzt werden. Einfach, um nicht zu verwirren. Im Supermarkt würde auch niemand sagen: "Legen Sie die Ware bitte seriell aufs Band." Und im Gartencenter sagt man mir nicht: "Pflanzen sie diesen Samen bitte seriell aus." :-)
Und das meine Damen und Herren war wieder mal eine Folge aus der Serie "Die Reihenhaussiedlung,oder wie ich das Wort spaltete" mit Lotte Ohm. Sind wir nicht alle einwenig Stoiber ? Naja,ich mach mich jetzt parallel auffe 2 Meter Gruß Razber...äh...Ratber.
@Winfired: Würdest du sagen: Pflanzen sie bitte die Samen parrallel aus? Sollten wir nicht lieber "Nebeienaderwiderstände" sagen? Oder kann man das überhaupt in diesem Kontext sagen, da das ja impliziert ich würde mir wünschen das Alle Samen zugleich(parrallel) ausgepflanzt werden? Und würde der ausdruck seriell oder hinteriander verbieten das ich zwei pflanzen gleichzeitig Hinteriander von 2 verschieden Leuten Pflanzen lasse? Wäre das dann eine parrallele serielle Pflanzung von Pflanzen? Es kommt doch immer sehr stark auf den Kontext an, aber zu sagen seriell sei "nur für Daten" ist doch wirklich etwas engstirnig, bloßweil mans nicht kennt, oder nicht gewohnt sit musß es nicht falsch sein wie ----, (QuadDash) ja auch anhand einiger Beispiele deutlich gemacht hat, und gerade in der Elektronik muß man doch manchmal etwas verquerrte Wege gehen um was zu ereichen ;)
Ist der Mensch nicht ein Gewohnheitstier? Haben wir nicht alle genug zu wissen was Formalitäten angeht? Wieso um Himmels Willen ist es dann so schwer, zu akzeptieren dass die Elektrotechnik "Reihenschaltungen" vorsieht?? Wenn ich einem Informatiker damit komme dass er seine Daten ja in Reihe versendet, grinst der mich genauso doof an wie ein E-Techniker der serielle Widerstände verbauen soll. Ein Chips sind Chips...manche sagen nennen die Dinger aber dennoch "aromatisierte Knuspergebäckteile"... Also lasst es bitte bei Reihe um all den E-Technikern hier ruhige Nächte zu gewährleisten. ;) Guten Morgen, Daniel
Moin alle zusammen,
falls mit der Aussage:
>"nur für Daten" ist doch wirklich etwas engstirnig
ich gemeint war, muß ich dazu sagen, daß ich das nie gesagt habe. Ich
habe nirgends das Wort "nur" benutzt. Ich wollte mit meiner Äußerung
(Die dummerweise 2mal geschrieben wurde)nur ausdrücken, daß es halt in
E-Technik so heißt wie es heißt. Es gibt doch viele Wörter, die in
verschiedenen Gebieten genauso heißen aber ne andere Bedeutung haben
[z.B. "Konjugiert(Physik, Mathe, etc.) => konjugieren (Deutsch)]oder
auch die gleiche Bedeutung haben aber völlig anders im jeweiligen
Fachgebiet geschrieben werden[mir fällt da gerade leider kein Beispiel
ein, is wohl noch zu früh ;)]. Trotzdem versuchen wir die "Richtigen
Wörter" im richtigen Zusammenhang zu verwenden um Missverständnisse
und ähnliches zu vermeiden. Deswegen haben wir dem "madget" auch nur
versucht mitzuteilen, welches hier in diesem Zusammenhang angebrachter
wäre. Hätte er von anfang an "Reihe" und "Parallel" geschrieben
wäre diese Diskusion doch gar nicht erst zu stande gekommen oder ?
Nochmal Hallo, hab mal bei Wikipedia Serienschaltung eingegeben und das Ergebnis war sehr interessant.(Ich weiß, nicht unbedingt zitierfähig!) Serienschaltung: Die Serienschaltung (Nicht mit Reihenschaltung verwechseln!) dient dazu zwei Verbraucher, (meist Leuchten) unabhängig voneinander mit einem Schalter ein- bzw. auszuschalten. Der Begriff Serienschaltung stammt noch aus der Zeit, in der die Schalter noch in Form von Drehschalter hergestellt wurden. Na vielleicht nochwas zum diskutieren gefunden?
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