..muß ich mal sagen, daß ich dieses Forum zwar auch nutze, aber direkt benutzbar ist das, was man findet nicht! Woran liegt das? Geht es um " ..Du sollst selber lernen?..Wir helfen bei entsprechender Vorarbeit (Community-Gedanke?!)". Da werden Hilfsprogamme zur Vefügung gestellt(was ja an sich toll ist), aber die laufen auf so exotischen Geschwindigkeiten wie 460K+.Anpassung erfordert Quelltextänderungen in Java...hat das jeder heutzutage? Leute, ich will auch mal einfach nur was ausprobieren, und da muß da einfach gehen!! Früher konnte man das unterscheiden, von dem einen Kumpel kam eine CD die funktionierte immer. Von anderen kamen Fragmente, die nur unter seiner Umgebung funktionierte. Wie hättet Ihr es denn lieber? ganz schön gefrustet thomas
Hallo Thomas, stell doch mal was rein was ich gebrauchen kann. Ausgereift, Nachbausicher, passend kompiliert, am besten noch fertig gelötet. Ich glaube, bis auf wenige Ausnahmen wird immer eine Anpassung sei es an den Controller bzw. den Anwendungsfall nötig sein. Aber wie gesagt, vielleicht schafft es eine von dir eingestellte Anwendung. MfG cdg
Thomas, darf ich Dir den Ar*** abwischen kommen? Dann brauchst Du es nicht mehr selber machen.
Kann deine Ansicht ehrlich gesagt auch nicht ganz verstehen. Es gibt viele Projekte, die es in der Codesammlung schon fertig funktionierend gibt, und dennoch habe ich vieles davon selber programmiert (beispielsweise Routinen zum Ansteuern eines LCD). Nur um daraus zu lernen, wie man mit Hard- und Software umgeht. Das ist IMHO hundertmal sinnvoller als für jeden Sch*** fertige Routinen zu finden (was sowieso NIE gehen kann). Grüße, Mario
@Tsalzer Bausätze gibt es bei Conrad,Reichelt,ELV...usw. Die sind komplett und funktionsfähig.
@Tsalzer Vielleicht solltest du bedenken, dass die Leute das hier aus Spaß an der Sache machen. Also sei froh, wenn dir überhaupt jemand etwas zur Verfügung stellt, seien es komplette Projekte, oder Hilfe bei Fragen. Wenn du etwas für dich angepasstes haben willst, musst du dich halt im komerziellen Bereich umsehen, und die entsprechenden Scheine in die Hand nehmen, dann sollte das kein Problem sein. Gruß Andreas
Die Kluft zwischen dem wollen und Können darf nicht zu groß sein. Dieses Problem haben sehr viele Menschen, das die etwas vorhaben und auch durchziehen wollen, aber nicht das know how dafür haben. Man kann aber auch durch Probleme lernen, zu dieser Kategorie gehöre ich. Sei doch froh, dass Du die Möglichkeit hast etwas an zu passen !! mirki
Da hier mit den verschiedensten Techniken gearbeitet wird, wird man kaum mal was 100%ig passendes finden aber der Lerneffekt den man erzielt, wenn man die Gedanken eines Anderen nachvollzieht, versteht und selbst umsetzen kann ist doch um Einiges grösser als nur irgendwas voll funktionsfähig ausm Netz zu ziehen. Ist halt ne Frage des persönlichen Ansatzes. Mir ist es lieber wenn ich einen Denkanstoss bekomme um mit meinen eigenen Basteleien weiterzukommen als irgendwas einfach nachzumachen ohne zu verstehen was da eigentlich abgeht. Und wenn man doch mal ums Verrecken was nicht versteht, dann kann man ja fragen und ich denke der Autor eines Posts wird sich kaum davor drücken sachdienliche Hinweise zu geben. bye Frank
> Da werden Hilfsprogamme zur Vefügung gestellt(was ja an sich > toll ist), aber die laufen auf so exotischen Geschwindigkeiten > wie 460K+.Anpassung erfordert Quelltextänderungen in Java...hat > das jeder heutzutage? Bist wohl so ein verwöhnter Schnösel, der von Papa bisher alles bekam und sogar - wie schon erwähnt - den Hintern abgewischt bekommen hat. Du mußt lernen, dass man nicht immer alles gar gekocht serviert bekommt. ,,,, (QuadComma)
@Thomas: Jeder plan was anderes und die Schaltungen sind hier von recht einfach bis sehr schwer. Hat einer ein Problem - sein zu lernendes zu verstehen ist diese Forum da. Auch um Anregungen zu bekommen und neues "Wissen" zubekommen, also der Sinn es "Gedanken" austausches. Und es gibt Leute die auch fertiges hier Posten. Sinn ist es nicht einer macht die Arbeit und alle haben was davon. Und "alles Fertig" gibt es nur selten. Auch da müssen meist Anpassungen dran, aber da kann einer immer wieder Tips und Tricks oder Mutmaßungen los werden. Wichtig ist halt der Lern Effekt, damit man bei seiner Sache weiter kommt. Und seine Erfahrung den anderen als Hilfestellung gibt. Also ich habe vieles gelernt und finde es besser selber was zu versthen , als verstehen zulassen. das ist meine Meinung.
@QuadComma warum so aggressiv? @sonstewen Ein bischen muß ich dem Ursprungsposter (Thomas Salzer) Recht geben. Ich will jetzt nicht der "Vorkauerei bis ins kleinste Detail" gutheißen, aber manchmal ist das was man da als "Futter" bekommt wirklich nur eingeschränkt tauglich. Ich übertreib jetzt mal ein bischen, aber ganz so weit weg von der Realität isd das folgende nicht: Ein Quicksort-Algorithmus an sich ist nicht sehr kompliziert, und kann in allgemeiner Form gut verständlich in "ein paar wenigen Sätzen" abstrakt formuliert werden (wegen mir auch in einer verständlichen Programmier-"Hoch"-sprache) Darauf aufbauend, einen Quicksort-Algorithmus in Assembler für einen exotischen Prozessor für Gleitpunktzahlen zu entwickeln ist sicher eine knifflige Aufgabenstellung. [Den auch noch einigermaßen fehlerfrei für Extremsituationen(Grenzwerte etc) aufzusetzen verdient allergrößte Hochachtung.]. Sowas wird programmiert, "bis es funktioniert", und nicht: "bis es schön ist". Dann wir das ganze in irgendeine Prozessorsteuerung verwurstet, welche über eine exotische Vorliefererstelle mit noch exotischerem Protokoll irgendwelche Meßwerte übermittelt bekommt. Das ganze also EXTREM speziell, EXTREM undokumentiert, EXTREM Spaghetti-programmiert, mit EXTREM unbekannten, nicht mit beigepackten, mit kryptischen Namen belegten Subroutinen udn Makros gespickt. Und "Stolz wie Oskar" wird dann dieser Code-Salat ins Forum eingestellt, und dann drauf verwiesen: guck doch mal ins Archiv "knifflige_Maschinenesteuerung.zip", da ist ein Quicksort-Algorithmus für den von dir gesuchten Prozessor drin. Tja, dann steht man da vor so einem "Trümmerhaufen", müßte dann erst mal die Geheimnisse des ganzen Drumherums der Maschinensteuerung lüften, um dann schliesslich den Quicksortalgorithmus da aus dem Wust rauszupuhlen. Das macht "natürlich" nicht viel Laune, und wenn "man" da weder im neuen Prozessor noch in Quciksort "drin steckt", ist man dann anschließend mächtig gefrustet und schimpft auf Gott und die welt ...
@Wegstaben Verbuchsler: Na, dann könntest Du ja so nett sein, und immer dann, wenn Du schlechten Code siehst, den Code flicken, dokumentieren und einen schönen Beitrag hier ins Forum schreiben. Es hält Dich niemand von dieser Aufgabe ab und Dir werden es sicher auch viele danken. Also los, an die Arbeit: Keine so unproduktive, lange Postings wie Deins weiter oben schreiben, sondern die Zeit nutzen um hier fix-und-fertig, vorgekochten Code zu veröffentlichen! Wir freuen uns schon auf Deine Ergebnisse.
Mein Semf (wohlweißlicch mit 'm' - kam mir so in den Sinn) Es ist saumäßig kompliziert und idiotisch aufwändig, wirklich gut dokumentierten und portablen Code zu produzieren (vor allem wenn dieser noch irgendeine Art von Effizienz aufweisen soll). Das ist der Grund, warum man hier selten wirklich fertige Bausteine sieht. Das ist auch völlig in Ordnung. Solch hochqualitativer Code wird nicht ungern verkauft. Gut - dieser Code bringt meines Erachtens auch in Privatanwendungen auch etwas. Man muss dann nämlich beim Verwenden einer schon bekannten Hardwarekomponente nicht alles umstricken, sondern kann einfach einen Baustein einklinken, den konfigurieren und los geht's. Die Codesammlung versteht isch aber nicht als Bausteinlager für Endkunden, sondern vielmehr als Präsentationsplattform für eigene Code-Lösungen. Die müssen dann auch nicht perfekt sein. Oft schon habe ich in der Code-Sammlung schon Lösungen gesehen, bei denen mir der Gedanke kam : "Nett - so kann man das also auch machen." Ich selbst habe allerdings noch nie Code (oder Teile daraus) aus der Code-Sammlung in meine Projekte eingebaut. Ich mache lieber ein bißchen länger daran herum und lerne daraus. Darüber hinaus ist mein Dauerbrennerprojekt nicht sonderlich weit verbreitet. Zum Beispiel findet man im Web doch recht selten FAT-Libraries für FAT16/32 mit lesen/schreiben-Unterstützung. Sowas muss man einfach selber mal gemacht haben ;-). Das Forum ist nicht zum nehmen und verwenden sondern zum lernen und verwenden. So sehe ich das. MfG, Daniel.
@Unbekannter "Na, dann könntest Du ja so nett sein, und immer dann, wenn Du schlechten Code siehst, den Code flicken, dokumentieren und einen schönen Beitrag hier ins Forum schreiben. Es hält Dich niemand von dieser Aufgabe ab und Dir werden es sicher auch viele danken. Also los, an die Arbeit: Keine so unproduktive, lange Postings wie Deins weiter oben schreiben, sondern die Zeit nutzen um hier fix-und-fertig, vorgekochten Code zu veröffentlichen!" Deine Äußerung läßt mich annehmen, das du den Sinn meines Beitrags nicht durchdrungen hast. Macht ja nix, auch du bist sicherlich lernfähig, die wesentlichen Informationen aus dem Beitrag zu extrahieren. Falls nicht, kaue ich sie dir gerne vor, und spuck sie dir hiermit vorgekocht und weichgekaut in den Hals: <Sowas [Complexer Code] wird programmiert, "bis es funktioniert", und nicht: "bis es schön ist". [.... und anschliessend der Allgemeinheit zur Verfügung gestellt]> (Vollkommen wertfrei in den Raum gestellt) [Jemand der sich in der Materie nicht so gut auskennt, für den wird das (eventuell sogar noch fehlerhafte "Codegestrüpp" möglicherweise nicht sehr hilfreich sein. Wenn es jedoch, wie Daniel schreibt, als "Steinbruch" für eigene Dinge dient, mit denen man sich gut auskennt, dann ist es sichrelich ok. PS: "Keine so unproduktive, lange Postings" ... lässt mich annehmen, das du es lieber kurz und schnell magst. Wenn das nur in der Softwareentwicklung so ist, dann kommt dann der von mir benannte (quick and dirty) "Trümmerhaufen" bei raus. Wenn du auch medizinisch davon betroffen bist, das es kurz und schnell geht: das nennt sich "ejaculatio praecox".
> Wenn du auch medizinisch davon betroffen bist, das es kurz und > schnell geht: das nennt sich "ejaculatio praecox". Wir wissen, dass du gebildet bist. Erspare uns weitere Demonstrationen; BITTE! ,,,, (QuadComma)
/Klugscheiss an muss das nicht heissen "Cantilena" anstelle "Catilenam" /klugscheiss aus ***duck_und_wech***
Ich hingegen danke dem Stegwabenberfuchsler für sein Postscriptum. So etwas gehört auch hierhin, es erheitert die, die es auf Anhieb verstehen ... und könnte zumindest für die Bildungswilligen auch deren Gelüste befriedigen. Im übrigen ist das genannte Zitat auch noch keine "höhere Bildung", mit der angegeben werden kann, sondern gehört zur Allgemeinbildung. Allgemeinbildung ist uncool? Aha. Naja, eine Aufmerksamkeitsspanne von mehr als drei Minuten wohl auch, deshalb sind klicki-bunti-RAD-IDEs wohl auch so beliebt ....
@Wegstaben Verbuchsler Er hats vermutlich wie viele gemacht und einfach mal im "Latein für Angeber" geblättert ;-) @Rufus Allgemeinbildung: Eigentlich "Wichtige gulturelle/geschichtliche Vorgänge und Grundwissen in Sprache,Schrifft,Mathematik sowie Grundlegende Literatur" Für Deutschland gilt: Erwünscht: 3.Reich,3.Reich,Buße tun,3.Reich,wie Moser ich rum,3. Reich,Buße tun,Handybedienung,Internetterror,Klugscheißen. Unerwünscht: Gesunder Menschenverstand. So,jetzt haben einige Leut4e wieder Munition zum rumschreien. Aber bitte nicht vergessen: Immer nur mit anderem Pseudo denn sonst verschmutzt man das eigene '-) :D :D :D
War das wirklich ein Beitrag von Ratber? Der Kommentar für "Allgemeinbildung in Deutschland" ist ... eher würdig für einen Freitags-Beitrag im Heise-Forum. Achja: Det fette da ohm, det is mein eijenes Pseudonühm, det jehört mir.
>War das wirklich ein Beitrag von Ratber?
Ja sicher war das nen Beitrag von mir.
Daß das wieder jemand in den falschen Hals bekommt weil besagter
falscher Hals immer weit offen steht war mir schon klar und auch voll
beabsichtigt um mal zu zeigen das die Leute zu 99% nur das verstehen
was sie verstehen wollen.
Ich hatte dazu mal nen schönes Bild aber das finde ich jetzt nicht.
Als ersatz kann ich nur solche Topics anbieten wie das mit dem
Keltenkreuz oder andere mehr Politisch angeregte Topic in denen eine
einen sogenannten "ver4dächtigen ausdruck" benutzt hat.
Naja,wie dem auch sei.
Wie ich an deiner Reaktion sehe ist der Sinn meines Posts voll
übergangen worden weil da einige bestimmte Worte in nicht konformer
Kombination vorkommen.
Oder noch Kryptischer:
Solange die Leute auf diese Thema so eklatant empfindlich und Paranoid
reagieren solange wird das was man verbannen möchte weiterexistieren
'-)
Und nu mal Spaß beiseite.
Was war denn nicht verständlich ?
-Hier regt sich jemand auf das er keine fertigen Anleitungen bekommt.
-Die meisten weisen darauf hin das eigenes Hirn plus eine Idee in Form
der Codeschnipsel hier das Denken anregen und viel besser zu
Ergebnissen führen.
-Als nächstes gehts in Chaos weil sich die Leute mal wieder gegenseitig
um jedes Wort angiften.
Rest wie gehabt.
Besser so ?
Wenn ja,dann eine Frage.
Warum muß man hier jeden Satz über 20 Seiten wasserdicht dokumentieren
aufd das keiner einen in irgendeine Ecke schiebt ?
Wenn nein dann Pech für alle.
Ich kann allen nur empfehlen mal lockerer zu werden und nicht jedes
Wort auf die Goldwaage zu legen. '-)
Was ist ? Alle sprachlos oder traut sich/will keiner mehr was zu sagen ? Sind doch so ziemlich alle hier die nicht gerade zu den Schreibfaulen gehöhren. Traut euch,ich bin der letzte der Beißt solange es Fair bleibt. '-)
Ich geh jetzt erst mal abkacken, dann sehen wir weiter. Ach ich darf auch nicht vergessen, noch ins Heise Forum zu gehen! ,,,, (QuadComma) = Hubert Müller* *) Weil es ist ja wichtig, hier im Forum einen richtigen Namen zu benutzen LOL
Ich sehe das so: hier im Forum tummeln sich drei Gruppen. Gruppe A Fragesteller, eröffnen einen Thread Gruppe B (RTF, Rather, ein Beobachter,...) Gruppe C (Rintintin, Hubert, Jens,...= (wer sich angesprochen fühlt, soll sich angesprochen fühlen) A fragt B antwortet C antwortet (Reihenfolge beliebig) B antwortet auf C C antwortet auf B Ton wird ernster B und C tauschen sich aus (Thema ist schon längst vergessen) Ton wird schärfer C wird unsachlich, bzw. falsche Wortwahl, Rechtschreibfehler, ... B nimmt die Erwiederung von C dankbar auf und spitzt die feder A fragt verwundert und irritiert "Was für ein ton herrscht denn hier? Ich klinke mich aus" (Sinngemäß öfter gelesen) B und C führen ihren Kleinkrieg irgendwann stirbt der Thread ----------------------------------- das kann nicht der Sinn eines foruns sein. Ich empfehle der Gruppe B etwas mehr Toleranz, der Gruppe C einen etwas gepflegteren Umgang mit der Sprache (Rechtschreibung, Satzbau,...). Und, wie oben schon beschrieben, nicht jedes Wort auf die Goldwaage zu legen! Und ganz besonders an unseren SF-Fan: deine Hochmütigkeit ist manchmal ziemlich ätzend und unerträglich. Ende MW
@Michael Wilhelm:
dann gibt es noch die Gruppe D (hat aber nur ein Mitglied):
>> Rufus T. Firefly (Rufus)<<
ist die Gruppe der Dichter und Denker...
Ich find den thread auf schnell nichtversuche aber ein Gedächnisprotokoll: Es ging um ein Zitat aus dem "Per Anhalter durch die Galaxis". Da wurde ein Gedicht aus dem Buch zitiert. Und besagter SF-Fan hat "überglücklicherweise" das Buch nie in deutsch gelesen, hatte aber eine Stunde später das Originalzitat hier hinterlegt. Ich glaube, er weiss, wen ich meine und er soll sich angesprochen fühlen. MW
> B und C tauschen sich aus (Thema ist schon längst vergessen)
...
das nennt sich "Thread-Capturing" g
@Michael Hmmm. Ich versteh immer noch Bahnhof. Bei den Begriffen klingelt zwar was aber mehr hab ich auch nicht.
So, das war mal ein göttlicher Schiss. Was geht? ,,,, (QuadComma) = Hubert Müller* *) Weil es ist ja wichtig, hier im Forum einen richtigen Namen zu benutzen LOL
@Tobi Aha ! Ok,war nicht das topic was ich in Erinnerung hatte aber auch sehr lustig. "Wiederstand ist zwecklos" ggg Naja,alles halb so wild. Das ist eben der Preis dafür das es kene richtigen Userkonten gibt. In solchen Topics stehen über den Postings mit den "reizendsten" Aussagen seltsamerweise häufig Namen die man nie woanders sieht. Mit Konten könnte man besser sehen mit wem man sich unterhält und auch weniger auf störenfriede reinfallen. Naja,hatten wir ja schon öfters das Thema mit bekanntem Geschreie. g Wenigstens is das Topic im OT-Bereich. @,,,, 16:06 - 18:15 = 2:09 Schonmal damit beim Doc gewesen ? gg
Hi ,,,, == Stefan E.? Falls wer Stefan E. nicht kennt: http://www.haustechnikdialog.de/forum.asp?thema=19886 Matthias
Man sollte ein 12. Forum einbauen : " Die 4 " sollte es dann heissen. Die Vier Kommunikationspycholgischen Aspekte einer Kommunikation. Da können sich dann alle mal austoben und rumheulen. mirki P.S. Rufus, du scheinst aus Berlin zu sein ?!
Weil Michael Wilhelm hier den "Beobachter" genannt hat, möchte ich auch einen kleinen Kommentar abgeben. Die sehr langen Threads rund um das Thema Bundestagswahl drohten auch mehrfach mal in persönlichen Auseinandersetzungen abzugleiten. Das Schema, was sich einem da darbietet, ist immer das gleiche und vom Thema unabhängig. Meist fängt es mit übertriebener Polemik bzw. mit einer provozierenden Aussage an (z.T. Vorurteile, überspitzte Begriffe o.ä.). Darauf folgt dann oft eine Reaktion mit ähnlichem Wortgebrauch und dem Drang, den "Gegner" unbedingt mit aller Wortgewalt vom eigenen Standpunkt überzeugen zu wollen. Das Ganze droht sich dann aufzuschaukeln (was leider auch meist geschieht) bis zu einem Punkt, an dem sich alle oder zumindest die wesentlichen Akteure beleidigt oder mindestens "abgeturnt" aus dem Thread zurückziehen. In bester Vollendung lässt sich das im Heise Forum beobachten. Man darf dabei jedoch nicht vergessen, dass sowohl das Alter als auch das Wissen der Beteiligten z.T. extrem unterschiedlich ist. Von "kurz vorm Abitur" (oder gar kein Abitur) bis seeeehr Erfahren ;) und von "was ist denn das URI" (Ohmsches Gesetz) bis hin zum professionellen Schaltungsdesigner oder sonstwas tummelt sich halt alles in diesem Forum. Einer hatte im Polit-Thread ja auch angemerkt, dass gute Fachkenntnis nicht unbedingt mit gutem Sozialverhalten einhergeht. Ich kann da nur jedem Empfehlen, die eigenen Beiträge möglichst an der Sache (dem Thema) auszurichten und Emotionen beim Schreiben zurückzuhalten (auch wenn's schwer fällt). Wer damit Schwierigkeiten hat sollte mit seiner Antwort etwas warten (z.B. bis andere etwas dazu geschrieben haben) und erst die innere Ruhe wieder einkehren lassen (also nicht im Affekt antworten). Niemand braucht päpstlicher als der Papst zu sein, aber Beleidigungen oder den anderen mit Gewalt zu überzeugen bringt absolut gar nichts. Außerdem sieht man sich spätestens beim nächsten Thread wieder und da möchte man ja auch erneut Respekt erfahren. Zum eigentliche Thema eingangs noch kurz meine persönliche Meinung. Ich halte nichts davon mit überzogener Erwartung Fragen zu stellen. So ein Forum lebt vom Geben und Nehmen und wer den Leuten das Gefühl gibt, bei völliger Ahnungslosigkeit (aus mangelnder Lesebereitschaft) komplizierte Themen auf dem Präsentierteller serviert zu bekommen, der sollte sich dann nicht über eine (hoffentlich nicht gleich beleidigende) Abfuhr wundern. Also bei völliger Ahnungslosigkeit sich unbedingt erstmal etwas mit den Grundlagen beschäftigen (das Netz bietet schier unbegrenzte Möglichkeiten) und ansonsten Fragen möglichst gezielt stellen und ab und zu ein geäußertes Danke hilft der Motivation ebenfalls auf die Sprünge. Ein Beobachter
..ohoh, da hab' ich ja schön was losgetreten. Also ich wollte ja keinem auf den Schlips treten als ich das geschrieben habe. Vielleicht habe ich auch einfach zu schnell mal Dampf abgelassen, statt erstmal ein Bier zu trinken. Ich werde also in Zukunft vorsichtiger vorgehen, das habe ich daraus gelernt. An die spontanen Schnellposter mit hohem Aggressionspotential. Euch möchte ich nicht in der Nacht begegnen. An die anderen. Tschuldigung! Gruß Thomas
Hallo erstmal! Ich habe da mal eine ganz wichtige Frage, die mir einfach keine Seite im Netz konkret beantworten kann. Die Frage ist sehr wichtig, da ich diese für die Schule brauche. Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen. Was sind Vor-und Nachteile von analogen und digitalen Signalen. Ich habe es bis jetzt noch nirgendswo herausgefunden.
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