Ich suche eine möglichkeit Edelmetalle voneinander zu trennen. In Google hab ich schon einige sachen gefunden aber wie das genau Funktioniert leider noch nicht...
Es gibt da eine Firma namens DEGUSSA, ausgeschrieben: Deutsche Gold und Silber Scheideanstalt. Die kennen sich mit diesem Thema sehr gut aus. Als Privatmann dürften die Chancen eher mager sein, die erforderlichen chemischen und physikalischen Prozesse zum Laufen zu bringen. Am einfachsten ist wahrscheinlich noch die Elektrolyse, da sind die Chemikalien meistens nicht ganz so aggressiv und man braucht auch keinen Ofen mit 1000 oder mehr Grad. Dieter
Also das was ich bis jetzt rausgefunden habe ist ja recht einfach. Ich mische mir Königswasser und lege da das Metall gelumpe rein. Ich bau mir zwei Elektroden vermutlich aus Silber (Anode und Katode) und gebe eine Spannung drauf. Es sollte pro dm² Elektrodenfläche etwa 1A bis 2A fliessen. Je nachdem was für Spannungen man anleckt setzt sich dann ein Metall entweder an der Katode oder Anode ab. Jedoch habe ich noch nicht gefunden welche Spannung man für welches Metall braucht. Ich teste das ganze grade mal mit meiner Natriumpersulfat lösung und 2 Kupfer Elektroden. Es scheint zu funktionieren, die eine wird dicker die andere nimmt ab. Ich habe etwa 10cm 1,5mm² Adern in das Natriumpersulfat getaucht und an der Katode setzt sich das kupfer ab. In einen Chemie Buch habe ich Volt angaben für die einzelnen Metalle gefunden. Bei Cu steht da +0,52 bzw +0,34 Volt. Da ich jedoch mein Netzteil keine so feinen spannungen liefert habe ich das ganze mal mit 12V probiert. Es fliesst under zugabe von O² ein strom von etwa 0.28A. Das diese Versuche nicht ganz Ungefährlich sind, dessen bin ich mir bewusst. Mir geht es zunächst einmal darum einen Katalisator komplett aufzulössen und dann das Platin herauszubekommen. Natürlich müssen die anderen metalle wie Eisen usw. auch wieder aus der Lösung raus damit man das Königswasser recht lange verwenden kann und dann ohne Metallrückstände recht einfach entsorgen kann. Eine Stückliste mit benötigten Teilen habe ich auch mal angefertigt. Kustoffwanne (Säureberständig und min 90°C) Säureberständige Handschuhe Brille / Gesichtsschutz Säurebeständig Schürze Säurebeständig Königswasser (2 bis 4 Teile Salzsäure, 1 Teil Salpetersäure) Natrium zum Neutralliesieren PH - Tester Netzteil Elektroden (Silber?) Plexiglasplatte Heizung etwa 80°C Pinzette / Grillzange Wenn noch jemand ein Paar Tips hat bin ich dafür natürlich dankbar.
Hallo Matthias, nach dem, was ich da lese , würde ich empfehlen die Finger davon zu lassen. Königswasser ist ein extremes "Mistzeug". Da iss nix mit Elektroden reinhängen. Und das Ganze dann auch noch beheizen. NNNNNNNEEEEEIINNN Und lass um Himmelswillen die Finge von NATRIUM ..... Es soll doch hier niemand den Darwin Award 2005 verliehen bekommen. Thomas
da wirst du aber viele Katalysatoren (und sehr viel Geduld) brauchen wenn du in dieser Zeit Zeitungen austrägst, hast du einen höheren Stundenlohn Peter
@Matthias: In Königswasser löst sich Platin unter Bildung von Hexachloroplatin(IV)-säure, die aus einer wässrigen Lösung in Form von gelben Kristallen auskristallisiert. Wie du die wieder in Platin umwandelst, weiß ich leide nicht.
Moin, schau mal unter http://de.wikipedia.org/wiki/Platin Folgender Satz ist besonders interessant: Platin ist normalerweise nicht gesundheitsschädigend. Seine Verbindungen sollten als hochtoxisch angesehen werden. Auskristallisiertes Hexachloroplatin wir durch Aufschmelzen >> 1772°C reduziert (Quelle: Planetopia letzte Woche)
>Also das was ich bis jetzt rausgefunden habe ist ja recht einfach. dann lies lieber noch ein bisschen mehr Literatur >Ich mische mir Königswasser und lege da das Metall gelumpe rein. Also wenn ich mich recht erinnere wird es bei der Herstellung von Königswasser sehr heiss. Das Metallgelumpe solltest du chemisch genau identifizieren können. >Ich bau mir zwei Elektroden vermutlich aus Silber (Anode und Katode) >und gebe eine Spannung drauf. Es sollte pro dm² Elektrodenfläche etwa >1A bis 2A fliessen. Je nachdem was für Spannungen man anleckt setzt >sich dann ein Metall entweder an der Katode oder Anode ab. Jedoch >habe >ich noch nicht gefunden welche Spannung man für welches Metall >braucht. Gute beschreibung einer Elektrolyse, von der Polung hängt es ab, ob sich das ganze an Anode oder Kathode absetzt. Gott sei Dank hast du noch Fragen offen, das hält dich von DarwinAwardversuchen ab. Ich bin mir nicht ganz sicher ob deine Elektroden sehr lange in Königswasser überleben werden. >Ich teste das ganze grade mal mit meiner Natriumpersulfat lösung und >2 Kupfer Elektroden. Es scheint zu funktionieren, die eine wird >dicker die andere nimmt ab. Ich habe etwa 10cm 1,5mm² Adern in das >Natriumpersulfat getaucht und an der Katode setzt sich das kupfer ab. Anscheind sind nicht genügend Fragen offen gewesen um von einem Versuch abzusehen. Lass mich raten du bist für einige der Flecke an der Decke des Chemieraums verantwortlich. Als Kupferelektroden würden sich Leiterplatten besser machen. >In einen Chemie Buch habe ich Volt angaben für die einzelnen Metalle >gefunden. Bei Cu steht da +0,52 bzw +0,34 Volt. Schön das du in ein Chemiebuch reinschaust. Lies mal ein bisschen weiter dann bekommst du eine Ahnung was sich da an den Kupferelektroden abgeschieden hat und warum du auf weitere derartige Versuche ohne Kenntnis der chemischen Reaktionsgleichungen verzichten solltest. Das was du da gefunden hast heisst übrigens elektrochemische Spannungsreihe und dient zum Ausrechnen der Spannungen die sich bei einer Batterie ergeben würden wenn du entsprechende Elektrodenmaterialien verwenden würdest. >Da ich jedoch mein Netzteil keine so feinen spannungen liefert habe >ich das ganze mal mit 12V probiert. Es fliesst under zugabe von O² >ein strom von etwa 0.28A. Naja viel hilft viel. Was mich interessieren würde, wo du reinen Sauerstoff herbekommst. Auf jeden Fall solltest du das Rauchen bei dem Versuch unterlassen. >Das diese Versuche nicht ganz Ungefährlich sind, dessen bin ich mir >bewusst. Schön das ist der erste Weg zur Erkenntnis. Es wäre vielleicht fair auch andere Leute in deinem Haus davor zu warnen. >Mir geht es zunächst einmal darum einen Katalisator komplett >aufzulössen und dann das Platin herauszubekommen. Natürlich müssen >die anderen metalle wie Eisen usw. auch wieder aus der Lösung raus >damit man das Königswasser recht lange verwenden kann und dann ohne >Metallrückstände recht einfach entsorgen kann. Welchen Katalysator willst du verwenden? Bist du besorgt das das ganze noch nicht heftig genug werden könnte? Worin willst du das Königswasser eigentlich lagern. Auch Kunststoffe werden von Königswasser angegriffen. Was heisst einfach entsorgen. Den Fischen die dann auf dem Fluß oben treiben dürfte es relativ egal sein ob da noch Metallrückstände dabei waren. Ich hoffe mal für dich, dass in eurem Haus keine Bleirohre mehr liegen. Nachbarn beschweren sich wenn im Abflußrohr plötzlich Löcher sind. >Eine Stückliste mit benötigten Teilen habe ich auch mal angefertigt. spricht für eine wissenschaftliche Herangehensweise >Kustoffwanne (Säureberständig und min 90°C) >Säureberständige Handschuhe >Brille / Gesichtsschutz Säurebeständig >Schürze Säurebeständig dieses einfache säurebeständig würde ich im Bezug auf Königswasser noch etwas nach oben korrigieren. Für exotherme Reaktionen solltest du die Temperaturbeständigkeit auch noch etwas nach oben setzen und dir Gedanken darüber machen, dass bei diesen Temperaturen Stoffe verdampfen können. Wenn du es schaffst die Salzsäure in der Elektrolyse zu spalten, bekommst du es mit Chlor und bei deiner Zugabe von Sauerstoff mit Knallgas zu tun. Wow gleich 2mal Hauptgewinn. Ganz abgesehen von den restlichen Reaktionsprodukten. Also insoweit ein ordentlicher Abzug und eine Gasmaske kommen noch hinzu. Sowie das WISSEN WAS FÜR REAKTIONSPRODUKTE ZU ERWARTEN SIND. >Königswasser (2 bis 4 Teile Salzsäure, 1 Teil Salpetersäure) >Natrium zum Neutralliesieren WAS willst du den da noch neutralisieren, DICH?, Natrium ist ziemlich reaktionsfreudig schon an der Luft, spätestens im Wasser hast du einen kleinen Feuerball der gerne mal aus der Schüssel hüpft. Das dürfte bei Anwesenheit von Wasserstoff und Sauerstoff ein hübsches Silvester geben. >PH - Tester >Netzteil >Elektroden (Silber?) >Plexiglasplatte >Heizung etwa 80°C >Pinzette / Grillzange von der Pinzette /Grillzange dürfte nicht viel übrigbleiben bei Kontakt mit Königswasser. >Wenn noch jemand ein Paar Tips hat bin ich dafür natürlich dankbar. Also ich hätte da noch 2 Sachen zum Anfügen an deine Stückliste 1. Gehirn? 2. Personen die dich von derartigen Experimenten abhalten Mal ernsthaft, wenn du ein Interessen an Chemie hast und Dir die Chemie in der Schule nicht ausreicht: Es gibt durchaus Universitäten die interessierte Schüler bei chemischen Experimenten unterstützen. Da hat man dann ein vollständiges Chemielabor zur Verfügung und vor allem eine kompetente Person die einen vor schwerwiegenden Fehlern bewahrt und unterstützt. Bei anhaltendem Interesse steht einem auch ein Chemiestudium offen. Wesentliche Voraussetzung dafür ist allerdings der Bewerber hat noch alle Gliedmaßen und LEBT.
Cool. :-))) ROTFLSTCA Danke Leute, hab mich schlappgelacht! Bin durch Zufall ueber Google auf den Thread gestolpert. Meisterleistung! Das mit dem "Natrium zum Neutralisieren" war am geilsten! :-))) Werde direkt den Drucker anwerfen und in der Firma im Labor ankleben. Nochmal danke an alle Beteiligten!!! Markus
Das erinnert mich alles an die alten Chemieexperimentierbücher von Römpp, die schon seit den vierziger Jahren immer harmloser wurden. Die gefährlichen Experimente findet man nur in den ersten Ausgaben. z.B. die Herstellung von Schießbaumwolle, in Kleinstmenge auch als "Aschenbecherschreck" zu bekommen, gibt eine kleine Stichflamme.
kennt einer von euch den kleinen Sprengmeister ? sollte noch im netz zu finden sein...
Ist ja lustig hier! Hab auf der Arbeit mal mit Elektrolyse und Königswasser Titan geätzt. Titan als Anode und Kathode. War ganz lustig. Es handelte sich um Lasergeschweißte Titanteile. An der anoder isolierte sich die Schweißnaht. Echt, nur die Naht blieb übreig. Ätzzeit: ca.10min. Viel Spass beim Platin verkaufen ;-) Mach dir doch ne Hüfte draus :-))
Ich glaube das wird den Threadersteller nicht mehr interessieren, er dürfte bereits tot sein...
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