Hallo, ich stehe vor dem Problem, dass ich mehrere Atmegas 8 oder aehnlich programmieren muss.. Da es knapp mit dem Platz ist faellt die Moeglichkiet in der Schaltung per SPI zu programmieren weg.. Ichmuss irgendwie die Controller erstmal in irgendeinem Adapter programmieren und dann einloeten.. Wie mache ich sowas am besten mit SMD -Bauformen? SOIC TQFP usw? Danke!
Wenn du auf der Platine die 6 Pins für den ISP nicht unterbringen willst, wirst du dir einen Programmieradapter bauen oder kaufen müssen. Bei TQFP kannst du dir ihn relativ mit den erhältlichen Ic-Fassungen basteln, bei SOIC ist es schwieriger. Es gibt bei Farnell eigene Testfassungen, allerdings sind die Preise dafür teilweise heftig. Gruß Elektrikser
TQFP-Adapter leicht selbst basteln?? Naja.... http://www.chip-service.de/index.php?cat=c82_QFP%20Adapter.html Da hast du den Kram. 32,44 und 64polige Adapter habe ich, wenn es sich in Grenzen hält, kann ich dir ein paar brennen.
Wie viele sind mehrere? Schon mal an einen Nadeladapter gedacht? die 6 Testpunkte bringst du bestimmt noch irgendwo unter...
@ crazy horse, habe die preise auch schon gesehen (ist echt hammer).. Danke fuer dein angebot, aber ich denke das wird etwas mehr sein :) habe hier gerade gelesen etwas von 27€ fuer so ein tqfp32 ... http://www.mikrocontroller.net/forum/read-1-50028.html kennt jemand so einen anbieter? 150€ ist echt etwas viel.. @vorbeigeschlendert , ja es waere die Alternative, danke...
Wenn es wirklich sehr viele sind, frag doch mal bei Atmel oder bei Deinem Händler nach. Dannn schickst Du einfach das Hexfile und kriegst sie schon fertig programmiert. Peter
@peter dannegger so viel ist es auch wiederum nicht( ist zu viel um den crazy horse damit zu belasten).. also kennt jemand eine quelle wo diese TQFP32 Adapter/sockel fuer 27 Euro gibt?
Es gibt zudem auch kleinere Stecker als die bei ISP üblichen, und mehr als 4 Pins brauchst du dafür vielleicht nicht, denn den Masseanschluss gibt's vielleicht anderweitig schon und der VCC-Anschluss lässt sich ggf.wegoptimieren. Oder soll das ne Damen-Armbanduhr werden?
Aus eigener Erfahrung würde ich auch immer noch eine nachträgliche Programmiermöglichkeit vorsehen. Und wenn es echt nur 6 Kontaktierpunkte sind. Stell dir sonst mal den Fall vor, du hast alle Boards programmiert und bestückt, und dann entdeckst du noch irgendein sch*** kleinen Fehler...
Wenn Du eine ruhige Hand hast, kannst Du die Teile zum Programmieren auch einfach nur auf die Pads andrücken. Falls es nicht klappt, einfach wiederholen. Ggf. eine Pappschablone machen.
Du kööntest Dir doch nen Bootloader für Deine Atmels schreiben und die Teile dann alle in einer Art Daisy Chain booten lassen. Das geht auf jeden Fall. Dafür braucht du dann natürlich ne RS232 oder USB oder... um die zu brennenden Programme in den Controller zu bekommen.
Was hst du denn für Chips und um Welche Mengen geht es denn?
Hallo, >Da es knapp mit dem Platz ist faellt die Moeglichkiet in der >Schaltung per SPI zu programmieren weg.. Kein Platz fuer 6 Messpunkte (VCC, RST, MISO, MOSI, SCK, GND) ? Smd Messpunkte sind sehr klein und sollten auf jede PCB passen, dann muesstest du dir nur eine Aufnahme bauen. Die Messpunkte kontaktierst du am besten mit Federnadelkontakte und kannst die PCB's (µC) flashen. Das hat den schoenen Vorteil das spaetere Update's auch noch moeglich sind. Die passende Platinenaufnahme fraest man sich am besten oder laesst seinen Tool-Time Taylor herauskommen. Gruß, Dirk
>laesst seinen Tool-Time Taylor herauskommen.
lieber nicht - dann kann er das Zeug gelich verbrennen ;-)
Angehängte Dateien:
-
SMD-Platine.png
200 KB
Wenn du gut im basteln bist oder jemanden kennst der einen kennt . Mit etwas Handwerklichem Geschick und einer guten Säge oder Fräse, kannst du dir einen Adapter selber machen. Bei Conrad (biliger) und Reichelt für ca. 14, gibt es solche AdapterPlatinen für alle möglichen Gehäuseformen. Wenn du jetzt in die Platine ein Rechteck schneidest das exakt so groß ist wie das IC, dann brauchst du nur noch dein IC entsprechend einlegen, so das das Gehäuse in die Platine ragt. Von oben drückst du dann mit einer Gummi bewährtem Deckel drauf und hast dann den Perfekten kontakt. Jeder Pin ist mit den Lötaugen am Rand verbunden, dort kannst du bequem dien Drähte anlöten. Es gibt noch die Möglichkeit von Testclips die auf die Eingelöteten ICs aufgesteckt werden. Die sind aber noch wesentlich teurer als die Fassungen.
Es ist doch Irrsinn, eine Schalting mit uC zu bauen, die nicht mehr nachtraeglich programmiert werden kann ohne die CPU heraus zu nehmen. Wenn die CPU gesockelt ist, kein Problem.
Was ist denn eine "grössere Stückzahl" ??? Für'n Bastler sind das 3-10 Stück, bei Kleinfirmen sind das vielleicht mal 300 oder 1000 Stück, bei richtig sind das z.B. 100.000 Stück pro Monat. Diese Grössenordnung muss man schon genauer wissen. Industriemässig wird das beim Hersteller oder von Dienstleister vorpropgrammiert (jedenfalls Bootloader) oder es macht der ICT beim Leiterplattenfertiger.
drähte an die pins löten. so werde ich das auch machen, ist aufwendig aber bei kleinen stückzahlen noch möglich.
Selbst auf meinem kleinen Brushlesscontroller habe ich die ISP Pins herausgeführt. Die kleinen runden Dinger oben im Bild. Die kleinen Löcher bilden die Führungen für den Stecker, so man sich einen anfertigen will. Ich habe einfach Drähte dranngelötet. http://people.freenet.de/khruehlow/Axel_Platinen/Single%20Lipo_3.JPG (Wieso habe ich von dem Teil nichts eigenes lokales auf meiner Platte??) Ich denke hier wird es nicht um den Platz gehen sondern - schlicht die Pins vergessen und nun ist es zu spät und die 1000 Boards sind fertig. Bist Du nicht versichert gegen sowas? Gibt es dafür Versicherungen? ..HanneS.. hat sich auch so ein Adapterabgreifding gebaut, geht ganz gut, sagt er. Glaube ich ihm auch. Gruß AxelR.
Hi, wie ich oben beschrieben haben wir in der Produktion bei einer Stueckzahl von >100k im Monat die µC beschrieben. Sehr wichtig sind auch diese Loetpunkte fuer spaeteren Service (Update) und vorallendingen falls mal der µC stirbt. Bei defekten µC hilft auch kein Bootloader mehr. Gruß, Dirk
Die Leiterplattenhersteller haben zum Testen der fertigen Schaltungen spezielle dünne Federkontakte. Mit denen kannst du direkt die Pins des µC oder kleine Pads anpiksen. http://www.ptr-messtechnik.de/deu/produkte/fk/index.html gibt's bei Schukat: http://www3.schukat.com/schukat/schukat_cms_de.nsf/index/CMSDF15D356B046D53BC1256D550038A9E0?OpenDocument&wg=F1112&refDoc=CMSFE5339949CBA4E7FC12570850032B7BF Ähnliche Kontakte man auch selbst aus Federstahldraht herstellen. Wichtig ist eine Schablone, in die man die Platine legt, damit die Position eindeutig und fest ist.
Distris wie MSC verkaufen einem die Dinger gegen (geringen) Aufpreis auch programmiert bei Stückzahl. cu jörn
Hallo, ich habe heute das Web nach einen TQPF32 Burn-In-Socket durchforstet. Im Endeffekt habe ich dann auch einen passenden Sockel gefunden. YAMAICHI Typ: IC51-0324-1498 Der ist leider nicht ganz billig ( 67,00 Euro zzgl. MwSt + Versand ) aber was solls .. Gruss Martin
Hallo, was auch möglich ist das Pad des Controllers etwas zu vergroessern und dieses dann mit Federkontakten verbinden.
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