Thorsten M. schrieb: > Dann lieber im eigenen Land wieder auf 100% fahren anstatt mit einem > Großteil der Länder der Welt vor sich hin dümpeln. Das wird beim Aussenhandel sicherlich perfekt funktionieren.
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Kausale Anomalie in Schweden entdeckt, Riss in der Raumzeit. Physiker können sich keinen Reim darauf machen. Einstein lehnte jeden Kommentar ab, er besteht darauf immer noch tot zu sein. Die weltbekannte Physikerin A. Merkel war leider bislang auch noch nicht für eine erste Einschätzung der Situation zu erreichen.
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Karl K. schrieb: > Thorsten M. schrieb: >> Auf Null kommen will man nicht, >> aber eine Durchseuchung in endlicher Zeit ist offensichtlich auch nicht >> angestrebt. > WENN es keine langfristige Immunität gibt - worauf immer mehr hindeutet > - DANN ist eine Durchseuchung überhaupt nicht möglich. Es braucht ja keine langfristige Immunität. Es würde "reichen", wenn der Körper mit einer Infektion besser umgehen könnte, dass dann nach der Durchseuchung eine Corona-Infektion auch in schweren Fällen tatsächlich nur noch wie eine Grippe verläuft. Man weiß das jetzt nicht genau, aber Zweitinfektionen mit schweren Verläufen wurden bisher nicht beobachtet und Infizierte gab es ja schon viele. Das wäre aber trotzdem der schmerzhafte Weg mit vielen Toten und kurz- wie langfristig geschädigten Menschen. Einen solchen Weg finde ich unverantwortlich, aber irgendwie zeichnet er sich ab. Gerade weil es Länder gibt, wie Schweden, USA usw. die das Virus in ihrer Gesellschaft aufnehmen möchten. Wenn diese Gesellschaften dann an das Virus gewöhnt sind, haben sie keine Motivation mehr, Maßnahmen dagegen zu ergreifen, sind ja perspektivisch gesehen nicht mehr die schweren Verläufe zu erwarten. Das stellt dann auch eine Brutstätte für "virenfreie" Länder dar, wo Menschen, welchen das Virus noch fremd ist, dann mit den schwereren Verläufen bedroht sind. Wenn sich aber eine signifikante Anzahl virenfreier Länder herausbildet, in denen die Wirtschaft dann auch läuft, weil sie sich eben nicht mit darniederligenden Branchen und Massenarbeitslosigkeit belastet sehen, könnte das auch für Länder mit fortschreitender Ansteckung eine gute Motivation sein, einfach mal 2-3 Monate die Backen zusammenzukneifen und dem Spuk ein Ende zu setzen. > es geht jetzt 3 > Monate, dann dauert eine komplette "Durchseuchung" 3-5 Jahre, mit 3 Mio > Toten. Bis dahin haben die da drüben Bürgerkrieg. Ja, das ist und wird kein Spass...
Eher nicht, das Virus ist wie ein Besen, wo es war ist geputzt und so schnell sammelt sich nichts neues zum kehren. Sorry ich weiss inkorrekt aber nicht unwahr. Das Virus fragt die Frösche nicht. Es mellioriert einfach sein Biotop. Namaste
A. K. schrieb: > Thorsten M. schrieb: >> Dann lieber im eigenen Land wieder auf 100% fahren anstatt mit einem >> Großteil der Länder der Welt vor sich hin dümpeln. > Das wird beim Aussenhandel sicherlich perfekt funktionieren. Na klar, wenn schon der Export (unbeeinflussbar) eingeschränkt ist, ist es sicher sinnvoll, auch den heimischen Markt auf Teillast zu fahren. Das nenn ich mal Solidarität!
A. K. schrieb: > Das wird beim Aussenhandel sicherlich perfekt funktionieren. Nordkorea hat insoweit eine gewisse Übung, da man dort dank der weisen Staatsführung seit langen Jahren gelernt hat, autark zu existieren.
Thorsten M. schrieb: > Ob man den Zahlen glaubt oder nicht Kluge Leute hegen allerdings Zwei- bis Dreifel an den aktuellen Zahlen. Es gäbe diesbezüglich was zu lesen, wenn man folgenden Link beklickt: https://www.tagesschau.de/ausland/china-wirtschaft-wachstum-103.html
Thorsten M. schrieb: > Karl K. schrieb: >> Toten. Bis dahin haben die da drüben Bürgerkrieg. > Ja, das ist und wird kein Spass... Vllt sollte man anfangen, das positiv zu sehen. So richtig nach marktwirtschaftlichen Kriterien. 3Mio Tote sind mindestens 1-2Mio weniger Arbeitslose. Je eher man die Kurve bekommt und dieses Szenario gezielt ansteuert, desto weniger Arbeitsplätze fallen weg, und umso positiver wirkt sich das soziale Frühableben aus. Man kann gar nicht so viel essen, wie man brechen möchte bei dem Gedanken, dass es offenbar Menschen gibt, die das sehenden Auges immerhin in Kauf nehmen.
Thorsten M. schrieb: >>> Dann lieber im eigenen Land wieder auf 100% fahren anstatt mit einem >>> Großteil der Länder der Welt vor sich hin dümpeln. >> Das wird beim Aussenhandel sicherlich perfekt funktionieren. > Na klar, wenn schon der Export (unbeeinflussbar) eingeschränkt ist, ist > es sicher sinnvoll, auch den heimischen Markt auf Teillast zu fahren. Auf 100% zu fahren wird schwierig, wenn der Anteil des Aussenhandels bei 72% des BIP liegt (2018).
Achim B. schrieb: > Thorsten M. schrieb: >> Ob man den Zahlen glaubt oder nicht > Kluge Leute hegen allerdings Zwei- bis Dreifel an den aktuellen Zahlen. > Es gäbe diesbezüglich was zu lesen, wenn man folgenden Link beklickt: > https://www.tagesschau.de/ausland/china-wirtschaft-wachstum-103.html Dort werden die Wirtschaftszahlen als eher seriös eingeschätzt. Der rhetorische "Joker" sind die Arbeitsmarktzahlen. In Gegensatz zu Deutschland meldet man sich in China nicht arbeitslos, dass dann die Zahlen nicht sooo genau sind... Der chinesische Arbeitsmarkt hat auch schon vor Corona geschwächelt. Und man weiß ja, dass die Zahlen auch hier in D getürkt sind (Stichwort Weiterbildungsmaßnahmen).
A. K. schrieb: > Thorsten M. schrieb: >>>> Dann lieber im eigenen Land wieder auf 100% fahren anstatt mit einem >>>> Großteil der Länder der Welt vor sich hin dümpeln. >>> Das wird beim Aussenhandel sicherlich perfekt funktionieren. >> Na klar, wenn schon der Export (unbeeinflussbar) eingeschränkt ist, ist >> es sicher sinnvoll, auch den heimischen Markt auf Teillast zu fahren. > Auf 100% zu fahren wird schwierig, wenn der Anteil des Aussenhandels bei > 72% des BIP liegt (2018). Das ist doch kein Argument. An den Absatzmärkten kann man momentan wenig bis nichts machen. Ja, man bringt die heimische Wirtschaft also kurzfristig nicht zurück auf ein Vor-Corona-Niveau. Aber trotzdem ist es ein riesen Unterschied, ob im Inland das öffentliche Leben weitergeht oder wie momentan eben recht eingeschränkt ist. Man denke nur an den kompletten Kultur- und Veranstaltungssektor.
Thorsten M. schrieb: > Man denke nur an den kompletten Kultur- und Veranstaltungssektor. Auch wenn der Virengrosshandel wie früher zulässig wäre, würden viele spätestens eine Zeitlang später wieder darauf verzichten. Auch ohne Verbot. Erstens weil die persönliche Risikokalkulation nicht aufgeht, zweitens weil nicht jeder Helene Fischer und die Wildecker Herzbuben in Dauerschleife aushält. Versuch mal, solche Veranstaltungen bei geschlossenen Grenzen durchzuführen. Kultur ist sehr international, besonders wenn du alle Beteiligten einbeziehst.
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A. K. schrieb: > Thorsten M. schrieb: >> Man denke nur an den kompletten Kultur- und Veranstaltungssektor. > > Auch wenn der Virengrosshandel wie früher zulässig wäre, würden viele > spätestens eine Zeitlang später wieder darauf verzichten. Auch ohne > Verbot. > > Erstens weil die persönliche Risikokalkulation nicht aufgeht, Das ist dann der Fall, wenn man trotz hunderter täglicher Neuinfektionen die Veranstaltungen erlaubt. Wenn die Werte stabil bei Null liegen, sieht das anders aus. > zweitens > weil nicht jeder Helene Fischer und die Wildecker Herzbuben in > Dauerschleife aushält. > > Versuch mal, solche Veranstaltungen bei geschlossenen Grenzen > durchzuführen. Kultur ist sehr international, besonders wenn du alle > Beteiligten einbeziehst. Auch hier wieder: Solidarität der heimischen Kultuschaffenden? Weil im Globalmaßstab einfach nicht mehr möglich? Besucher sind wohl großteils einheimische und wegfallende internationale Besucher kommen auch bei angewandter Durchseuchungsstrategie nicht nennenswert. Dass die Kunden auf das bestehende Angebot recht flexibel reagieren, zeigt schon der boomende Inlandstourismus diesen Sommer trotz Einschränkungen. Mir scheint eher man hat (massive) Angst vor einer Besinnung auf das Lokale. Die Globalisierung wird als Lokomotive für den Frieden und die Völkerverständigung verstanden. Das ist auch richtig, die kapitalistisch entfesselte Globalisierung bewirkt aber das Gegenteil und verursacht weltweit massive Probleme. Von Hunger über Ausbeutung bis hin zu Handelskriegen.
Thorsten M. schrieb: > Auch hier wieder: Solidarität der heimischen Kultuschaffenden? Die hatte ich mit den beispielhaft genannten Wildecker Herzbuben doch eigens berücksichtigt. > einheimische und wegfallende internationale Besucher kommen auch bei > angewandter Durchseuchungsstrategie nicht nennenswert. Ich dachte nicht so sehr an die Besucher, als an den Rest der Veranstaltung. Neben den benannten Künstlern beispielsweise auch Musiker, Tänzer und die ganze Bühnencrew. Das vollständig zu nationalisieren, damit niemand vorher und nachher 2 Wochen in Quarantäne muss, wird eine interessante Aufgabe.
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A. K. schrieb: > Ich dachte nicht so sehr an die Besucher, als an den Rest der > Veranstaltung. Neben den benannten Künstlern beispielsweise auch > Musiker, Tänzer und die ganze Bühnencrew. Das vollständig zu > nationalisieren, damit niemand vorher und nachher 2 Wochen in Quarantäne > muss, wird eine interessante Aufgabe. Das wäre nicht erforderlich, wenn das gesamte Personal komplett bliebe. Konsequent wäre es allerdings, dann auch die Tiurnee als solche zu unterbinden und stattdessen die jeweilige Show über die gesamte Laufzeit an einer festen Spielstätte aufzuführen. Die Roadcrew könnte dann ja die Besucher durch die Gegend karren ;-) Nee, das wird wohl nüscht ...
A. K. schrieb: > Thorsten M. schrieb: >> Auch hier wieder: Solidarität der heimischen Kultuschaffenden? > > Die hatte ich mit den beispielhaft genannten Wildecker Herzbuben doch > eigens berücksichtigt. > >> einheimische und wegfallende internationale Besucher kommen auch bei >> angewandter Durchseuchungsstrategie nicht nennenswert. > Ich dachte nicht so sehr an die Besucher, als an den Rest der > Veranstaltung. Drücke ich mich so schlecht aus, oder erwartet man vom Durchschnittsforisten einfach kein sinnerfassendes Lesen? Die Nicht-Besucher, an die du dachtest habe ich mit "Kultuschaffenden" umrissen. Und dein Argument, dass ja viele Kulturschaffende international seien kann ich wenn es tatsächlich ein Argument und nicht nur eine nutzlose Feststellung sein soll, nur so interpretieren, dass damit der Kulturbetrieb sowieso schon zusammengebrochen ist und keine Energie für die verbleibenden Teilnehmer wert wäre. Dem muss ich widersprechen. Es wäre durchaus eine relevante Kulturszene spontan mit hier Lebenden möglich, die jetzt bei täglich hunderten Neuinfizierten eben nicht möglich ist. Und in diesem Hinblick würde sich eben eine kurzzeitig schärfere Gangart lohnen. Aber ja, Dinge würden sich ändern. Tun sie jetzt zwangsläufig auch, aber halt anders.
A. K. schrieb: > Das vollständig zu > nationalisieren, damit niemand vorher und nachher 2 Wochen in Quarantäne > muss, wird eine interessante Aufgabe. Im ersten Jahr wäre es national, später auf EU-Ebene. Und für eine Europatournee wird ein Mick Jagger wohl auch vier Wochen in Quarantäne können. Die Alternative ist halt die nächsten Jahre gar keine solchen Veranstaltungen mehr zu haben... Aber vielleicht löst sich der ganze Spuk auch plötzlich auf. Hoffen wir das Beste.
Thorsten M. schrieb: > Und für eine Europatournee wird ein Mick Jagger wohl auch vier Wochen in > Quarantäne können. Die Alternative ist halt die nächsten Jahre gar keine > solchen Veranstaltungen mehr zu haben... Das wird Herr Jagger vermutlich wirtschaftlich auch ohne Auftritte überstehen. Jedenfalls habe ich ihn bisher, anders als Herrn Baxxter, noch nicht in strunzdämlichen Werbespots für Halbprimaten gesehen.
Thorsten M. schrieb: > wäre durchaus eine relevante Kulturszene spontan mit hier Lebenden > möglich, Veranstaltungen bis 250 oder 500 Teilnehmern sind je nach Bundesland und anderen Randbedingungen wieder zulässig.
Le X. schrieb: > Andrerseits denk ich mir: solange die Revoluzzer nur in irgendwelchen > Technikforen gegen Masken anschreien oder mit stundenlanger Link-Suche > oder dem Schauen von Youtube-Filmchen sich selbst an den PC fesseln und > aus dem Spiel nehmen, solange richten sie wenigstens keinen Schaden an. "Er wollte seine Maske nicht aufsetzen und griff einen Mitarbeiter im Supermarkt an: In Kanada ist ein älterer Mann nach einem Streit von der Polizei erschossen worden." https://www.spiegel.de/panorama/kanada-73-jaehriger-stirbt-nach-streit-um-maskenpflicht-a-eed215f2-94d0-405e-b52f-1b7ddccb7e33 Es wird dort auch ein Fall in Michigan erwähnt: "Ein 43-Jähriger war von einem anderen Kunden im Supermarkt darauf hingewiesen worden, dass er eine Schutzmaske tragen müsse. Er wurde darüber offenbar so wütend, dass er mutmaßlich mehrmals auf den älteren Mann einstach. Später wurde er von der Polizei erschossen."
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• Sind Masken zur Bedeckung von Mund und Nase in der Intensivmedizin erforderlich? Ja! • Schützen uns im Alltag getragene Masken vor Krankheiten? Bis heute nicht nachgewiesen! • Schützen wir mit dem Maskentragen im Alltag Andere, einschließlich Risikogruppen? Bis heute nicht nachgewiesen! • Sogenannte Alltagsmasken verhindern oder verzögern eine Verbreitung des Coronavirus? Bis heute nicht nachgewiesen! • Müssen wir uns überhaupt im Alltag vor einem Coronavirus schützen? Die behauptete Gefahr wurde niemals nachgewiesen! • Masken sind ein Zeichen von Solidarität? Nein, sie sind ein Zeichen von Angst, Unterordnung und Bequemlichkeit! • Schwächt der ständige Gebrauch hochwertiger Masken, (wie sie in der Intensivmedizin genutzt werden) unser Immunsystem? Ja, denn es entkoppelt unser Immunsystem von der Umwelt. • Benötigt denn unser Immunsystem den natürlichen Kontakt mit Erregern, um uns schützen zu können? Ja, denn das Immunsystem besitzt neben der angeborenen – auch eine wichtige lernende Komponente, die damit gezielt behindert wird. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt. Dann noch folgende Fragen: • Warum starb ca. die Hälfte aller positiv auf das Coronavirus getesteten Menschen in Pflegeheimen – dort wo die schärfsten Quarantänemaßnahmen und der exzessivste Gebrauch von Masken festzustellen war? Warum dann also Maskenpflicht? Es geht hier nicht um eine Bagatelle. Die "Alltags"-Maske steht ganz oben auf der politischen Agenda der Regierigen, sie schürt Ängste vor einer Pandemie, vor Viren, Bakterien, Krankheiten und dem Tod. Sie stört und beschädigt das natürliche, soziale Miteinander der Menschen. Sie ist durch kein rationales Argument legitimiert, sondern allein durch Macht. Die Maske steht für den Gegenentwurf zum selbstbestimmten mündigen Menschen ...
https://www.ucsf.edu/news/2020/06/417906/still-confused-about-masks-heres-science-behind-how-face-masks-prevent Bevor jemand den Scheiß glaubt den Frank hier verbreitet. Allen ein schönes und erholsames Wochenende!
Beitrag #6341877 wurde von einem Moderator gelöscht.
Frank E. schrieb: > Die Maske steht für den Gegenentwurf zum selbstbestimmten mündigen > Menschen ... Als ob du ein mündiger Mensch wärst. Dummes Gelaber von anderen kopieren ist nicht mündig.
Ist Frank E. ein Spinner? Nein, denn seine Mutter hat ihn niemals testen lassen.
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Frank E. schrieb: > [kopierten Müll] Gib wenigstens die Quelle an: https://peds-ansichten.de/2020/07/maskenzwang-flugblatt-coronavirus-gesunder-menschenverstand/
Uwe G. schrieb: > Gib wenigstens die Quelle an: > https://peds-ansichten.de/2020/07/maskenzwang-flugblatt-coronavirus-gesunder-menschenverstand/ Hab ich nicht gemacht, weil ich einige Sätze verändert habe.
" ... Die bayerische Polizei greift bei Ermittlungen auf Gästedaten von Restaurants zurück. In mindestens zehn Fällen haben Polizisten im Freistaat bislang solche Daten genutzt ... Die Registrierung beim Restaurantbesuch sei ausschließlich für die Benachrichtigung durch das Gesundheitsamt im Falle einer Corona-Infektion angedacht gewesen. Das sei fest versprochen worden. ... " https://www.t-online.de/region/muenchen/news/id_88245888/bayern-polizei-nutzt-corona-gaestelisten-fuer-ermittlungen.html
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A. O. schrieb: > .. Die bayerische Polizei greift bei Ermittlungen auf Gästedaten von > Restaurants zurück. Und? Hat irgend ein ernst zu nehmender Mensch in letzter Zeit behauptet, der Freistaat Bayern sei ein Rechtsstaat? Merke: Wer Fü... Kanzler werden will, der muss früh Stärke zeigen!
Wollen wir wetten eine modifizierte Corona App findet sich bald bei Vielen welche verdächtigt werden über die Behörden interessierende Kontakte zu verfügen aber nicht offiziell einvernommen werden sollen. Namaste
Winfried J. schrieb: > Wollen wir wetten eine modifizierte Corona App findet sich bald bei > Vielen welche verdächtigt werden über die Behörden interessierende > Kontakte zu verfügen aber nicht offiziell einvernommen werden sollen. > Wie soll die im Detail funktionieren?
BT Kontakte inklusive Standortdaten still im hintergrund sammeln und und in offiziellen technischen datenpaketen gewrapt verpetzen. Es gibt genug Redundanz in den nonuserdatenpaketen um unaffällig ein paar bits zu manipulieren und so unentdeckt zu transportieren. kein tool untersucht jedes ausgehende bit. wen ein Paket eine verifizierbare funktion hat wird es durchgewunken was wirklich übermittelt wird.... und wer die Hand aufhält bei verworfenen (weil Fehlerhaft erscheinenden Paketen).... Sei nicht so einfallslos. Eine offensichtliche Protokollverletzung kann ein Fehler sein, kann aber auch eine Nachricht übermitteln nur eben an einen anderen stillen Adressaten, und scheinbar quittungslos. Namaste
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Vielleicht sollten die in Mallorca auch solche Kontaktlisten einführen. Dann wird alles gut. Aber wahrscheinlich gehen da viele Betriebe ohnehin pleite und für die Touristen lohnt die Reise dann sowieso nicht mehr. War doch so gewollt, oder? https://www.express.de/nrw/wilde-partys-auf-mallorca-urlauber-aus-nrw--auf-der-duesseldorfer-koe-war-es-schlimmer-37033566 https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.strandurlaub-in-corona-zeiten-ueberfuellt-oder-leer-gefegt-so-sehen-die-spanischen-hotspots-aus.9057de71-4d37-40f5-8e97-e1ea070a212a.html Habe mir tatsächlich mal ein paar Impressionen per live Webcams geholt. https://www.inselradio.com/programm/webcams/mallorca Überfüllt sieht anders aus.
Uwe G. schrieb: > Frank E. schrieb: >> [kopierten Müll] > > Gib wenigstens die Quelle an: > > https://peds-ansichten.de/2020/07/maskenzwang-flugblatt-coronavirus-gesunder-menschenverstand/ Frank E. schrieb: > Hab ich nicht gemacht, weil ich einige Sätze verändert habe. Ohne die Quellenangabe hättest Du Urheberrechte tangiert trotz Deiner kleinen Änderugen. Kannst Dich bei Uwe bedanken. Durch die Nachfrage nach der Quelle wurde der Mangel sozusagen geheilt.
Winfried J. schrieb: > kein tool > untersucht jedes ausgehende bit. Warum so kompliziert? Die BS-Hersteller haben doch die Schleusen vor ein paar Tagen für "berechtigte" App-Entwickler geöffnet. Jetzt können die Teile sogar die Stimmung des Users abschnüffeln und noch viel mehr. Wer den Daumen drauf hat, der kann da doch ziemlich alles machen. Warum immer nur so kompliziert denken?
Winfried J. schrieb: > Sei nicht so einfallslos. Zunächst einmal geht ziemlich viel Phantasiepotential dafür drauf, in Deinem Text sinnvolle Sätze in deutscher Sprache zu entziffern. Was sind BT Kontakte? Und dann fällt auf, dass Du lediglich banale steganographische Codierungen bescheibst ohne hingegen mitzuteilen, welche auf welchem Weg gewonnenen Informationen überhaupt übermittelt werden sollen. Das war dann wohl nichts.
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Winfried J. schrieb: > BT Kontakte inklusive Standortdaten still im hintergrund sammeln und > und in offiziellen technischen datenpaketen gewrapt verpetzen Heißt das jetzt, daß Bill Gates seine Chipmarkierung bei der Impfung nicht mehr braucht?
Auch nicht uninteressant: https://www.br.de/radio/bayern2/sendungen/iq-wissenschaft-und-forschung/magazin-2434.html Corona in der Schwangerschaft - Können Mütter das Virus auf ihr Kind übertragen? https://www.br.de/mediathek/podcast/iq-magazin/mars-missionen-corona-gefahr-fuer-neugeborene-tierversuche-am-primatenzentrum/1801099 Untersucht wurden glaube ich 88 Geburten, davon hätten 5 Babies Corona gehabt. Und es gab noch einen weiteres Baby, das eigentlich massive Probleme hatte. Dieses wurde aus "Ausreißer" bezeichnet. Mal sehen, was sich die nächsten Monate noch ergeben wird.
Winfried J. schrieb: > Wollen wir wetten eine modifizierte Corona App findet sich bald bei > Vielen welche verdächtigt werden über die Behörden interessierende > Kontakte zu verfügen aber nicht offiziell einvernommen werden sollen. Es wird dir sicherlich gefallen, dass die SwissCovid App reproduzierbare Builds erlaubt. Eine Diskrepanz zwischen dem veröffentlichen Quellcode und der tatsächlichen App ist daher ggf nachweisbar. Inwieweit das mittlerweile auch für die deutschen App zutrifft ist weiss ich nicht.
Wer hat gleich nochmal die tolle App für maximalen Preis entwickelt? "Exploit-Code für kritische SAP-Lücke aufgetaucht Sicherheitsforscher warnen vor anstehenden Attacken auf Netzwerke mit SAP-Software." https://heise.de/-4845049 Grandios!
A. O. schrieb: > Vielleicht sollten die in Mallorca auch solche Kontaktlisten einführen. > Dann wird alles gut. Aber wahrscheinlich gehen da viele Betriebe ohnehin > pleite und für die Touristen lohnt die Reise dann sowieso nicht mehr. Ach so, du meinst ohne Sauflokale fährt keiner dorthin in Urlaub? Gewährt zumindest einen Eindruck, was du so unter Urlaub verstehst...
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Doppelt genäht, das eine tun ohne das andere zu lassen. Die Erichs hätten ihre helle Freude an eurer Naivität gehabt. Namast
Claus M. schrieb: > Ach so, du meinst ohne Sauflokale fährt keiner dorthin in Urlaub? > Gewährt zumindest einen Eindruck, was du so unter Urlaub verstehst... Nee nee, weil auch die Strände überfüllt sind müssen da schnellstens Wartelisten beim Schlangestehen und Sonnenliege- und Schirmlisten her. Beim Spazieren gehen muß ja schon die "Alltagsmaske" getragen werden wegen der herumschwirrenden Viren in der Meeresluft und so. Weiß doch jeder, daß es überall hochgefährlich draußen ist.
A. O. schrieb: > wegen der herumschwirrenden Viren in der Meeresluft und so. Weiß doch > jeder, daß es überall hochgefährlich draußen ist. Oft denke ich so bei mir, dass so ein hanebüchener Unsinn, wie er hier von einigen erzählt wird, einfach nur eine Provokation sein kann. Anders lässt sich das nicht sinnvoll erklären. Und dann beschleicht mich doch immer wieder der Verdacht, dass manche das echt ernst meinen. Es ist erschreckend.
A. O. schrieb: > Beim Spazieren gehen muß ja schon die "Alltagsmaske" getragen werden > wegen der herumschwirrenden Viren in der Meeresluft und so. Stimmt, wenn man es so macht wie in einem Spaßvideo. Weil er keine anderen Menschen riechen kann, knallt er diese rechtzeitig ab, bevor der Wind deren Geruch (hier Viren) zu ihm trägt. Der Wind kommt vom Meer, also darf keiner dazwischen stehen. Was machst Du wenn der Wind sich dreht und Seewärts geht?
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Uwe G. schrieb: > Gib wenigstens die Quelle an: Muhaha! "Weitere Hinweise und Ideen, dieses Flugblatt noch “knackiger” zu gestalten oder es um weitere zum gleichen Thema zu bereichern, sind willkommen." Es geht also nicht um Information, es geht nicht um Fakten, es geht darum das Flugblatt "knackig" zu machen. Wer hätte das auch ahnen können. Aber wenigstens gibt es inzwischen eine plausible Erklärung, wie es solche Zeitgenossen überhaupt von den Bäumen runtergeschafft haben: Sie waren einfach zu blöd sich festzuhalten.
Johannes S. schrieb: > Oft denke ich so bei mir Oh vorsicht, das könnte gefährlich werden! Womöglich wirst du noch Argumente gegen deinen Wahn verarbeiten und deine Scheinwelt bricht zusammen. > dass so ein hanebüchener Unsinn, wie er hier > von einigen erzählt wird, einfach nur eine Provokation sein kann. Oh, kann das sein? Sieh dir die Webcams an. Die Leute dort sind bei hoher Strafe verpflichtet, den Lappen anzuhängen und zwar überall dort, wo sie auf andere Leute treffen KÖNNTEN. So lautet mWn die neue Vorschrift. Woher soll bitteschön an der freien Luft am Strand ein Virus dahergeschwirrt kommen, das ausgerechnet den Weg in das Nasenloch findet? Karl K. schrieb: > Es geht also nicht um Information, es geht nicht um Fakten, es geht > darum das Flugblatt "knackig" zu machen. Wer hätte das auch ahnen > können. Um was ging es gleich nochmal bei der Schrift, die Kindern Angst machen sollte, EVENTUELL für den MÖGLICHEN Tod ihrer Eltern oder Großeltern verantwortlich zu sein?
Johannes S. schrieb: > A. O. schrieb: >> wegen der herumschwirrenden Viren in der Meeresluft und so. Weiß doch >> jeder, daß es überall hochgefährlich draußen ist. > > Oft denke ich so bei mir, dass so ein hanebüchener Unsinn, wie er hier > von einigen erzählt wird, einfach nur eine Provokation sein kann. > Anders lässt sich das nicht sinnvoll erklären. > > Und dann beschleicht mich doch immer wieder der Verdacht, dass manche > das echt ernst meinen. > > Es ist erschreckend. Bin ganz bei Dir, nur fürchte dabei nicht die selben im Blick zu haben wie Du, oder doch? Namaste
A. O. schrieb: > Um was ging es gleich nochmal bei der Schrift, die Kindern Angst machen > sollte Keine Ahnung, ich war nie in der "Christenlehre".
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Karl K. schrieb: > Aber wenigstens gibt es inzwischen eine plausible Erklärung, wie es > solche Zeitgenossen überhaupt von den Bäumen runtergeschafft haben: Sie > waren einfach zu blöd sich festzuhalten. Nee nee, die haben einfach den dummen Lügengeschichten über den unsichtbaren Feind nicht mehr geglaubt. Bleib du mit deiner Horde nur schön dort oben. Karl K. schrieb: > Keine Ahnung, ich war nie in der "Christenlehre". Stimmt, sonst hättest auch du bessere Manieren. Dafür warst du aber in "Rotlichtbestrahlung", stimmt's?
" ... Die Schulöffnungen bergen damit ein großes Risiko, das Infektionsgeschehen insgesamt wieder anzuheizen. „Ich sehe keinen Grund, warum das in Deutschland anders sein sollte“, mahnt Drosten. Für ihn bedeuten diese Ergebnisse zwar nicht, dass die Schulen in Deutschland weiter geschlossen bleiben sollten. Aber: „Wir müssen die Schulen öffnen – sehenden Auges.“ Die Öffnung müsse abgesichert werden, damit es nicht zu großen Ausbrüchen komme. ..." https://www.news4teachers.de/2020/06/fussen-schuloeffnungen-auf-falschen-studien-drosten-schwedische-untersuchung-weist-bei-jungen-menschen-sogar-haeufiger-corona-infektionen-nach/ " ... „Es ist eher das Gegenteil der Fall“, sagte Studienleiter Reinhard Berner, Direktor der Poliklinik für Kinder und Jugendmedizin des Dresdner Universitätsklinikums. „Kinder wirken eher als Bremsklötze der Infektion. Nicht jede Infektion, die bei ihnen ankommt, wird auch weitergegeben.“ ... " https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/corona-studie-an-schulen-kinder-eher-bremskloetze-der-infektion-16858827.html
Die aktuelle Grafik. Seit vier Tagen kommen die Zahlen von worldometer.info weil hgis-Lab keine Updates mehr hat.
A. O. schrieb: > „Kinder wirken eher als Bremsklötze der > Infektion. Nicht jede Infektion, die bei ihnen ankommt, wird auch > weitergegeben.“ ... " Ganz frisch: "Zehn Schülerinnen in Friedrichshafen mit Corona infiziert - 200 Schüler und Lehrer in Quarantäne - Auslöser dürfte eine gemeinsame Party sein. Einige Klassen werden bis zu den Sommerferien nicht mehr unterrichtet." (Schwäbische, Paywall) Weitergeben tun sie es offenbar schon, zumindest untereinander. Das ist selbst unter der Annahme selektiver Tests recht deutlich: "Health officials in Florida say that of the 54,022 kids who have been tested for COVID-19, 16,797 — or roughly 31% — have tested positive." (Insider).
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Da stand auch nicht „unterbinden total“ geschrieben. Ist halt ein statistischer Koeffizient, kein Absolutem. Namaste
Winfried J. schrieb: > Da stand auch nicht „unterbinden total“ geschrieben. Ist halt ein > statistischer Koeffizient, kein Absolutem. Das ist ein aus der Luft gegriffener bullshit koeffizient ohne jede datenlage, der einem Wunschdenken entspringt.
Kanzleramt gerät in Skandal um Betrugsfirma: Merkel machte sich in China für Wirecard stark https://www.bild.de/geld/wirtschaft/wirtschaft/angela-merkel-machte-sich-in-china-fuer-wirecard-stark-71953934.bild.html Guttenberg warb bei Merkel: Kanzleramt half Wirecard offenbar in China https://www.n-tv.de/politik/Kanzleramt-half-Wirecard-offenbar-in-China-article21918663.html
Jetzt müssen wir nur noch einen Corona-Bezug konstruieren. Aber es finden sich hier genug kreative Köpfe, denen fällt sicher ein interessanter Plot ein.
Gibt hier genügend blinde Merkel-Anhänger. Bin gespannt, ob in den Unterlagen auch noch eine Parteispende von Wirecard auftaucht.
Mutti macht sch auch für die Pharmaindustrie stark. Corona-Impfstoff: Merkel unterstützt Sammlung von Milliarden https://www.insuedthueringen.de/deutschlandwelt/wissenschaft/Corona-Impfstoff-Merkel-unterstuetzt-Sammlung-von-Milliarden;art2806,7231702
Le X. schrieb: > Jetzt müssen wir nur noch einen Corona-Bezug konstruieren. Kein Problem. Mit Korrelationen lässt sich viel anstellen. So gibt es Berichte, nach denen das Virus seinen Anfang in China bereits im September hatte. Und im September war Merkel im Auftrag von Guttenberg in China. ;-)
F. B. schrieb: > Mutti macht sch auch für die Pharmaindustrie stark. > > Corona-Impfstoff: Merkel unterstützt Sammlung von Milliarden Also deine Mutti ist Fan von Frau Merkel? Prima!
Achim B. schrieb: >> Corona-Impfstoff: Merkel unterstützt Sammlung von Milliarden > > Also deine Mutti ist Fan von Frau Merkel? Prima! Er ist bloss sauer darüber, dass angesichts der ganzen umherfliegenden Milliarden mal wieder keine davon bei ihm landete.
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F. B. schrieb: > Bin gespannt, ob in den > Unterlagen auch noch eine Parteispende von Wirecard auftaucht. Ist zwar völlig OT, aber wenn du mal was interessantes über Parteispenden lesen willst, hätte ich hier was. Dabei gehts sogar um deine Lieblings-Partei. https://www.tagesschau.de/investigativ/ndr-wdr/afd-fluegel-finanzen-101.html
Parteispenden über 50.000 € - Jahr 2019 https://www.bundestag.de/parlament/praesidium/parteienfinanzierung/fundstellen50000/2019/2019-inhalt-588588 Alle Parteien außer der AfD gut vertreten. Sogar die Linke und die Kommunisten von der MLPD. Aber mit Abstand Spitzenreiter ist Muttis CDU. Zuwendungen an Parteien: CDU bekommt die meisten Großspenden https://www.tagesschau.de/wirtschaft/union-grossspenden-101.html
A. K. schrieb: > Er ist bloss sauer darüber, dass angesichts der ganzen umherfliegenden > Milliarden mal wieder keine davon bei ihm landete. F. B. schrieb: > Alle Parteien außer der AfD gut vertreten. q.e.d.
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A. K. schrieb: > A. O. schrieb: >> „Kinder wirken eher als Bremsklötze der Infektion. Nicht jede Infektion, >> die bei ihnen ankommt, wird auch weitergegeben.“ ... " > > Ganz frisch: "Zehn Schülerinnen in Friedrichshafen mit Corona infiziert > - 200 Schüler und Lehrer in Quarantäne - Auslöser dürfte eine gemeinsame > Party sein. Einige Klassen werden bis zu den Sommerferien nicht mehr > unterrichtet." (Schwäbische, Paywall) Bezieht sichcdas auf Sachsen? Nein! Nur dort hat man eine Technik im Einsatz, die es ermöglicht, Kinder als mikrobiologischen Schutzwall einzusetzen. Merke: Kretschmer kann! Winfried J. schrieb: > Da stand auch nicht „unterbinden total“ geschrieben. Ist halt ein > statistischer Koeffizient, kein Absolutem. Da stand "Bremsklotz", was bedeutet, dass Kinder die Ausbreitung nicht nur nicht fördern, sondern sogar behindern. Oder möchtest Du andeuten, Berner sei nicht in der Lage, vernünftig zu formulieren? (Dafür könnte freilich der nächste zitierte Satz sprechen)
A. K. schrieb: > A. K. schrieb: >> Er ist bloss sauer darüber, dass angesichts der ganzen umherfliegenden >> Milliarden mal wieder keine davon bei ihm landete. > > F. B. schrieb: >> Alle Parteien außer der AfD gut vertreten. > > q.e.d. Es macht diesen Verein zwar nicht besser als die Anderen Parteien, erhebt diese aber auch nicht ihm gegenüber. Aber irgendwann, wie bei den Grünen, wird man sie nicht mehr an den Katzentisch verweisen, wenn man sie braucht. Immer das Selbe. :( Was passiert, wenn einer es wagt den Übergriff der Staatsgewalt gegen sich abzuwehren und Polizisten entwaffnet, nicht etwa auf sie schießt, konnte man ja die letzten 7 Tage gut beobachten. Da wird jemand schon mal zu "Rambo" erklärt ein Bürschlein zart, obwohl man ihm aktuell keine Gewalttätigkeit nachweisen kann, ja es noch nicht mal versucht. Hingegen nimmt sich der Staat nicht nur das Recht zur Drohung sondern auch zur Gewaltausübung. Sein Fehler, er hat sich einer gefährlichen Drohung schuldig gemacht und die Polizei beraubt, der Robin Hood für Arme. Dafür muss er nun büßen. Die Staatsgewalt alt aussehen lassen ist wahrlich, auch wenn gelungen keine Gute Idee gewesen. Das hat er dann wohl auch begriffen. Genau dass ist der Grund, dessentwegen ich sage der Widerstand muss klug und gewaltfrei bleiben, um solcherlei Rechtfertigungen seitens des Staates den Boden zu entziehen. Solange es Staaten und staatliche Gewalt gibt gibt es keinen Frieden, nur Macht. Und Macht ist das Gegenteil von Frieden, die ohne Gewalt zerfällt. Macht benötigt zu ihrer Aufrechterhaltung Gewalt und deshalb gebiert sie diese stets aufs Neue. Denn Macht ohne Gewalt verliert ihre Rechtfertigung und wird obsolet. Namaste
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Winfried J. schrieb: > Was passiert, wenn einer es wagt den Übergriff der Staatsgewalt gegen > sich abzuwehren und Polizisten entwaffnet, nicht etwa auf sie schießt, > konnte man ja die letzten 7 Tage gut beobachten. Man konnte hauptsächlich beobachten, wie manche Teile der Medien (Stuttgarter Nachrichten, BILD, n.t , rtl ....) einen eher unbedeutsamen Vorgang, der auf der Kurzschlussreaktion eines Außenseiters beruhte, unerträglich aufgeblasen haben und sich dabei nicht scheuten, ohne jede sinnvolle Veranlassung eine Schmiererei, die der Mann vor mehr als einem halben Leben als 15jähriger verschuldet hatte, ans Licht der Öffentlichkeit zu zerren. Erstaunlich sachlich hingegen ausgerechnet FOCUS online. Aber jetzt ist der arme Kerl ja geschnappt und man muss wieder saure Gurken begießen. Vielleicht findet sich ja doch noch ein Wissenschaftler, der uns erklärt, wie gesundheitsförderlich eine Covid-19-Infektion eigentlich ist ...
Winfried J. schrieb: > Macht benötigt zu ihrer Aufrechterhaltung Gewalt und deshalb gebiert sie > diese stets aufs Neue. Das wird in vielen Fällen stimmen. > Denn Macht ohne Gewalt verliert ihre > Rechtfertigung und wird obsolet. Das klingt nach dem Recht des Stärkeren: solange ich es schaffe, Dir die Fresse zu polieren, darf ich das auch.
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Das sollte Claus übernehmen, dann kann er sich auch gleichzeitig selbst beleidigen. Namaste
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Noch einmal Macht und Gewalt: https://m.focus.de/panorama/welt/schockierender-vorfall-in-leipzig-ticket-kontrolle-eskaliert-brutal-lassen-sie-den-mann-los-er-stirbt_id_12222604.html Wo ist da jetzt die Rechtfertigung?
A. K. schrieb: > Weitergeben tun sie es offenbar schon, zumindest untereinander. Es gibt auch erstmal keinen biologischen Mechanismus, warum das Virus von Kindern im Schulalter - was ja auch alles von 6 bis 18 sein kann - weniger verbreitet werden sollte als von Erwachsenen. Die Idee, dass Schüler weniger oder nicht infektiös seien basiert nur aauf dem Wunschdenken einiger Leute, die halt nicht wissen was sie mit den Schülern anfangen sollen wenn die nicht zur Schule gehen.
Percy N. schrieb: > Da stand "Bremsklotz", was bedeutet, dass Kinder die Ausbreitung nicht > nur nicht fördern, sondern sogar behindern. Oder möchtest Du andeuten, > Berner sei nicht in der Lage, vernünftig zu formulieren? Oder es bedeutet schlichtweg - so wie ich das auch hier aus dem Gymnasium sehe - dass sich viele Schüler vernünftiger verhalten als von Erwachsenen erwartet, sich an Abstandsregeln, Masken, Hygienemaßnahmen halten. Sprich dass die ergriffenen Maßnahmen wirken. Tschuldigung, der hatte in der Studie ganze 12 Fälle bei 1500 Schülern. Daraus zu extrapolieren ist schon gewagt bis unseriös.
Karl K. schrieb: > Tschuldigung, der hatte in der Studie ganze 12 Fälle bei 1500 Schülern. > Daraus zu extrapolieren ist schon gewagt bis unseriös. Damit wären wir wieder beim Thema Vernunft. Doch kommt man damit in die Presse? Aber "Bremsklotz" ist schön plakariv, auch wenn's unter keinem konstruierbaren Gesichtspunkt passt ...
Eben es gibt keine Rechtfertigung Egal von wem verübt. Insofern sorgt der Gewaltanspruch des Staates erst für stets neu eskalierende Gewalt wie man überall beobachten kann. Kriege sind erst durch den Gewaltanspruch von Staaten die sie finanzieren überhaupt möglich. Wer hat in der Tram die Gewalt beendet? Eben, es ist nie der die Gewalt Ausübende, auch nicht der Staat beendet Gewalt.Er erzeugt sie. Namaste
Winfried J. schrieb: > Wer hat in der Tram die Gewalt beendet? Eben, es ist nie der die Gewalt > Ausübende, auch nicht der Staat beendet Gewalt. In diesem Fall wohl schon. Die besorgten Bürger, die drum herumstanden, hätten das freilich auch beenden können, aber nur gewaltsam.
Beitrag #6342551 wurde vom Autor gelöscht.
Winfried J. schrieb: > Insofern sorgt der Gewaltanspruch des Staates erst > für stets neu eskalierende Gewalt wie man überall beobachten kann. Was faselst du da für einen Müll zusammen? Der Gewaltanspruch des Staates verhindert einigermaßen, dass einfach jemand mit dem besseren Gewehr kommt und sich in deinem Haus niederläßt, weils ihm da gefällt. Da kannst du noch soviel quatschen und namasten, das würde den kein bißchen jucken. Das bringt dir allenfalls eine Kugel in den Kopf ein. Daran sind bisher sämtliche deiner Anarchophantasien krachen gegangen: Dass immer jemand kam der sich nicht an die Regeln halten wollte und der sich einfach genommen hat was er wollte. Weil keiner da war, der die Einhaltung der Regeln durchsetzen konnte.
Percy N. schrieb: > Noch einmal Macht und Gewalt: > [...] > Wo ist da jetzt die Rechtfertigung? Winfried J. schrieb: > Eben es gibt keine Rechtfertigung > Egal von wem verübt. Insofern sorgt der Gewaltanspruch des Staates erst > für stets neu eskalierende Gewalt wie man überall beobachten kann. Der Kontrolleur hat aber gerade keine Rechte im Sinne des staatlichen Gewaltmonopols. Er kann sich hier nur auf allgemeine Selbsthilfe (bis zum Eintreffen der Polizei) und Notwehr (nur bei vorangegangenem Angriff) berufen. Sind das, Winni, in deinen Augen auch unzulässige Gesetze, die nur Gegengewalt verursachen?
Thorsten M. schrieb: > Notwehr (nur bei vorangegangenem Angriff) Nicht einmal das. Der Angriff muss gegenwärtig sein; danach gibt es keine Notwehr mehr.
"Alltagsmasken" sind unnötiger Scheiss! Allein mit staatlicher Gewalt durchgesetzt, als Symbol der Disziplinierung und Demütigung. https://www.freitag.de/autoren/der-freitag/die-daenen-muessen-verrueckt-sein-oder-vielleicht-doch-nicht
Percy N. schrieb: > Thorsten M. schrieb: > Notwehr (nur bei vorangegangenem Angriff) > Nicht einmal das. Der Angriff muss gegenwärtig sein; danach gibt es > keine Notwehr mehr. Der "Angriff" im rechtlichen Sinne ist ein anderer wie im umgangssprachlichen. Notwehr gilt solange die Gefaehrdung besteht.
Thorsten M. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Thorsten M. schrieb: >> Notwehr (nur bei vorangegangenem Angriff) >> Nicht einmal das. Der Angriff muss gegenwärtig sein; danach gibt es >> keine Notwehr mehr. > Der "Angriff" im rechtlichen Sinne ist ein anderer wie im > umgangssprachlichen. Notwehr gilt solange die Gefaehrdung besteht. Wenn Du schon so exakt sein möchtest, dann bitte richtig: "die von Menschen ausgehende Gefährdung rechtlich geschützter Interessen". Sobald der blinde Passagier das Verkehrsmittel bzw das Betriebsgelände verlassen hat, ist seine Beförderungserschleichung beendet, ebenso eine allfällige Verletzung des Hausrechtes. Davon unabhängig besteht das strafprozessuale Festnahmerecht nach § 127 StPO. Dieses erlischt, sobald obrigkeitliche Hilfe zur Verfügung steht. Das gleiche gilt für das Selbsthilferecht des § 229 BGB. Spätestens bei Eintreffen der Polizeibeamten war also die weitere Gewaltanwendung rechtswidrig.
A. K. schrieb: > Gähn. Du wiederholst dich. Er meint halt wenn er den Scheißdreck oft genug wiederholt, dann glaubt ihm irgendwann jemand.
Frank E. schrieb: > "Alltagsmasken" sind unnötiger Scheiss! Allein mit staatlicher Gewalt > durchgesetzt, als Symbol der Disziplinierung und Demütigung. "Wer derzeit in Hamburg einen Zug in Richtung des dänischen Aarhus besteigt, kann kurz hinter Flensburg ein interessantes Phänomen beobachten. Alle Fahrgäste nehmen ihre Maske ab, denn sie sind in einem Land angekommen, in dem es die Pflicht zur Mund-Nase-Bedeckung nicht gibt" Hat der Freitag wenigstens recherchiert, ob es sich bei den Fahrgästen um überwiegend Dänen oder überwiegend Deutsche handelt? Nö, hatta nicht!
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Claus M. schrieb: > A. K. schrieb: >> Gähn. Du wiederholst dich. > > Er meint halt wenn er den Scheißdreck oft genug wiederholt, dann glaubt > ihm irgendwann jemand. Nö. Er will trollen, Gegenreaktionen provozieren.
Geografisch bedingt interessieren mich die Schweizer ohnehin mehr als die Dänen. Den Schweizern kann man einen soliden Sinn für Freiheit und Unabhängigkeit wirklich nicht absprechen. Für eine dominant und machtbewusst auftretende Regierung sind sie indes weniger bekannt. Mit Maskenpflicht in öffentlichen Verkehrsmitteln. "Hindsight Cemetery" https://image.cagle.com/241509/750/241509.png https://www.cagle.com/dave-granlund/2020/07/hindsight-headstones
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A. K. schrieb: > Den Schweizern kann man einen soliden Sinn für Freiheit und > Unabhängigkeit wirklich nicht absprechen. Folklore.
Percy N. schrieb: > Und Silvesterfeiern im Sommer. Freier geht's kaum ... Die sollten mal lieber das Nazigold rausrücken!
Achim B. schrieb: > Die sollten mal lieber das Nazigold rausrücken! Das wird dort noch gebraucht, genau wie die Guthaben von nachrichtenlosen Konten geflüchteter Juden. Irgend eine Quelle für Schwarzgelder der CDU muss man ja angeben können. Oder geht das jetzt alles an die Afder?
Winfried J. schrieb: > Was passiert, wenn einer es wagt den Übergriff der Staatsgewalt gegen > sich abzuwehren und Polizisten entwaffnet, nicht etwa auf sie schießt, > konnte man ja die letzten 7 Tage gut beobachten. > Da wird jemand schon mal zu "Rambo" erklärt ein Bürschlein zart, obwohl > man ihm aktuell keine Gewalttätigkeit nachweisen kann, ja es noch nicht > mal versucht. Und auch hier: Jetzt müssen wir nur noch einen Corona-Bezug konstruieren. Aber es gibt hier ja genug kreative Köpfe... usw.
Inzwischen sind wir wieder bei 5000 positiven Fällen. Das dreht sich jetzt auf ewig im Kreis. Es kommen aber kaum Todesfälle hinzu - bis dann im Winter die natürliche Sterbe- und Infektionswelle auf die aktuelle Testpandemie addiert wird und alle wieder hysterisch nach einem Lockdown rufen. Genießt noch die letzten Wochen Ruhe vor dem Sturm.
Ben S. schrieb: > Genießt noch die letzten Wochen Ruhe vor dem Sturm. Zumindest da stimme ich mal zu.
Claus M. schrieb: > Zumindest da stimme ich mal zu. Bloß aus einer anderen Sichtweise, gelle? Im Sinne von wir werden alle sterben: Claus M. schrieb: > Das wäre verheerend. Man kann nur auf eine schnelle Impfung hoffen. > Ansonsten werden wir mit der Lebenserwartung wieder im Mittelalter > anknüpfen.
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Ben S. schrieb: > Claus M. schrieb: >> Zumindest da stimme ich mal zu. > > Bloß aus einer anderen Sichtweise, gelle? Im Sinne von wir werden alle > sterben: Natürlich, weißte doch. Also eigentlich hätten wir den lockdown für November geplant. Evtl. beschleunigen die Party Urlauber das aber. Der geht dann so bis Mai 2021. Die impfkampagne soll dann so Oktober 2021 laufen, man wird uns das Zeug aus den Händen reißen. Soviel zum Fahrplan.
Claus M. schrieb: > Natürlich, weißte doch. Also eigentlich hätten wir den lockdown für > November geplant. Evtl. beschleunigen die Party Urlauber das aber. Der > geht dann so bis Mai 2021. Die impfkampagne soll dann so Oktober 2021 > laufen, man wird uns das Zeug aus den Händen reißen. Soviel zum > Fahrplan. Wie war denn so die Lebenserwartung im Mittelalter? Laut Googles erstem Treffer: Die durchschnittliche Lebenserwartung* betrug im Mittelalter bei Frauen ungefähr 25 Jahre, bei Männern 32 Jahre. Da erwartet uns ja was, von 80 runter auf 30. Kann mal einer ausrechnen, wieviele Menschen dann bei der nächsten (ersten) Welle sterben müssen?
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Ben S. schrieb: > Wie war denn so die Lebenserwartung im Mittelalter? Ach, das gehört doch nur zur Panikmache um den impfstoff besser verkaufen zu können.
Ben S. schrieb: > Männern 32 Jahre. > Da erwartet uns ja was, von 80 runter auf 30. Kann mal einer ausrechnen, > wieviele Menschen dann bei der nächsten (ersten) Welle sterben müssen? Vielleicht solktest Du zunächst versuchen, Dich mit der Auswirkung hoher Säuglingssterblichkeit auf die gesellsschaftliche Lebenserwartung zu befassen. Hier wimmelt es wieder mal vor Stichastik-Genies ....
Ben S. schrieb: > Inzwischen sind wir wieder bei 5000 positiven Fällen. Das dreht sich > jetzt auf ewig im Kreis. Es kommen aber kaum Todesfälle hinzu - bis dann > im Winter die natürliche Sterbe- und Infektionswelle auf die aktuelle > Testpandemie addiert wird und alle wieder hysterisch nach einem Lockdown > rufen. > > Genießt noch die letzten Wochen Ruhe vor dem Sturm. Was ich nicht verstehe, warum es niemand versteht, je mehr getestet wird, desto mehr falsch positive Ergebnisse bekommt man. Der PCR-Test hat eine Fehlerquote(Spezivität) von gut einem Prozent. Selbst wenn theoretisch( niemand in Deutschland infiziert ist, sind das bei einer aufgerundeten Bevölkerung in DE von 100 Millionen(einfacher zu rechnen) gut 1 Millionen Infizierte.
Percy N. schrieb: > Säuglingssterblichkeit auf die gesellsschaftliche Lebenserwartung zu > befassen. Hier wimmelt es wieder mal vor Stichastik-Genies .... Das Thema war in den zigtausend Beiträgen ohnehin schon mal durchgekaut worden. Und ja, vor den Umgang mit Zahlen hat die Natur das Denken gesetzt, wenn ein sinnvolles Ergebnis rauskommen soll. Nicht jeder nimmt diese Hürde unbeschadet. ;-)
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Percy N. schrieb: > Vielleicht solktest Du zunächst versuchen, Dich mit der Auswirkung hoher > Säuglingssterblichkeit auf die gesellsschaftliche Lebenserwartung zu > befassen. Das stimmt. Ohne diese betrug die Lebenserwartung ca. 40 Jahre bei Männern und 32 Jahre bei Frauen. Darauf fallen wir zurück? Oha!
Peter F. schrieb: > Der PCR-Test hat eine Fehlerquote(Spezivität) von gut einem Prozent. > Selbst wenn theoretisch( niemand in Deutschland infiziert ist, Jaja der alte VTler Wahnsinn. In Deutschland wird immer auf zwei Sequenzen getestet. Bei jeweils einer Fehlerquote von mein meinetwegen 1%, wie hoch ist die quote an falsch positiven Ergebnissen? Tipp: 2% ist falsch.
Peter F. schrieb: > Was ich nicht verstehe, warum es niemand versteht, je mehr getestet > wird, desto mehr falsch positive Ergebnisse bekommt man. Pssst, jetzt hast du dich als VTler für die anderen geoutet ?
Ben S. schrieb: > Peter F. schrieb: >> Was ich nicht verstehe, warum es niemand versteht, je mehr getestet >> wird, desto mehr falsch positive Ergebnisse bekommt man. > > Pssst, jetzt hast du dich als VTler für die anderen geoutet ? BTW., wenn das alles falsch positive wären, dann wäre ja die Sterblichkeit noch weit über den 5% die wir sehen...
Claus M. schrieb: > BTW., wenn das alles falsch positive wären, dann wäre ja die > Sterblichkeit noch weit über den 5% die wir sehen... Na, dann sind wir doch im Mittelalter angekommen!
Ben S. schrieb: > Darauf fallen wir zurück? Oha! Dann wirds hier im Forum - dieser Logik folgend - deutlich ruhiger, denn ich habe den Eindruck, dass die Mehrzahl der Dauerinsassen darüber liegt, teils erheblich. Tatsächlich ist sowas Unfug. Ist was für Leute, die Panik mögen.
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Hatte ein Mensch jedoch erst einmal die frühen Jahre der Kindheit überstanden, standen die Aussichten nicht allzu schlecht, ein Alter von 50, 60 oder auch mehr Jahren zu erreichen. Gewalt und Krieg, Epidemien, Hunger und Unfälle gefährdeten das Leben jedoch weiterhin. https://blog.histofakt.de/?p=962
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Claus M. schrieb: > In Deutschland wird immer auf zwei > Sequenzen getestet. Bei jeweils einer Fehlerquote von mein meinetwegen > 1%, wie hoch ist die quote an falsch positiven Ergebnissen? Tipp: 2% ist > falsch. Kannst du das ein wenig spezifizieren? Werden denn jetzt wirklich alle positiven Ergebnisse nochmals überprüft? Ben S. schrieb: > Pssst, jetzt hast du dich als VTler für die anderen geoutet ? Ist mir egal....
Percy N. schrieb: > Sobald der blinde Passagier das Verkehrsmittel bzw das Betriebsgelände > verlassen hat, ist seine Beförderungserschleichung beendet, ebenso eine > allfällige Verletzung des Hausrechtes. Dort greift auch nicht die Notwehr, sondern das Selbsthilferecht. Die vom Verkehrsbetrieb als Geschädigte beauftragten Kontrolleure dürfen mutmaßliche Schwarzfahrer bis zum Eintreffen der Polizei zur Klärung der Personalien festhalten. Egal ob in der Bahn, auf dem Betriebsgelände oder 'auf offener Straße'. Die Förderungserschleichung ist auch bereits eingetreten und durch den Geschädigten verfolgbar, auch wenn der Fahrgast bspw. vor Entdecken aussteigt. > Spätestens bei Eintreffen der Polizeibeamten war also die weitere > Gewaltanwendung rechtswidrig. Du bringst jetzt was Neues ins Spiel. Notwehr kann natürlich nur dann gelten, wenn nicht anderweitige Abhilfe besteht, bspw. wenn die Polizei die Lage unter Kontrolle bringt.
Peter F. schrieb: > Was ich nicht verstehe, warum es niemand versteht, je mehr getestet > wird, desto mehr falsch positive Ergebnisse bekommt man. So arg neu ist diese Erkenntnis eigentlich nicht. Deshalb wird eben nicht die Bevölkerung regelmässig komplett durchgetestet, sondern vorwiegend jene Personen, bei denen man ein deutlich höheres Risiko annehmen kann. Nicht um die Zahlen zu schönen, sondern weil man mit dem Ergebnis mehr anfangen kann.
Hallo, Karl K. schrieb: > WENN es keine langfristige Immunität gibt - worauf immer mehr hindeutet > - DANN ist eine Durchseuchung überhaupt nicht möglich. Ich glaube, allzu viel deutet darauf nicht hin. Professor Kekulé äußert sich hier (Minute 11.30) sehr optimistisch, was Impfstoffe angeht -- auch vor dem Hintergrund der sinkenden neutralisierenden Antikörper nach wenigen Wochen: https://www.mdr.de/nachrichten/podcast/kekule-corona/podcast-kekule-corona-kompass-schnell-reagieren-lokale-ausbrueche100.html In der Tiermedizin gibt es überdies schon länger Impfungen gegen Coronaviren, die gut funktionieren. Von Problemen wie bei HIV und Dengue ist auch nicht die Rede. Viele Grüße Peter
Man sollte im Auge behalten, dass die Tests nicht vorrangig dafür durchgeführt werden, um Statistikdaten zu gewinnen, sondern um real Infizierte zu finden.
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Peter M. schrieb: >> WENN es keine langfristige Immunität gibt - worauf immer mehr hindeutet >> - DANN ist eine Durchseuchung überhaupt nicht möglich. > Ich glaube, allzu viel deutet darauf nicht hin. > > Professor Kekulé äußert sich hier (Minute 11.30) sehr optimistisch, was > Impfstoffe angeht -- auch vor dem Hintergrund der sinkenden > neutralisierenden Antikörper nach wenigen Wochen: Obendrein sind Antikörper nicht die einzige Grundlage effektiver Immunisierung. Sind sind bloss am einfachsten bestimmbar.
Für die effektive Immunisierung einer Bevölkerung kommt es auf die Masse an, nicht auf Einzelfälle. Wenn nur ein kleiner Teil der Gesundeten oder Geimpften trotzdem erneut krank wird, kann sich das Virus nicht verbreiten. Eine Immunisierung muss also nicht perfekt sein, eine signifikante Fehlerquote stellt insgesamt noch kein Problem dar. In den Medien ist es allerdings genau andersrum. Da dominieren die mehr oder weniger spektakulären und sich rasend schnell durch alle Medien verbreitenden Einzelfälle die Wahrnehmung.
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Thorsten M. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Sobald der blinde Passagier das Verkehrsmittel bzw das Betriebsgelände >> verlassen hat, ist seine Beförderungserschleichung beendet, ebenso eine >> allfällige Verletzung des Hausrechtes. > Dort greift auch nicht die Notwehr, sondern das Selbsthilferecht. Schön, dass Du es endlich einsiehst, dass hier kein notwehrfähiger Angriff mehr vorliegt. Warum nicht gleich so? > Die > vom Verkehrsbetrieb als Geschädigte beauftragten Kontrolleure dürfen > mutmaßliche Schwarzfahrer bis zum Eintreffen der Polizei zur Klärung der > Personalien festhalten. In dieser Allgemeinheit trifft das nicht zu. Lässt sich die Identität auch ihne Polizei hinreichend zuverlässig feststellen, dann ist die "Selbsthilfe" nicht erforderlich. > Egal ob in der Bahn, auf dem Betriebsgelände > oder 'auf offener Straße'. Die Förderungserschleichung ??? BAFöG-Betrug? ;-) >ist auch bereits > eingetreten und durch den Geschädigten verfolgbar, Nö. Die Verfolgung obliegt der StA. > auch wenn der > Fahrgast bspw. vor Entdecken aussteigt. > >> Spätestens bei Eintreffen der Polizeibeamten war also die weitere >> Gewaltanwendung rechtswidrig. > Du bringst jetzt was Neues ins Spiel. Nö, das war ab ovo das zentrale Thema. > Notwehr kann natürlich nur dann > gelten, wenn nicht anderweitige Abhilfe besteht, bspw. wenn die Polizei > die Lage unter Kontrolle bringt.
Corona-Moratorium abgelaufen: Hunderttausende können ihre Kredite nicht mehr bezahlen https://www.focus.de/finanzen/banken/sorge-vor-grossen-ausfaellen-hunderttausende-bankkunden-koennen-ihre-kredite-nicht-mehr-bedienen_id_12224303.html
Nochmal dazu: Karl K. schrieb: > Aber immerhin hat die gute Frau gleich noch in wenigen Wochen ein Buch > geschrieben, welches du für nur 28 Eur kaufen kannst. Da macht sie sicherlich den ganz großen Reibach. Lohnt sich voll. " ... Erstlingswerke erscheinen meist in einer Auflage von höchstens 4000 Exemplaren. Rechnet man damit, dass diese Auflage komplett verkauft wird (bei einem Hardcover-Buch für 20 Euro), dann verdient der Autor kaum mehr als 8000 Euro - bei einer Entstehungszeit von rund einem Jahr verdient der Schriftsteller also rund 667 Euro brutto pro Monat, denn davon gehen noch Steuern, Krankenkassenbeiträge und Co. ab. ... " https://www.stern.de/wirtschaft/job/schriftsteller--krimis-oder-romane-schreiben---was-verdient-man-damit--8120292.html > Das Problem sind Leute die lieber auf irgendwelche VTler hören, weil die > ihnen erzählen, was sie hören wollen. > > Genau das Schema wie bei den Mondlandungen: Tausende Leute sind Teil der > großen Verschwörung, aber einer durchschaut das alles. > > Wen die Gegendarstellung interessiert: > https://zdoggmd.com/elmhurst-hospital/ Soweit ich das jetzt nachverfolgen konnte hat der Systemling keine echten Gegenbeweise, sondern nur abgeschriebene, anonyme Aussagen von angeblichen Angestellten des Krankenhauses, welche natürlich voll empört sind aber sich angeblich auch nicht öffentlich dazu äußern dürfen. Somit steht mindestens Aussage gegen Aussage. Allerdings scheint die Krankenschwester die mit besserem Material untermauerte Aussage zu liefern. Ferner soll der gute Systemling auch als "paid speaker" auf Events auftreten. Das macht seine Sicht der Dinge nun wirklich sehr viel glaubwürdiger.
A. K. schrieb: > . Den Schweizern kann man einen soliden Sinn für Freiheit und > Unabhängigkeit wirklich nicht absprechen. Zumindest nicht ihren Bankern. > Für eine dominant und > machtbewusst auftretende Regierung sind sie indes weniger bekannt. Stimmt, die entsprechenden Bestimmungen des Stanser Verkommnis werden nicht gerade aufdringlich kommuniziert.
Rettungsaktion für die multimorbiden Pressehäuser, denn der Gewinn muß auch weiterhin stimmen. So helfen sich zwei gegenseitig. "Öffentlichkeitsarbeit zur Corona-Zeit Spahn verdreißigfacht Werbeausgaben ... Beinahe die Hälfte davon wurde für Werbung in Printmedien ausgegeben, gefolgt von 8,5 Millionen Euro für Plakatwerbung und 6,4 Millionen Euro für TV-Kampagnen. ... Man habe in Zeiten der Pandemie auf "die zahlreichen nicht seriösen und interessengeleiteten Informationsangebote" reagieren müssen, die etwa Fake News oder Verschwörungstheorien verbreiteten, teilte das Gesundheitsministerium zur Begründung mit. ..." https://www.spiegel.de/wirtschaft/spahn-verdreissigfacht-werbeausgaben-a-00000000-0002-0001-0000-000172071831 Ausgezeichnet. Die sind einfach nur sehr fürsorglich mit den Menschen, um sie vor interessengeleiteten VTs zu schützen.
A. O. schrieb: > Da macht sie sicherlich den ganz großen Reibach. Lohnt sich voll. > " ... Erstlingswerke erscheinen meist in einer Auflage von höchstens > 4000 Exemplaren. Rechnet man damit, dass diese Auflage komplett verkauft > wird (bei einem Hardcover-Buch für 20 Euro) Komm mal im Jahr 2020 an. Das Buch wird über Amazon verfügbar sein, und es wird eine Ebook-Version geben. Vielleicht hast du schonmal davon gehört, dass man Ebooks nicht drucken muss, die kann man beliebig oft verkaufen.
Angehängte Dateien:
Das animierte Sonntagsupdate.
Winfried J. schrieb: > https://www.berliner-zeitung.de/zeitenwende/interview-mit-monika-maron-ich-habe-ein-verunsichertes-lebensgefuehl-das-ist-so-li.93434 ------------------------------------------ .. und sollte zurück in die Stadt, obwohl ich zur Hochrisikogruppe gehöre .. .. Sind Sie inzwischen nach Berlin gefahren? Ja, zweimal, zum Friseur .. ----------------------------------
Winfried J. schrieb: > https://www.berliner-zeitung.de/zeitenwende/interview-mit-monika-maron-ich-habe-ein-verunsichertes-lebensgefuehl-das-ist-so-li.93434 Der Stil dieser islamophoben Ex-Stasitusse erinnert schwer an den Stil unserer Lieblings-Anwältin.
Percy N. schrieb: > Schön, dass Du es endlich einsiehst, dass hier kein notwehrfähiger > Angriff mehr vorliegt. Was heisst hier "nicht *mehr*"? Beim Delikt "Schwarzfahren" wird man nie Notwehr anwenden duerfen. Wenn ein Angriff vorangegangen ist, ist das Schwarzfahrdelikt auch nicht mehr so entscheidend und natuerlich gilt eine angemessene Notwehr auch dann noch, wenn der Taeter bereits entwaffnet wurde, bspw. um ihn an einer erneuten Bewaffnung zu hindern. Wer verstehen will, sollte es bis hierher verstanden haben. Wer nicht, der nicht.
Man muss ja nicht alle Anschauungen teilen, das tue ich auch gewiß nicht, aber: Wenn man die (eigene) Freiheit liebt dann sollte man Rosa Luxemburgs Aussage zur Freiheit, welche immer auch die der Andersdenkenden ist, nicht aus den Augen verlieren. Was sie imho zurecht beklagt ist das gegenwärtig zuviel Augenmerk auf das Trennende als das Verbindende reflektiert wird und es unmöglich erscheint, anderes als die eigene Sicht gelten zu lassen. Das kriegspsychologisch erzwungene intellektuelle Blockdenken erstickt förmlich jede Diskussion und mit ihr Meinungsvielfalt, Meinungsfreiheit und Demokratie. Übrig bleibt ist eine Mehrheitsdiktatur was an die Verhältnisse in der DDR, welche daran zu Grunde ging, mehr als nur erinnert. Namaste
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G. K. schrieb: > Winfried J. schrieb: >> > https://www.berliner-zeitung.de/zeitenwende/interview-mit-monika-maron-ich-habe-ein-verunsichertes-lebensgefuehl-das-ist-so-li.93434 > > ------------------------------------------ > > .. und sollte zurück in die Stadt, obwohl ich zur Hochrisikogruppe > gehöre .. > > .. Sind Sie inzwischen nach Berlin gefahren? > > Ja, zweimal, zum Friseur .. > > ---------------------------------- ja und ? Ist doch eher stark Kontakt vermeident ausgerichtet. Oder wäre es besser sie drängelte sich permanent durch die Stadt? Namaste
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Winfried J. schrieb: > Ist doch eher stark Kontakt vermeident ausgerichtet. Oder wäre es besser > sie drängelte sich permanent durch die Stadt? Da ist ja ein grausames Schicksal, als Hochrisikopatient lebenswichtige Friseurtermine wahrnehmen zu müssen. Schön, daß du dafür mehr Verständnis hast als Masken zu tragen.
Winfried J. schrieb: > Das kriegspsychologisch erzwungene > intellektuelle Blockdenken erstickt förmlich jede Diskussion und mit ihr > Meinungsvielfalt, Meinungsfreiheit und Demokratie. Der "rally round the flag" Effekt ist natürlich spürbar (**), äussert sich aber in Ablehnung Andersdenkender, nicht in deren Unterdrückung. In D und A droht dir keine Einkerkerung aufgrund politischer Äusserungen, als politischer Asylant kannst du in CH nicht gelten. Von wirtschaftlicher Benachteiligung aufgrund politischer Ansichten hast du bisher auch noch nicht berichtet. Deine häufigen und auch erhalten bleibenden Beiträge, auch mit Diskussion darüber (*), scheinen mir im Gegenteil ein Beispiel dafür zu sein, dass diese Diskussion keineswegs erstickt wird. Im Gegenteil: live and kicking. Die x-te Wiederholung des gleichen Inhalts lockt natürlich irgendwann keinen Hund hinter dem Ofen hervor. Das geht nicht nur dir so. Sich steigernde Provokation, wie gestern jemand versuchte, ändert das auch nicht unbedingt. > Übrig bleibt ist eine Mehrheitsdiktatur Wenn jemand sich mit einer Minderheitsmeinung nicht durchsetzt, wenn die Mehrheit sie ablehnt, bedeutet das keine Diktatur. Allerdings neigen die Verfechter von Minderheitspositionen recht oft dazu, die Mehrheit als Diktatur zu betrachten. Es wird dadurch aber keine. Eher führt es dazu, dass einige sich aufgrund der fehlenden Anerkennung immer mehr in eine Ecke pinseln, ein sich selbst verstärkender Effekt. > was an die Verhältnisse in der DDR, welche daran zu > Grunde ging, mehr als nur erinnert. Deine Ansichten werden nicht unterdrückt, sie werden von der Mehrheit nicht geteilt. Das ist ein wichtiger Unterschied. *: Abgesehen von Youtube-Links in den keiner reinschaut. **: Die AfD kann davon ein Lied singen.
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Kara B. schrieb: > Da ist ja ein grausames Schicksal, als Hochrisikopatient lebenswichtige > Friseurtermine wahrnehmen zu müssen. Und zwar beim Stammfrisör, zu dem man eigens weit reisen muss, nachdem man grad wegen Reisen ohnehin schon Ärger hatte. Es gibt Äusserungen, deren Wirkung man bedenken sollte, bevor man sie rausbläst. Besonders als Mensch der Worte. Nicht selten hat man bei "friedlich" gestimmten Interviews die Möglichkeit, den grössten Stuss vor Veröffentlichung wieder zu streichen. Wenn man es merkt. Ob das hier der Fall war, bleibt natürlich offen.
A. K. schrieb: > Und zwar beim Stammfrisör Ich finde es wirklich rührend, wie unser Winnie kritiklos Kreti und Pleti nachläuft, wenn es denn nur "gegen Corona" geht. Mich würde auch interessieren, wie unser Anarcho-Winnie damit fertig wird, daß die von ihm über alles geliebte und angebetete Schweiz ihre Unabhängigkeit mit Waffengewalt verteidigt hat. Nach seinem abstrusen Weltbild ist jegliche Gewalt doch immer böse.
Kara B. schrieb: > Ich finde es wirklich rührend, wie unser Winnie kritiklos Kreti und > Pleti nachläuft, wenn es denn nur "gegen Corona" geht. Bestätigungsverzerrung / Confirmation Bias. Dieser Effekt ist häufig zu finden. Anfangs diskutiert man relativ offen, kritisiert bei anderen mit Recht solche Effekte. Im Laufe der Zeit und der Selbstradikalisierung der eigenen Gedanken kann es dazu kommen, dass man kritiklos immer mehr übernimmt, was in den eigenen Kram passt. Nicht mehr darüber sinnierend, ob man damit genau jenen Fehler macht, den man vorher kritisierte. Danisch kann ein Lied davon singen, bei ihm ist das über die Jahre ziemlich auffällig.
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Kara B. schrieb: > Mich würde auch interessieren, wie unser Anarcho-Winnie damit fertig > wird, daß die von ihm über alles geliebte und angebetete Schweiz ihre > Unabhängigkeit mit Waffengewalt verteidigt hat. Und wie er damit fertig wird, dass die Story um das Schweizer Heiligtum Numero Uno (W. Tell) wohl nur "ausgeliehen" ist... "Das Motiv vom Apfelschuss tritt zuerst in den Gesta Danorum («Geschichte der Dänen») des Saxo Grammaticus (verfasst ca. 1200–1216) auf. Bei Saxo heisst der Schütze Toko.[7] Der prahlerische Schütze Toko ist ein Gefolgsmann des dänischen Königs Harald Blauzahn und wird von diesem gezwungen, einen Apfel vom Kopf seines Sohnes zu schiessen. Aus Rache erschiesst Toko den König später aus dem Hinterhalt. Die Apfelschuss-Episode im Weissen Buch von Sarnen stimmt bis in ihre Details mit Saxo Grammaticus überein (auch Toko steckt sich einen zweiten Pfeil zu und bekennt auf die Frage des Königs, dass dieser für ihn gewesen wäre, falls er den Sohn getroffen hätte), so dass Saxo evidenterweise als Quelle für die Tell-Sage gelten kann."
A. K. schrieb: > Danisch kann ein Lied davon singen, bei ihm ist das über die Jahre > ziemlich auffällig. Leider ja, andererseits haben er und Fefe eine breite Leserschaft und darum sammeln sich doch immer mal interessante Sachen zusammen, auf die man so einfach selbst nicht stößt. Man muss es halt einordnen, sind beides One-Man-Shows, die ihre persönliche Sicht veröffentlichen. Bei Danisch muss ich immer an den Film "Fletcher's Visionen" denken, bestimmt kein Spaß ein richtiges Verschwörungsopfer zu sein.
Tja, Fragen über Fragen an unseren Winnie. Auf sein Kognitives-Dissonanz-Erklärungsgefasel bin ich echt gespannt. Aber vermutlich reicht es jetzt nicht einmal dafür-
Achim B. schrieb: > Und wie er damit fertig wird, dass die Story um das Schweizer Heiligtum > Numero Uno (W. Tell) wohl nur "ausgeliehen" ist... Die Schweiz braucht für ihr Selbstverständnis freilich keinen Tell. Ohne sie zu idealisieren: Sie ist schon etwas anders. Dass es ihn dahin zieht kann ich verstehen. Kann natürlich sein, dass er im Laufe der Zeit auch dort enttäuscht wird, denn charakteristisch ist ein hoher Konsensdruck, nach oft heftig geführten Streits.
Es wäre lustig, wenn es nicht so traurig wäre, dass ausgerechnet die diejenigen, welche an den herrschenden Zuständen und Methoden nichts zu kritisieren finden, jedwede Kritik daran für kritikwürdig befinden und dann zu allem on top, den Kritikern Kritiklosigkeit gegenüber deren eigener Kritik vorhalten, weil diese sich offen für andere Sichtweisen zeigen." So und jetzt bitte Kritik am Ausdruck, der Rechtschreibung oder sonstigen Nebenschauplätzen, aber bitte nicht zum Kern meiner Kritik an eurer Selbstgerechtigkeit. Namaste
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Winfried J. schrieb: > welche an den herrschenden Zuständen und Methoden nichts zu > kritisieren finden, Woher nimmst du die Vorstellung, dass jeder, der deine Fundamentalablehnung nicht teilt, kritiklos sei? Die alte Dichotomie.
Winfried J. schrieb: > aber bitte nicht zum Kern meiner Kritik an > eurer Selbstgerechtigkeit. Das ist ja noch erbärmlicher als die heiße Luft die du sonst hier absonderst. Winfried J. schrieb: > an > eurer Selbstgerechtigkeit. YMMD
A. K. schrieb: > Die Schweiz braucht für ihr Selbstverständnis freilich keinen Tell. Das mag so sein. Und dass niemand glaubt, ich würde die Schweiz doof finden! Im Gegenteil! Ich finde sie voll gut! Allein die Berge und Seen und die Anbindung ans Verkehrsnetz! Hamse prima hingekricht! Außerdem verdanken wir der Schweiz einen der lustigsten Komiker aller Zeiten: Erich "von Däniken".
Winfried J. schrieb: > dass ausgerechnet die diejenigen welche an den herrschenden Zuständen > und Methoden nichts zu kritisieren finden, Wen magst du denn damit meinen? Wer findet denn nichts kritikwürdiges bzw. wer hat hier überhaupt Aussagen zu hinreichend vielen Thesen gemacht dass du daraus folgern kannst er wäre zu 100% auf Merkel-Linie? Jetzt mal ganz konkrete Namen bitte, ohne blumige Ausschweifungen. Ich kann jetzt nur für meine persönliche Situation sprechen, aber ich denke es geht vielen so: Ich sehe sehr sehr viel kritikwürdiges. Ich habe auch schon sehr oft kundgetan dass ich sehr viel kritikwürdiges sehe (was natürlich gerne ignoriert wird). Allerdings tue ich hier selten kund was ich für kritikwürdig halte (aus verschiedenen Gründen, allem vorran weil es offtopic wäre). Das ist ein sehr großer Unterschied. Du kannst aus meinem Schweigen zu vielen Themen in einem Corona-Thread nicht folgern dass ich nichts kritikwürdiges sehe. Der Unterschied ist nur, ich klatsch nicht dauernd Links zu allen möglichen Politischen Themen hier herein und hoffe, dass sich jemand zum gemeinsamen Empören findet. Ich lehne viele deiner Thesen ab, allen vorran deine Ablehnung eines ordnenden Staatsgebildes, das ist wahr. Folgere daraus aber nicht dass wir in jedem Aspekt zwangsläufig unterschiedlicher Meinung sein müssen. Folgere daraus auch nicht, dass ich "linientreu" wäre nur weil ich nicht so auf Chaos stehe. Da ich von meinen Mitmenschen erstmal immer das beste annehme gehe ich davon aus dass auch andere Teilnehmer hier ähnlich multidimensionale Wesen sind die vielem kritisch gegenüber stehen, allerdings nicht ständig in einem Corona-Thread damit hausieren gehen. Deshalb wiederhole ich meine Frage: wen magst du damit meinen?
https://www.merkur.de/welt/frankfurt-krawalle-opernplatz-festnahmen-randale-corona-pandemie-ausschreitungen-polizei-muell-zr-13837012.html A. K. schrieb: > Woher nimmst du die Vorstellung, dass jeder, der deine > Fundamentalablehnung nicht teilt, kritiklos sei? Daher, dass einige Personen diese Kritiklosigkeit dokumentieren, indem sie während eines fast 300000 Beiträge umfassenden Threads in dem zu Sie einem großen Teil beteiligt sind, sie jede Kritik diffamieren(Claus, Karl , Cybloard u.a.) oder nur keine Kritik, außer an der Kritik selbst üben, letzteres beobachte ich zumindest bei dir. > Die alte Dichotomie. Ja, aus der staatstragenden Ecke, jede Kritik abwehrend. Namaste
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Le X. schrieb: > Winfried J. schrieb: >> dass ausgerechnet die diejenigen welche an den herrschenden Zuständen >> und Methoden nichts zu kritisieren finden, > > Wen magst du denn damit meinen? > Wer findet denn nichts kritikwürdiges bzw. wer hat hier überhaupt > Aussagen zu hinreichend vielen Thesen gemacht dass du daraus folgern > kannst er wäre zu 100% auf Merkel-Linie? > Jetzt mal ganz konkrete Namen bitte, ohne blumige Ausschweifungen. Ja da duch selbst nennst, du passt in das Bild welches ich auch von A.K. gewonnen habe. > Ich kann jetzt nur für meine persönliche Situation sprechen, aber ich > denke es geht vielen so: > Ich sehe sehr sehr viel kritikwürdiges. > Ich habe auch schon sehr oft kundgetan dass ich sehr viel kritikwürdiges > sehe (was natürlich gerne ignoriert wird). > Allerdings tue ich hier selten kund was ich für kritikwürdig halte > (aus verschiedenen Gründen, allem vorran weil es offtopic wäre). womit die Ursachen der von dir gerade beklagten Wharnehmungsverschiebung eindeutig bei der Schere in deinenm Kopf liegen, bzw. daran dass du nicht Farbe bekennst. > Das ist ein sehr großer Unterschied. ..., der bewirkt, dass niemand Dich anders einzuordnen vermag als dem Lager kritikloser Mitläufer, worauf die Macht derer aufsetzt, welche jeden widerstand brechen wollen. > > Du kannst aus meinem Schweigen zu vielen Themen in einem Corona-Thread > nicht folgern dass ich nichts kritikwürdiges sehe. > Der Unterschied ist nur, ich klatsch nicht dauernd Links zu allen > möglichen Politischen Themen hier herein und hoffe, dass sich jemand zum > gemeinsamen Empören findet. Letzeres ist und war nie mein Ziel. und um das aufzulösen, mein Ziel war seit 10 Jahren also lange vor Chorina in diesem Forum die Politische Diskussion nicht Sterben zu lassen. In sofern kann ich mich beruhigt zurücklehnen. dafür war der Preis selbst sich zum Clown zu machen nicht zu hoch. Jetzt wisst ihr was Anarchie ist. > Ich lehne viele deiner Thesen ab, allen vorran deine Ablehnung eines > ordnenden Staatsgebildes, das ist wahr. > Folgere daraus aber nicht dass wir in jedem Aspekt zwangsläufig > unterschiedlicher Meinung sein müssen. > Folgere daraus auch nicht, dass ich "linientreu" wäre nur weil ich nicht > so auf Chaos stehe. ich auch nicht, schließlich habe ich nicht auf Stütze gemacht, sondern mich allen Umständen zum Trotz den Bedingungen angepasst und führe ein relativ freies und reiches vor allem aber zufriedenes Leben, welches ich ungern aufgäbe. > > Da ich von meinen Mitmenschen erstmal immer das beste annehme gehe ich > davon aus dass auch andere Teilnehmer hier ähnlich multidimensionale > Wesen sind die vielem kritisch gegenüber stehen, allerdings nicht > ständig in einem Corona-Thread damit hausieren gehen. > Deshalb wiederhole ich meine Frage: wen magst du damit meinen? Ich denke ich habe mich klar genug ausgedrückt. Jeder nichterwähnte mag sich die passende Jacke wählen, wie wir nun an euch beiden lernen konnten sind die Meinungen nicht so dichomotisch wie sie scheinen, schön währe ,das währe auch den Meinungsäußerung allgemein entnehmbar, dann bräuchte niemand Angst haben seine Meinung auch kund zu tun. und darüber hinaus hätten es die Extremen nicht so leicht. Namaste
Kara B. schrieb: > Das ist ja noch erbärmlicher als die heiße Luft die du sonst hier > absonderst. Das Opfer bring ich doch gern.;) Kara B. schrieb: > YMMD Dann sag brav Danke. Namaste
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Achim B. schrieb: > Winfried J. schrieb: >> > https://www.berliner-zeitung.de/zeitenwende/interview-mit-monika-maron-ich-habe-ein-verunsichertes-lebensgefuehl-das-ist-so-li.93434 > > Der Stil dieser islamophoben Ex-Stasitusse erinnert schwer an den Stil > unserer Lieblings-Anwältin. Naja. Verleumdung war schon immer ein probates Mittel wenn die Argumente ausgehen. Irgendwas bleibt immer hängen... Die Methode haben sich auch die Sch...e werfenden Baumhausbauer gedacht. Du hast sicher gerichtsfeste Quellen für deine 'Annahme'?
Thomas U. schrieb: > Du hast sicher gerichtsfeste Quellen für deine 'Annahme'? Welche "Annahme", du Spinner? Islamophobe Ex-Stasitusse? Hast du Zugang zum Internet? Dann kannst du da fein säuberlich nachlesen.
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Achim B. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Du hast sicher gerichtsfeste Quellen für deine 'Annahme'? > > Welche "Annahme", du Spinner? Islamophobe Ex-Stasitusse? Hast du Zugang > zum Internet? Dann kannst du da fein säuberlich nachlesen. eher nicht. q.e.d. Namaste
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"Stasi-Deckname „Mitsu“" https://www.spiegel.de/spiegel/print/d-9208265.html Kann sie nicht stolz drauf sein, es gibt aber schlimmere Stasi-Verhältnisse. Zum Vorwurf der Islamophobie hat sie sich selbst geäussert: https://www.nzz.ch/feuilleton/bundestagswahl-links-bin-ich-schon-lange-nicht-mehr-ld.1303513 Seine Wortwahl ist freilich vorsätzlich herabsetzend.
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Das ist klar und Sie waren immer die Lieblingsgegner der Stasi "Abtrünnige" und die nicht zu Vereinnehmenden. Die bewirft man nicht nur mit Dreck, man rühmt sich sie zu verfolgen und "ihrer gerechten Strafe zuführen" wie Günter Guillaume sich nicht zu schade war in einer Veranstaltung (1985?) an der OHS Karl Liebknecht in Stralsund vor an die hundert Offizerschülern zu prahlen und den Tod des "Abtrünnigen" BFC Fussballers Lutz Eigendorf als Heldentat der Stasi zu proklamieren. Ich wette der Verein zieht noch heute viele Strippen. https://www.nzz.ch/feuilleton/monika-maron-es-liegt-mir-fern-die-bundesrepublik-mit-der-ddr-zu-vergleich-ld.1519713 Namaste
G. K. schrieb: > .. und sollte zurück in die Stadt, obwohl ich zur Hochrisikogruppe > gehöre .. Muhaha, Hochrisikogruppe - aber steckt sich erstmal ne Fluppe an. Muss man solche Leute ernst nehmen? Der Rest des Textes ist dann "Ich bin ja nicht rechts, aber..."
Ja sie ist sicher keine Heldin von wem auch immer, Sie ist so etwas unappetitliches wie Snowden u.A. Man schaudert und ist doch erstaunt. Oder man ist einfach nur angewidert, je nach eigenem Standpunkt. Und doch steht hinter alle dem ein Mensch mit Gefühlen und Geschichte, der ihr eigenen. Und genau dieser Widersprüchlichkeit macht sie zum Zeitzeugen der Geschichte, ihre nicht immer bequeme Meinung zum Menschen der etwas zu sagen hat. Namaste
Achim B. schrieb: > Der Stil dieser islamophoben Ex-Stasitusse erinnert schwer an den Stil > unserer Lieblings-Anwältin. Ach nee, ne Stasi-Tante. Guck an. https://www.spiegel.de/spiegel/print/d-9208265.html
Winfried J. schrieb: > Sie ist so etwas unappetitliches wie Snowden u.A. Oh wait, sie hat uns über die Machenschaften der Stasi informiert, so wie Snowden über die der NSA? Wenn du Snowden als "unappetitlich" siehst, was bist dann du?
Karl K. schrieb: > Achim B. schrieb: >> Der Stil dieser islamophoben Ex-Stasitusse erinnert schwer an den Stil >> unserer Lieblings-Anwältin. > > Ach nee, ne Stasi-Tante. Guck an. > > https://www.spiegel.de/spiegel/print/d-9208265.html Du hast den Artikel nicht gelesen?... Dein Vorurteil aber schon fertig, nach der Überschrift, Naja dann hat ja die Stasi ihr Ziel erreicht und die "Wildsau" erfolgreich erlegt. Da hat sich der Spiegel die Mühe völlig umsonst gemacht einen Artikel zu verfassen. Namaste
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Karl K. schrieb: > Wenn du Snowden als "unappetitlich" siehst, was bist dann du? Stöckchen, hüpf! Nein, nicht ich sehe ihn als "unappetitlich", aber genügend Andere, z.B. die USA, auch die "Demokraten" hätten ihn gern gemanningt. Und in der BRD wollte man ihm keinen Schutz gewähren, kann ich mich erinnern, du auch? Namaste
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Hier ein Interview, ohne Hysterie, Verschwörung und Gegeifer. Sehr sachlich und glaubhaft: https://www.bitchute.com/video/f3lFpySmT806/ Professor Dr. Stefan Hockertz ist Immunologe und Toxikologe. P.S.: Bei Youtube gelöscht, weil nicht systemkonform.
Fassen wir mal zusamnen: Thorsten M. schrieb: > Der Kontrolleur hat aber gerade keine Rechte im Sinne des staatlichen > Gewaltmonopols. > > Er kann sich hier nur auf allgemeine Selbsthilfe (bis zum Eintreffen der > Polizei) und Notwehr (nur bei vorangegangenem Angriff) berufen. Thorsten M. schrieb: > Der "Angriff" im rechtlichen Sinne ist ein anderer wie im > umgangssprachlichen. Notwehr gilt solange die Gefaehrdung besteht. Percy N. schrieb: > Sobald der blinde Passagier das Verkehrsmittel bzw das Betriebsgelände > verlassen hat, ist seine Beförderungserschleichung beendet, ebenso eine > allfällige Verletzung des Hausrechtes. > Davon unabhängig besteht das strafprozessuale Festnahmerecht nach § 127 > StPO. Dieses erlischt, sobald obrigkeitliche Hilfe zur Verfügung steht. > Das gleiche gilt für das Selbsthilferecht des § 229 BGB. Solange aber der Schwarzfahrer sich ohne Berechtigung an Bord des Verkehrsmittels befindet, leigt sowohl eine Beförderungserschleichung wue auch ein Hausfriedensbruch vor. Beides darf der Mitarbeiter des Verkehrsunternehmens durch Entsetzung des Angreifers, erforderlichen Falles auch gewaltsam, beenden. Wer sich hierbei auf Selbsthilfe gem § 229 BGB beruft statt auf Notwehr (sei es nun nach § 227 BGB oder nach § 32 StGB), der bettelt geradezu um die Belastung mit der Zufallshaftung des § 231 BGB. Was Du nicht verstehst, ist die Tatsache dass nach Beendigung der Tat dem Kontrolleur weiterhin das Gesetz zur Seite steht um einerseits als Geschäftsführer der Geschädigten im Wege der Selbsthilfe die Feststellung der Personalien durch Festhalten des Täters zu ermöglichen, um dadurch den Anspruch der Geschäftsherrin auf das Beförderungsentgelt zu sichern. Daneben existiert das Festnahmerecht zur Sicherung der Strafverfolgung. Dieses steht, anders als das Selbsthilferecht, auch Dritten zu, obwohl es in derartigen Fällen wohl kaum praktisch werden dürfte. Thorsten M. schrieb: > Was heisst hier "nicht *mehr*"? Beim Delikt "Schwarzfahren" wird man nie > Notwehr anwenden duerfen. Wie kommst Du auf diese spaßige Idee? Beförderungserschleichung ist nicht nur rechtswidrig, was zur Begründung der Notwehrlage ausreicht, sondern sogar eine Straftat! Interessant ist allerdings die Frage, ob hier auch Nothilfe durch andere, berechtigte, Passagiere möglich wäre, ggf auch ohne Wissen des Verkehrsunternehmens. Darum geht es hier aber nicht. > > Wenn ein Angriff vorangegangen ist, ist das Schwarzfahrdelikt auch nicht > mehr so entscheidend Die Schwarzfahrt ist der Angriff! > und natuerlich gilt eine angemessene Notwehr auch > dann noch, wenn der Taeter bereits entwaffnet wurde, bspw. um ihn an > einer erneuten Bewaffnung zu hindern. Was ist denn das jetzt für ein Unsinn? > > Wer verstehen will, sollte es bis hierher verstanden haben. Wer nicht, > der nicht. Ich kann nicht wissen, woher Du Deine sonderbaren Rechtsauffassungen beziehst, aber ich muss davor warnen, das geballte Halbwissen aus irgend einer 34a-Broschüre (so klingt es bisher) durch eigene Vollirrtümer zu ergänzen.
Winfried J. schrieb: > Du hast den Artikel nicht gelesen?... Dein Vorurteil aber schon fertig, > nach der Überschrift, Häh, bist du bekloppt? Natürlich hab ich den Artikel gelesen und ich bereue es schon. Mehr als ich je über diese Frau wissen wollte. Genauso eine abgehängte "Bürgerrechtlerin" wie die Lengsfeld. Irgendwo in den 90ern hängengeblieben und nicht rausgefunden.
Winfried J. schrieb: > Nein, nicht ich sehe ihn als "unappetitlich" Deine Worte. Ja, in den USA fangen gerade Geheimdienstleute Demonstranten weg, und keiner weiß wer die sind, woher die kommen, wohin die die Leute bringen. Ich halte die USA nicht für die Demokratie, die sie sich einbilden zu sein.
Karl K. schrieb: > Winfried J. schrieb: >> Nein, nicht ich sehe ihn als "unappetitlich" > > Deine Worte. Ja, hat funktioniert. > > Ja, in den USA fangen gerade Geheimdienstleute Demonstranten weg, und > keiner weiß wer die sind, woher die kommen, wohin die die Leute bringen. > Ich halte die USA nicht für die Demokratie, die sie sich einbilden zu > sein. Aber die BRD, wo es gesetzeskonform ist die Menschen zu belügen über die Verwendbarkeit und Begründung der eingeforderten personenbezogen Daten und dieses Vertrauen in den Staat zu missbrauchen, ist hochdemokratisch. Namaste
Karl K. schrieb: > Genauso eine abgehängte "Bürgerrechtlerin" wie die Lengsfeld. Dann reden wir doch mal über das Abhängen. Wer betreibt es und warum. Cui bono? Namaste
Als Asthmatiker kriegst halt keinen Kaffe ohne Maske, selbst schuld. Sollte mam eh vermeiden. https://www.merkur.de/welt/starbucks-facebook-corona-trinkgeld-kundin-maske-coronavirus-forderung-san-diego-zr-13816747.html namaste
Frank E. schrieb: > Hier ein Interview, ohne Hysterie, Verschwörung und Gegeifer. Sehr > sachlich und glaubhaft: Wobei man beachten sollte, dass es Ende März stattfand und ein wenig Staub angesetzt hat. Ein auch schon etwas angestaubter Kommentar dazu: https://correctiv.org/faktencheck/2020/04/02/coronavirus-nicht-gefaehrlicher-als-grippe-warum-stefan-hockertz-behauptungen-in-die-irre-fuehren
Winfried J. schrieb: > Als Asthmatiker kriegst halt keinen Kaffe ohne Maske, selbst schuld. Der Artikel (und andere ähnlich lautende) legt nahe, dass sie mehr auf Streit als auf Kaffee gepolt war. Der Angestellte verhielt sich im Sinn der Regeln seines Arbeitsplatzes völlig korrekt, fand sich dann aber im Fokus eines öffentlichen Angriffs auf seine Person wieder, mitsamt Bild. Findest du ihr Verhalten angemessen? Der Angestellte kam nicht einmal dazu, ihr diese Regeln zu erläutern. Wenn schon, dann wäre Starbucks als Adressat in Frage gekommen, oder eine andere Institution, die diese Regeln definierte.
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Sag ich doch sollte man alles vermeiden, Asthma, Kaffee von Starbucks, dort zu arbeiten, Masken, und auf Spenden angewiesen zu sein. Namaste
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Karl K. schrieb: > Ja, in den USA fangen gerade Geheimdienstleute Demonstranten weg, und > keiner weiß wer die sind, woher die kommen, wohin die die Leute bringen. Das kommt allerdings auch in Oregon nicht gut an und weder Kommune noch Bundesstaat finden diese Entwicklung hilfreich - im Gegenteil: "The US state of Oregon has filed a lawsuit to ban the deployment of paramilitary forces in the northwestern US city" https://www.dw.com/en/portland-protests-oregon-sues-over-unlawful-detentions/a-54232247 Geheimdienstleute sind es allerdings nicht, sondern offizielle Grenztruppen. Bundesbehörden gegen den erklärten Wunsch lokaler Behörden in Stellung zu bringen, ist ein erhebliches Risiko. Man darf annehmen, dass diese Eskalation ein beabsichtigter Teil des aggressiven Wahlkampfes von Trump ist.
Achim B. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Du hast sicher gerichtsfeste Quellen für deine 'Annahme'? > > Welche "Annahme", du Spinner? Islamophobe Ex-Stasitusse? Hast du Zugang > zum Internet? Dann kannst du da fein säuberlich nachlesen. Und wieder nur eine Behauptung ohne Quellen als 'Antwort'! DU warst es, der zuerst eine Behauptung aufgestellt hat. Auf meine Frage nach den Quellen, eine Beleidigung und ein arrogantes 'such doch selbst'. Du willst mich mit der Suche nach den nicht existierenden Quellen binden? Lernst du das in deiner täglichen Rotlichtbestrahlung? Dann schau mal in die Realität! Sonst wird das nix mit deinem armseeligen, weiteren Leben!
Winfried J. schrieb: > Sag ich doch sollte man alles vermeiden, ... ..., sowie solche unsinnigen Beiträge. Wer wie diese Dame auf Kravall aus ist, braucht kein Corona und keine Maskenfrage, um ihn zu kriegen. Mit Hund in den Metzgerladen zu gehen ist auch nur selten eine gute Idee.
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A. K. schrieb: > Der Artikel (und andere ähnlich lautende) legt nahe, dass sie mehr auf > Streit als auf Kaffee gepolt war. Der Angestellte verhielt sich im Sinn > der Regeln seines Arbeitsplatzes völlig korrekt, fand sich dann aber im > Fokus eines öffentlichen Angriffs auf seine Person wieder, mitsamt Bild. > Wie lange ist es her, dass Starbucks zu Kreuze kriechen musste, weil man es gewagt hatte, zwei Passanten, die ein Cafe meinten als Wartesaal und Telefonzentrale benutzen zu dürfen,des Hauses verwies und diese so lange Radau geschlagen haben, bis alle Welt einwilligte, sie für Opfer rassistischer Verfolgung zu halten? > Findest du ihr Verhalten angemessen? Der Angestellte kam nicht einmal > dazu, ihr diese Regeln zu erläutern. Wenn schon, dann wäre Starbucks als > Adressat in Frage gekommen, oder eine andere Institution, die diese > Regeln definierte. Ja, hierzulande geht man mit unerwarteten Situationen souveräner um. Wer hier in einem MacDrive um ein Glas Wasser bittet, um einem Gast, der gerade auf dem Parkplatz verreckt, Labsal zu verschaffen, muss damit rechnen, zur Kasse gebeten zu werden, ohne dass es jemand juckt.
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Schade, dass ich es wirklich erklären muß. Es ist scheise genug wenn man Asthma hat, dDa braucht niemand zusätzlich Diskriminierung. Ebenso nich de Vorfurf des Vortäuschens als Ausrede. Noch weniger braucht irgend jemand in einem schlecht bezahlten Job wo er überteuerten Kaffe nett verkaufen soll diskriminierende Regeln durchsetzen zu müssen, für lau zudem. Beide Beteiligten sind Opfer und werden gegeneinander instrumentalisiert. That‘s all. Und genau so verhält es sich in D. mit der Maskenpflicht. Der Kurze braucht schon ab Montag ne Disziplinirungsauffrischung. Mal sehen wieviel mitmachen werden, jetzt wo keiner mehr Angst hat. Namaste
Habe ich nur zu oberflächlich gelesen, oder hat hier tatsächlich noch niemand thematisiert, wie hoch der Anteil von Personen mit Migrationshintergrund unter den Infizierten ist? Sollte ich richtig liegen: was mag die Ursache sein?
Percy N. schrieb: > Habe ich nur zu oberflächlich gelesen, oder hat hier tatsächlich noch > niemand thematisiert, wie hoch der Anteil von Personen mit > Migrationshintergrund unter den Infizierten ist? In welchem Land? USA wurde schon ausführlich diskutiert. Sollte es in Deutschland ähnlich sein, so werden evtl. auch die Gründe ähnliche sein.
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Percy N. schrieb: > Sollte ich richtig liegen: was mag die Ursache sein? Bei letzthin angeführten Fall von Schülern in Friedrichshafen: "Das Gesundheitsamt geht davon aus, dass sich einige der Jugendlichen auf dieser Veranstaltung angesteckt haben, auf der auch Reiserückkehrer aus osteuropäischen Corona-Risikogebieten gewesen seien." Ein statistischer Zusammenhang zwischen Migrationshintergrund und Corona-Infektionen wäre bei passendem Land nicht erstaunlich.
Claus M. schrieb: > In welchem Land? USA wurde schon ausführlich diskutiert. Habe ich wohl übersehen > Sollte es in > Deutschland ähnlich sein, so werden evtl. auch die Gründe ähnliche sein. Aha. Evtl aber eben auch nicht. Zudem ist die Situation kaum vergleichbar: ein Pendant zu unseren Fleischzerlegern aus Rumänien und Bulgarien existiert in USA nicht; stattdessen haben sie Dreaner, die hier nicht existieren. Hier findet sich auch nichts Spezifisches: https://m.bpb.de/politik/innenpolitik/coronavirus/309964/diskriminierung Meine Frage knüofte allerdings auch eher an die Beobachtung an, dass in diesem Forum nahezu in jedem Thread früher oder später alle Übel dieser Welt auf eine angeblich betriebene "Umvolkung" zurückgeführt werden. Da fällt es denn doch auf, wenn diese Weltformel plötzlich nicht mehr gebracht wird .
Percy N. schrieb: > Zudem ist die Situation kaum vergleichbar: ein Pendant zu unseren > Fleischzerlegern aus Rumänien und Bulgarien existiert in USA nicht; Hmm. Süd- und Mittelamerikaner? Mexikanische Erntehelfer in Kalifornien? > stattdessen haben sie Dreaner, die hier nicht existieren. Dreamer spielen hinsichtlich Corona keine Rolle, die waren ja von Anfang an drin. Vorausgesetzt, man will nicht direkt auf Gene raus.
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Percy N. schrieb: > Da fällt es denn doch auf, wenn diese Weltformel plötzlich nicht mehr > gebracht wird. Fehlt dir das irgendwie? Willst du es anzetteln? ;-) Immerhin wurde ja wohl die Rückkehr zur regelmässigen Umvolkung Mallorcas thematisiert.
Winfried J. schrieb: >> Ich kann jetzt nur für meine persönliche Situation sprechen, aber ich >> denke es geht vielen so: >> Ich sehe sehr sehr viel kritikwürdiges. >> Ich habe auch schon sehr oft kundgetan dass ich sehr viel kritikwürdiges >> sehe (was natürlich gerne ignoriert wird). >> Allerdings tue ich hier selten kund was ich für kritikwürdig halte (aus >> verschiedenen Gründen, allem vorran weil es offtopic wäre). > womit die Ursachen der von dir gerade beklagten Wharnehmungsverschiebung > eindeutig bei der Schere in deinenm Kopf liegen, bzw. daran dass du > nicht Farbe bekennst. Verstehe ich nicht. Was sollte ich denn in diesem Corona-Thread großartig an Farbe bekennen? Ich könnte jetzt irgendnen Link oder ein Video raussuchen über irgendwas was mich stört und hier reinrotzen. Zum Beispiel, dass die BRD schon wieder soviele Waffen in (Achtung, Kampfbegriff) Unrechtsstaaten wie die Türkei exportiert. Nehmen wir mal an ich täte das. Was könnte jetzt bestenfalls passieren? Auf jeden Fall wäre der Thread um einen Nebenkriegsschauplatz reicher, die Leute hätten ein Thema mehr um sich anzukeifen und die virtuellen Köpfe einzuschlagen. Im besten Fall krieg ich von jedem Zustimmung und wir empören uns zusammen ein wenig. Aber nichts davon bringt mich weiter. Und schon garnicht bringt es den Thread weiter. Aber ja, gut, ich hätte Farbe bekannt und würde vielleicht sogar mal vom Winnie nen Pluspunkt kriegen für meinen schönen Link. Sorry ne, brauch ich nicht. Das ist Stammtisch.
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Le X. schrieb: > Sorry ne, brauch ich nicht. Das ist Stammtisch. Also nur Gleichgesinnte erwünscht? Also früher wurde da alles ausdiskutiert, wenn auch oft aneiander vorbei und die Höchsten Häuser geplant. Namaste
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Winfried J. schrieb: > ..., der bewirkt, dass niemand Dich anders einzuordnen vermag als dem > Lager kritikloser Mitläufer, worauf die Macht derer aufsetzt, welche > jeden widerstand brechen wollen. Ach, das kann ich ab. Allerdings bin ich nicht so kritiklos wie du mir hier andichten willst. Ich sehe nur, unter anderem aus Gründen wie in obigem Beitrag beschrieben davon ab, hier einfach mal zur Gaudi Gott und die Welt zu kritisieren, das bringt eh niemanden weiter, schon garnicht in nem Corona-Thread. Stattdessen beschränkt sich meine Kritik dann auf Diskussionsbeiträge die ich für grob falsch oder unsachlich erachte. Z.B. wenn jemand wider aller Erkenntnisse der letzten 40 Jahre eine Gurtpflicht einfach mal als kontraproduktiv bezeichnet. Das entlockt mir durchaus eine Kritik.
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Ben S. schrieb: > Da erwartet uns ja was, von 80 runter auf 30. Kann mal einer ausrechnen, > wieviele Menschen dann bei der nächsten (ersten) Welle sterben müssen? Damit das klappt, müßte CoVid eine Letalität von 70% schaffen und die Bevölkerung eine Verseuchung von 90% erreichen.
A. K. schrieb: > Hmm. Süd- und Mittelamerikaner? Mexikanische Erntehelfer in Kalifornien? Hat Trump die nicht abgeschafft? > >> stattdessen haben sie Dreaner, die hier nicht existieren. > > Dreamer spielen hinsichtlich Corona keine Rolle, die waren ja von Anfang > an drin. Genau das ist ja die Frage. Unsere hintergründigen Migranten sind ja hier geboren, teilweise schon deren Eltern. > Vorausgesetzt, man will nicht direkt auf Gene raus. Ich kann nicht wissen, wer in welchem Zusammenhang worauf hinaus will. Bei manchem hier habe ich zudem den Eindruck, dass er selbst es nicht weiß. Btw: waren es eigentlich nur die Russen, oder auch die Polen und Türken, die Anfang des Jahres noch behaupter haben, sie seien genetisch bedingt gegen Covid-19 immun?
Winfried J. schrieb: > Also nur Gleichgesinnte erwünscht? Hast du eigentlich irgendwas von dem was ich geschrieben habe gelesen? Du kannst gesinnt sein wie du möchtest. Ich werde aber weiterhin davon absehen, hier irgendwelches Themenfremde Politikzeugs reinzukübeln und die Empörungsmaschinerie und Hysterie zu befeuern. Wenn dir deswegen Farbe fehlt, ja mei. Kann man nichts machen.
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Winfried J. schrieb: > Also früher wurde da alles ausdiskutiert, wenn auch oft aneiander vorbei > und die Höchsten Häuser geplant. Also, ich finde, dass die Persil-Verpackung von 1962 bis heute die schönste von allen ist.
A. K. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Da fällt es denn doch auf, wenn diese Weltformel plötzlich nicht mehr >> gebracht wird. > > Fehlt dir das irgendwie? Willst du es anzetteln? ;-) Nein. Ich bin hierüber gestolpert: https://rp-online.de/panorama/deutschland/frankfurter-opernplatz-krawalle-und-randale-mit-flaschenwuerfen-auf-polizisten_aid-52270177
Frank E. schrieb: > Hier ein Interview, ohne Hysterie, Verschwörung und Gegeifer. > .... A. K. schrieb: > Wobei man beachten sollte, dass es Ende März stattfand und ein wenig > Staub angesetzt hat. Ein auch schon etwas angestaubter Kommentar dazu: > https://correctiv.org/faktencheck/2020/04/02/coronavirus-nicht-gefaehrlicher-als-grippe-warum-stefan-hockertz-behauptungen-in-die-irre-fuehren Immunologe Stefan Hockertz Grundtenor: das Virus sei nicht gefährlicher als ein Grippevirus. Er spricht ganz klar von Grippe und nicht vom grippalen Infekt. Daher ist sein Vergleich gerechtfertigt und seine Schlussfolgerung durchaus berechtigt. Die erste Stufe wären eigentlich bei dieser Art der Übertragung die Masken sein sollen und wenn das nicht reichen sollte wäre eine der nächsten Stufen der Lockdown. Es sollte eigentlich jedem klar sein, dass wegen fehlender Masken der Lockdown als Maßnahme gezogen wurde.
Percy N. schrieb: >> Hmm. Süd- und Mittelamerikaner? Mexikanische Erntehelfer in Kalifornien? > Hat Trump die nicht abgeschafft? Zumindest hat er es versucht. Allerdings hatten die kalifornischen Behörden keine ausgeprägte Lust, dabei mitzumachen, sich im Gegenteil aktiv dagegen gestellt. Keine Ahnung, wie da der Stand ist. Aber eine Rekordernte (Mandeln) klingt auf den ersten Blick nicht nach Mangel. Wie nicht anders zu erwarten, gibts dort einige Probleme mit Corona unter Erntehelfern. Die leben auch dort nicht im Hilton, mit den üblichen Folgen. Vorteilhafterweise ist der Arbeitsplatz etwas luftiger als in Gütersloh. Ein spezifisches Problem ist jedoch ein ausgeprägter Unwille, sich testen zu lassen. Das geht nämlich nicht ohne Identifikation. Und das kann man als Illegaler ja nun wirklich nicht brauchen.
Dieter D. schrieb: > Er spricht ganz klar von Grippe und nicht vom grippalen Infekt. Daher > ist sein Vergleich gerechtfertigt und seine Schlussfolgerung durchaus > berechtigt. Ich ziehe es vor, diese Diskussion passend dazu auf den April diesen Jahres zu verlegen. Wahrscheinlich finden sich dann auch genug Beiträge dazu.
Percy N. schrieb: > Nein. Ich bin hierüber gestolpert: Waren das Bierflaschen? Auf den ersten Blick wäre das der einzig auffällige Bezug zu Corona.
Percy N. schrieb: > Nein. Ich bin hierüber gestolpert: > > https://rp-online.de/panorama/deutschland/frankfurter-opernplatz-krawalle-und-randale-mit-flaschenwuerfen-auf-polizisten_aid-52270177 Die Randale entwickelten sich aber, weil die Polizisten einem Prügelopfer helfen wollten. https://www.bild.de/regional/frankfurt/frankfurt-aktuell/40-festnahmen-flaschen-werfer-verletzen-polizisten-am-opernplatz-71964350.bild.html Das nächste mal werden die Beamten zuschauen. Vielleicht stirbt ja auch das eine oder andere Prügelopfer. Friedlichen feiernden Gruppierungen machen also sowas.
Dieter D. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Nein. Ich bin hierüber gestolpert: >> >> > https://rp-online.de/panorama/deutschland/frankfurter-opernplatz-krawalle-und-randale-mit-flaschenwuerfen-auf-polizisten_aid-52270177 > > Die Randale entwickelten sich aber, weil die Polizisten einem > Prügelopfer helfen wollten. > > https://www.bild.de/regional/frankfurt/frankfurt-aktuell/40-festnahmen-flaschen-werfer-verletzen-polizisten-am-opernplatz-71964350.bild.html > > Das nächste mal werden die Beamten zuschauen. Vielleicht stirbt ja auch > das eine oder andere Prügelopfer. Friedlichen feiernden Gruppierungen > machen also sowas. Wahrscheinlich ging es den Feiernden nur darum, die angestrebte Diversitäts-Quote in der Gesellschaft exakt einzuhalten.
A. K. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Nein. Ich bin hierüber gestolpert: > > Waren das Bierflaschen? Auf den ersten Blick wäre das der einzig > auffällige Bezug zu Corona. Mir war so, als wäre die ganze Veranstaltung derzeit unzulässig und hätte schon viel früher aufgelöst werden müssen. Es ist natürlich einfacher, einem Dutzend Kioskbetreibern den Verkauf zu untersagen, als dreitausend Platzverweise auszusprechen ...
G. K. schrieb: > Der neue Kant beglückt uns mit neuen Thesen: > https://twitter.com/i/status/1284599896973221889 Percy N. schrieb: > Es ist natürlich einfacher, einem Dutzend Kioskbetreibern den Verkauf zu > untersagen, als dreitausend Platzverweise auszusprechen ... Wenn die Polizei statt dessen dreitausend Platzverweise ausgesprochen hätte, wäre nach der Zusammensetzung der Gruppen das Ergebnis des entsprechenden Abschnittes bei der Länder-Studie zu Rassismus bei der Polizei ganz klar für Rassismus ausgefallen, da im Verhältnis überproportional Personen mit Migrationshintergrund insgesamt Platzverweise bekommen hätten.
A. K. schrieb: > Frank E. schrieb: >> Hier ein Interview, ohne Hysterie, Verschwörung und Gegeifer. Sehr >> sachlich und glaubhaft: > > Wobei man beachten sollte, dass es Ende März stattfand und ein wenig > Staub angesetzt hat. Ein auch schon etwas angestaubter Kommentar dazu: > https://correctiv.org/faktencheck/2020/04/02/coronavirus-nicht-gefaehrlicher-als-grippe-warum-stefan-hockertz-behauptungen-in-die-irre-fuehren Hust, Artikel von Lea Weinmann. Mitglied der marxistisch-leninistischen-Partei Deutschlands. Aber seis drum, man darf ja keine Vorurteile haben. Ich gehe nur mal auf ihren ersten Punkt ein. >1. Behauptung: Covid-19 besitze die gleiche Gefährlichkeit wie Influenza >und die Todesraten seien vergleichbar >>Hockertz behauptet in dem Interview (ab Minute 1:17), das neuartige >>Coronavirus sei vergleichbar mit dem Virus, das Influenza auslöst und >>besitze auch „in etwa die gleiche Gefährlichkeit“ (ab Minute 1:40). Diese >>Behauptung ist irreführend. >>Es ist richtig, dass beide Virentypen Atemwegserkrankungen auslösen und >>schnell von Person zu Person übertragbar sind. Abgesehen davon seien >>SARS-CoV-2 und die saisonalen Grippeviren aber „sehr unterschiedlich“, >>schreibt das Europäische Zentrum für Prävention und Kontrolle von >>Krankheiten (ECDC). Nein, irreführend ist die Behauptung, das er behauptet, das Coronavirus sei mit dem Influenzavirus vergleichbar. Was er behauptet ist, dass die Auswirkungen von Corona und Influenza vergleichbar sind. Ein kleiner Unterschied. >Laut Weltgesundheitsorganisation (WHO) verbreitet sich Influenza wegen >ihrer kürzeren Inkubationszeit schneller als Covid-19. Gleichwohl deuteten >die bisherigen wissenschaftlichen Erkenntnisse an, dass es bei Covid-19 >mehr schwere Infektionsverläufe gebe als bei einer Influenza-Infektion. Und widerspricht sich mal wieder ein paar Zeilen weiter selber. >Letalität von SARS-CoV-2 ist noch unklar
Peter F. schrieb: > Nein, irreführend ist die Behauptung, das er behauptet, das Coronavirus > sei mit dem Influenzavirus vergleichbar. Was er behauptet ist, dass die > Auswirkungen von Corona und Influenza vergleichbar sind. Ein kleiner > Unterschied. Genau auf diese Detail kommt es an. Solche Differenzen wahrzunehmen und zu akzeptieren ist für Personen, die voreingenommen sind, praktisch unmöglich.
A. K. schrieb: > Ein spezifisches Problem ist jedoch ein ausgeprägter Unwille, sich > testen zu lassen. Das geht nämlich nicht ohne Identifikation. Und das > kann man als Illegaler ja nun wirklich nicht brauchen. Jetzt erinnere ich mich: irgend wer hat hier vor den Hekatomben illegaler Ausländer (und sonstiger Aliens?) gewarnt, die bei Tönnies verdeckt beschäftigt waren und jetzt unter der Hand durchgereicht werden, um anderweitig ihre Virenlast verbreiten zu können. Diese Leute scheinen über Monate Ausscheider zu bleiben.
Thomas U. schrieb: > Wahrscheinlich ging es den Feiernden nur darum, die angestrebte > Diversitäts-Quote in der Gesellschaft exakt einzuhalten. Dieter D. schrieb: > Wenn die Polizei statt dessen dreitausend Platzverweise ausgesprochen > hätte, wäre nach der Zusammensetzung der Gruppen das Ergebnis des > entsprechenden Abschnittes bei der Länder-Studie zu Rassismus bei der > Polizei ganz klar für Rassismus ausgefallen, da im Verhältnis > überproportional Personen mit Migrationshintergrund insgesamt > Platzverweise bekommen hätten. Hier scheint sich eine kaum behebbare Meinungsverschiedenheit abzuzeichnen. Spalter am Werk?
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