Was ist mit dem avr-gcc 12.x passiert? Internal Compiler Errors

[Veit D. (devil-elec)]

Hallo,

Ich hatte das PR Archiv entdeckt. Das geht in die Richtung was ich 
suche. Ich wollte mir regelmäßig das Archiv anschauen. Das ist noch 
einigermaßen überschaubar. Aktuelles Problem ist ich finde es nicht 
wieder. Das war auch nur eine html Seite mit einer Art zusammengefasster 
Monatsreports. Dabei stand in jeder Zeile glücklicherweise am Anfang 
immer das Target, also für mich relevant AVR. Ich bin erneut am suchen 
nach der Seite ...

[Harald K. (kirnbichler)]

C-hater schrieb im Beitrag #7424853:
> Derjenige, der's mit und ohne C kann oder doch eher derjenige, der ohne
> C nix kann und darauf auch noch stolz ist...

Du hast Dich in der Aufzählung vergessen: Der, der kein C kann, und 
darauf auch noch stolz ist.

[Rolf M. (rmagnus)]

C-hater schrieb im Beitrag #7424853:
> Johann L. schrieb:
>
>> Und ich bin auch nicht der richtige Ansprechpartner für
>> jemanden, der professionelle Hilfe benötigt.
>
> Hmmm. Falls du damit mich gemeint haben solltest:

Ich vermute, dass eher Moby gemeint ist, und ich denke auch, dass er 
ernsthaft professionelle Hilfe bräuchte.

> 2) Wäre es ein Verstoß gegen die Benimm-Regeln des Forums. Ja klar,
> deutlich unterhalb der Schwelle der Strafbarkeit, aber das kann ich viel
> besser als du.

Ja, dass du gut darin bist, dich nicht zu benehmen, ist bekannt. Dass 
das etwas ist, worauf du stolz bist, wusste ich aber noch nicht.

> Ich jedenfalls bin durchaus nicht an einem diesbezüglichen Krieg
> interessiert. An einer Diskussion über die Sache (also den praktischen
> Nutzen von C auf 8-Bittern (oder noch kleiner) unter Berücksichtigung
> aller Nachteile des Einsatzes von C) hingegen schon.

Die "Sache" war ein Bug in gcc. Merkst du überhaupt, dass du praktisch 
jeden zweiten Thread, der irgendwas mit C zu tun hat, hier kaperst, um 
zu erklären, wie viel besser doch Assembler sei? Du bist (neben Moby) 
aber der enzige, den das Thema interessiert. Alle anderen sind davon nur 
genervt.

[900ss (900ss)]

Rolf M. schrieb:
> Alle anderen sind davon nur genervt.

ACK!

[C-hater (c-hater)]

Harald K. schrieb:

> Du hast Dich in der Aufzählung vergessen: Der, der kein C kann, und
> darauf auch noch stolz ist.

Es mag solche Leute geben. Wäre aber eher ungewöhnlich (allerdings: Moby 
ist definitiv ein Kandidat).

Typisch ist eher: Wer mit Assembler gut kann, erschließt sich selbst den 
ganzen Wahnsinn von C (und selbst der von tatsächlich höheren 
Programiersprachen), notfalls halt über das Disassemblat.

So habe ich z.B. vor Jahrzehnten (Laufzeit-) OOP wirklich gelernt (via 
Delphi). Das klappt aber heute natürlich nicht mehr für die 
Compilezeit-OOP. Aber wenn man das Laufzeit-Konzept erstmal verstanden 
hat, ist es auch nicht mehr sehr schwer, den syntaktischen 
Compilezeit-Wahnsinn von z.B. C++ zu verstehen.

[C-hater (c-hater)]

Rolf M. schrieb:

> Merkst du überhaupt, dass du praktisch
> jeden zweiten Thread, der irgendwas mit C zu tun hat, hier kaperst, um
> zu erklären, wie viel besser doch Assembler sei?

Nunja, wenn es doch so ist, zumindest im konkreten Fall...

> Die "Sache" war ein Bug in gcc

Warum sollte man dann nicht sagen dürfen: Hättest du keinen C-Compiler 
benutzt (gcc ist doch nur einer von vielen), hättest du das Problem 
garnicht.
Bei anderen Compilern und anderen Targets gibt es andere Compiler-Bugs. 
Aber es gibt immer welche. Streng nach den allgmeinen Getzen der 
Informatik: mehr Komplexität erzwingt halt mehr Fehler.

Und dass (selbst ein C-Compiler) recht komplex ist, wirst du ja 
hoffentlich nicht bestreiten wollen.

Also: man muss einfach abwägen zwischen den Vor- und Nachteilen. Und je 
besser man Assembler kann, desto schwerer wird es, sich für C (oder gar 
C++) zu entscheiden, wenn das Target ein 8Bitter ist.

[Heinrich K. (minrich)]

Dieser Thread sollte nun geschlossen werden. "moby" postet zu jeder 
vollen Stunde plus 3 Minuten seinen Müll aus der Zwischenablage, C-hater 
hat den Hass in seinem usernamen und die stehengebliebenen Posts zeigen 
auch nur gegenseitige, persönliche Anschuldigen:"Merkst Du noch was?" 
"Du brauchst professionelle Hilfe" "Ich zeig Dich an"

Da kommt jetzt nur noch Fussaufstampfen wie "Ich programmiere seit 
JHrzehnten Assembler" "C ist doof" "bla".

Eine Löschung des kompletten Threads würde den fleissigsten Teilnehmer 
treffen: moby

[Veit D. (devil-elec)]

Hallo,

nachdem das immer noch mein Thread ist melde ich mich dazu zu Wort.
Ich frage mich bei all dem Wahnsinn was hier los ist Folgendes. Leben 
wirklich so viele Verrückte auf dieser Welt. Es bedarf seitens Johann 
keiner Einzigen Erklärung das Moby gemeint war. Das ging klar daraus 
hervor. Jetzt kommt C-Hater mit einem Strohmann um die Ecke um hier 
absolut sinnfrei einzusteigen. Jetzt ist er es der den Thread stört. Ich 
kann darüber nur mit dem Kopfschütteln. Was Moby nicht schafft schafft 
C-Hater. Herzlichen Glückwunsch.