Forum: Haus & Smart Home Was darf der Einbau einer Split Klima kosten?


von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Timo N. schrieb:
> Gibt es eigentlich noch die BEG-EM-Förderung für LL-Wärmepumpen, wenn
> man die auch zum Heizen nimmt?
:)
Wenn du weist was damit gemeint ist, kannste ja die offizielle Page hier 
reinlinken. Wir sagen dir dann das es was gibt  wo man dann nachlesen 
kann was du gerne wissen willst!

von Hans H. (wen_h)


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Timo N. schrieb:
> Die Wege sind sehr kurz, kein Gerüst, kein Asbest.

Wie kam man auf "kein Asbest"? Konntest du einen Nachweis erbringen? 
Oder handelt es sich um ein neueres Haus und die Nennung des Baujahrs 
reichte? Bei uns kam die Frage nach dem Baujahr und das reichte für 
Asbest.

Die genannten Preise waren mit MwSt.?

> Hab auch gehört, dass es im Winter günstiger sein soll, weil die
> Auslastung geringer ist.

Da hörten wir von der Firma genau das Gegenteil. Im Winter hätte man mit 
der Wartung und der Reparatur von Klima und Heizungen alle Hände voll zu 
tun, für einen Neueinbau sei die Sommerperiode der richtige Zeitpunkt.

von Timo N. (tnn85)


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Cha-woma M. schrieb:
> Wenn du weist was damit gemeint ist, kannste ja die offizielle Page hier
> reinlinken. Wir sagen dir dann das es was gibt  wo man dann nachlesen
> kann was du gerne wissen willst!

Verstehe nicht was du meinst.

Gibt von der BAFA die BEG EM. Ich meine es gab so ein paar Spezis, die 
ihre Klimasplitanlage als Luft-Luft-Wärmepumpe einsetzen uns sie deshalb 
als BEG Einzelmaßnahme gefördert wurde/wird. Ob das stimmt und ob es das 
noch gibt-  keine Ahnung. Ich verweise auf die BAFA.

Hans H. schrieb:
> Wie kam man auf "kein Asbest"? Konntest du einen Nachweis erbringen?
> Oder handelt es sich um ein neueres Haus und die Nennung des Baujahrs
> reichte? Bei uns kam die Frage nach dem Baujahr und das reichte für
> Asbest.

Wir haben  und Fotos mitgeliefert, aber keine Angabe zum Baujahr. Durch 
die Fotos sollte man aber erkennen, dass es ein Haus BJ 90+ ist. Bei den 
Gesprächen kam die Frage nach Asbest nie auf. Ich denke aber, die werden 
das aus den Fotos einfach gewusst haben und deswegen nichts gesagt. Wir 
haben aber noch einen Termin mit einem der Fachbetriebe. Da kann ich 
gerne mal fragen.

> Die genannten Preise waren mit MwSt.?

Ja, die hab ich ja geschrieben. Die anderen Angebote waren aber teurer / 
teilweise mit mir unbekannten (chinesischen) Herstellern. Teilweise auch 
mit Pauschalpreisen für Montage. Da aber bei uns die Montage sehr 
einfach sein sollte, da kein großer Weg (nur ein zwei Meter jeweils) 
überbrückt werden muss und auch direkt ein Elektroanschluss im Bereich 
des Außengeräts vorhanden ist, denke ich, dass dass Pauschalpreise für 
die Montage hier eher fehl am Platz sind.

von Timo N. (tnn85)


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Hans H. schrieb:
> Da hörten wir von der Firma genau das Gegenteil. Im Winter hätte man mit
> der Wartung und der Reparatur von Klima und Heizungen alle Hände voll zu
> tun, für einen Neueinbau sei die Sommerperiode der richtige Zeitpunkt.

Ich höre sogar von den Klimatechnikern selbst (und die würden ja gerne 
ein Geschäft mit Wartung machen), dass Wartung von Klimageräten durch 
eine Fachbetrieb nicht notwendig sei und man die selbst machen kann 
(Filter auswaschen).
Wenn das so eine Firma ist, die ihren Kunden Wartungen aufschwätzt, dann 
verstehe ich das. Sonst nicht.
Ich dachte vorher auch, dass es eventuell so ist, dass die 
Klimatechniker im Winter eher die Industrie bedienen oder sich um 
Wärmepumpen kümmern, aber einer unsrer Betriebe hat von einem 
"Winterbonus" gesprochen und meinte die Auslastung wäre wesentlich 
geringer im Winter. So wie man es sich auch vorstellt. Der Winterbonus 
war aber im Preis nicht ganz rauszulesen. Eventuell sollte man zuerst 
sich jetzt einen Termin machen lassen und dann ein Angebot machen lassen 
und dann danach fragen ob (wenn man die Maßnahme auf den Winter 
verschiebt) es Sonderkonditionen gibt. Nur so als Idee.

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Timo N. schrieb:
> Cha-woma M. schrieb:
>> Wenn du weist was damit gemeint ist, kannste ja die offizielle Page hier
>> reinlinken. Wir sagen dir dann das es was gibt  wo man dann nachlesen
>> kann was du gerne wissen willst!
>
> Verstehe nicht was du meinst.
>
> Gibt von der BAFA die BEG EM. Ich meine es gab so ein paar Spezis, die
> ihre Klimasplitanlage als Luft-Luft-Wärmepumpe einsetzen uns sie deshalb
> als BEG Einzelmaßnahme gefördert wurde/wird. Ob das stimmt und ob es das
> noch gibt-  keine Ahnung. Ich verweise auf die BAFA.

Genau das Meinte ich!
Es geht halt nicht an, irgend welche kryptische Kürzel rauszuhauen und 
von den Leute Antworten zu erwarten. Bzw. sich erstaunt geben, das keine 
Sau versteht um was es wirklich geht.


> Gibt von der BAFA die BEG EM. Ich meine es gab so ein paar Spezis, die
> ihre Klimasplitanlage als Luft-Luft-Wärmepumpe einsetzen uns sie deshalb
> als BEG Einzelmaßnahme gefördert wurde/wird. Ob das stimmt und ob es das
> noch gibt-  keine Ahnung. Ich verweise auf die BAFA.

Das war ein Fehler in der Förderung, die Bafa kann solche Bescheide auch 
wiederrufen. Sofern sich die die Mühe macht! Es ist klar, eine Förderung 
von Klimaanlagen war mit der BEG EM nicht beabsichtigt.
Was ist die BEG EM?
BEG = Bundesförderung für effiziente Gebäude
EM = Einzelmaßnahme

Stand aktuell:
https://www.bafa.de/SharedDocs/Kurzmeldungen/DE/Energie/Effiziente_Gebaeude/20221215_anpassung_beg.html

von Hans H. (wen_h)


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Timo N. schrieb:
> Durch die Fotos sollte man aber erkennen, dass es ein Haus BJ 90+ ist.

Also wir haben hier eine neue Fassade, das Haus sieht aus wie eben 
gebaut. Trotzdem hat der Chef des Ladens gleich Asbest thematisiert und 
hatte auch die nötigen Unterlagen (Flyer usw.) schon dabei. Hatte was 
von iGel, zu 99% unnötig, nimmt der Arzt aber gerne mit, da die Kasse 
klingelt.

Zur Auslastung Sommer/Winter: Bei uns macht der Betrieb Klima und 
Heizung, da verhält es sich möglicherweise etwas anders, als wenn ein 
Betrieb nur Klima macht.

> (Filter auswaschen)

Das mag für innen gelten, außen sieht das anders aus. Habe hier im Ort 
zwei Außengeräte von Daikin, die sehen schrecklich aus. Da gibt es 
keinen Filter, die sehr feinen und sehr empfindlichen Lamellen sind 
total zu gedreckt. Wie man das reinigen will, ist mir ein Rätsel.

von Klaus (feelfree)


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Cha-woma M. schrieb:
> Das war ein Fehler in der Förderung,

Ein Fehler, bei dem gefühlt drölfhundert Split-Klimaanlagen mit genauem 
Typ in der Liste der förderfähigen Anlagen drinstand.
Hab ich letztes Jahr so gemacht, nachdem mich der Installateur darauf 
aufmerksam machte und ich quasi ausgelacht wurde, als mein initialer 
Reflex "nee lass mal, will ja eigentlich primär kühlen, nicht heizen" 
vernommen wurde.

von Thomas R. (thomasr)


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Hans H. schrieb:
>
> Das mag für innen gelten, außen sieht das anders aus. Habe hier im Ort
> zwei Außengeräte von Daikin, die sehen schrecklich aus. Da gibt es
> keinen Filter, die sehr feinen und sehr empfindlichen Lamellen sind
> total zu gedreckt. Wie man das reinigen will, ist mir ein Rätsel.

Mit passender Bürste und Wasser/Reiniger. Dann mit dem Lamellenkamm 
durchgehen. Bloß keinen HD Reiniger, der legt die Lamellen ganz flach > 
Totalschaden.

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Thomas R. schrieb:
> Hans H. schrieb:
>>
>> Das mag für innen gelten, außen sieht das anders aus. Habe hier im Ort
>> zwei Außengeräte von Daikin, die sehen schrecklich aus. Da gibt es
>> keinen Filter, die sehr feinen und sehr empfindlichen Lamellen sind
>> total zu gedreckt. Wie man das reinigen will, ist mir ein Rätsel.
>
> Mit passender Bürste und Wasser/Reiniger. Dann mit dem Lamellenkamm
> durchgehen. Bloß keinen HD Reiniger, der legt die Lamellen ganz flach >
> Totalschaden.
Man könnte auch noch mit Druckluft entgegen der Durchströmrichtung die 
Lamellen freipusten! Wasserstrahl mit 4-5 Bar sollten die Lamellen auch 
noch abkönnen.

Solche Problem habe ich nicht, mit meiner W/W Wärmepumpe.

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Klaus schrieb:
> Cha-woma M. schrieb:
>> Das war ein Fehler in der Förderung,
>
> Ein Fehler, bei dem gefühlt drölfhundert Split-Klimaanlagen mit genauem
> Typ in der Liste der förderfähigen Anlagen drinstand.
> Hab ich letztes Jahr so gemacht, nachdem mich der Installateur darauf
> aufmerksam machte und ich quasi ausgelacht wurde, als mein initialer
> Reflex "nee lass mal, will ja eigentlich primär kühlen, nicht heizen"
> vernommen wurde.

Die ganze Förderung ist eigentlich Dysfunktional. Da werden Wärmepumpen 
gefördert auf "deibel komm raus". Die Preise sausen proportionak in die 
Höhe, sodas die Förderung von der Preiserhöhung regelrecht aufgefressen 
wird!

: Bearbeitet durch User
von Michael B. (laberkopp)


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Cha-woma M. schrieb:
> Die ganze Förderung ist eigentlich Dysfunktional. Da werden Wärmepumpen
> gefördert auf "deibel komm raus". Die Preise sausen in dei Höhe, das die
> Förderung von der Preiserhöhung regelrecht aufgefressen wird!

Förderung war im Kapitalismus schon immer Förderung der Unternehmer, 
niemals der Bürger, die zahlen die nur.

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)



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Michael B. schrieb:
> Cha-woma M. schrieb:
>> Die ganze Förderung ist eigentlich Dysfunktional. Da werden Wärmepumpen
>> gefördert auf "deibel komm raus". Die Preise sausen in dei Höhe, das die
>> Förderung von der Preiserhöhung regelrecht aufgefressen wird!
>
> Förderung war im Kapitalismus schon immer Förderung der Unternehmer,
> niemals der Bürger, die zahlen die nur.
Kommt immer drauf an, was für Ziele gefördert werden und wer die 
Förderung gibt.
Ich hab selbst mir meine Solarthermie durch die BAFA und meine 
Wärmepumpe durch den Freistaat Bayern mit einen Zuschuß ermöglich. War 
aber vor ca.20 Jahren. Der Ablauf war ziemlich einfach, Antrag gestellt, 
genehmigt bekommen, Teile bestellt und dann die Rechnung eingeschickt. 
War echt "easy"! Die Förderung für meine 3-Elektro-Ladesäulen war schon 
erheblich aufwendiger. Schon die zig Regel die man beachten sollte. 
(Siehe Merkblatt M440)
Die Förderung einer neuen Solarthermieanlage 2022 (10qm +500l Speicher) 
habe ich ins Auge gezogen für letztes Jahr. Die Förderung nach BEG EM 
habe ich aber dann sein lassen.
Zum einen war der Aufwand an Dokumentation und dem geforderten 
Energieberater plus die Durchführung des hydralischen Abgleichs durch 
eine Fachfirma (Heizungsfuzzie, der dann nur ne gesalzene Rechnung 
stellt) mir einfach zuviel. Dazu kommen noch die gepfefferten Preise die 
für förderfähige Solarthermieanlagen verlangt werden. Schon der Bausatz 
+ Pufferspeicher hätte mich an die 7000€ gekostet, + Pflicht eine 
"Fachfirma" zu beauftragen wären wohl nochmal min. 3500€ drauf gekommen. 
Die Eigenleistung darf ich dabei noch nicht mal monetär Ansetzen!
Sodas ich mich einfach dazu entschlossen habe auf den Gebrauchtmarkt mir 
Module und Speicher für eine echt "fette" Solarthermie zu beschaffen.
Für ca. 20qm Kollektor und 4000l Speicher habe ich ca. 1500€ bezahlt.
Das Alter der Teil ca. 10-15 Jahre.
Auch wenn es heute 2023 bei der Förderung dank dem 20% Mwst. nachlass 
nochmal besser aussieht, würde ich es  trotzdem  nicht anders machen!

von Thomas R. (thomasr)


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Seltsamerweise darf man bei Eigenbau von Solarthermieanlagen sich selbst 
eine Fachunternehmererklärung ausstellen wenn man nur annähernd das 
richtige studiert/gelernt hat. Hat mir ein Stange Geld gespart :-)

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Thomas R. schrieb:
> Seltsamerweise darf man bei Eigenbau von Solarthermieanlagen sich selbst
> eine Fachunternehmererklärung ausstellen wenn man nur annähernd das
> richtige studiert/gelernt hat. Hat mir ein Stange Geld gespart :-)

Ja, aber ist wieder abhängig davon wie die Entscheider bei der BAFA 
reagieren.
Aktuell können die das Geld raushauen wie sie wollen.
Hauptsache irgendwie wird die Wärmewende vorangebracht.
Die Richtung ist vollkommen egal!

von Hans H. (wen_h)


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Finde eben eine mobile Split Klima, fest verbunden über einen 3 Meter 
langen Schlauch. In dem Video (Bild), wo die Geräte bewegt werden, 
scheint das ein flexibler Schlauch ähnlich wie der Abwasserschlauch 
einer Waschmaschine zu sein.

M.W. werden in Split-Anlagen Kupferrohre für die Verbindung der beiden 
Geräte verlegt. Offensichtlich kann man das Kältemittel auch in 
Gummischläuchen transportieren. Weiß jemand mehr?

von Heinz R. (heijz)


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Hans H. schrieb:
> M.W. werden in Split-Anlagen Kupferrohre für die Verbindung der beiden
> Geräte verlegt. Offensichtlich kann man das Kältemittel auch in
> Gummischläuchen transportieren. Weiß jemand mehr?

Da ist ein flexibler Metallschlauch drin

Hatte so ein Teil mal - jeden Sommer konnte man es nachfüllen, dadurch 
das der Kompressor im Innenteil sitzt ist es sehr laut

Meines habe ich mittlerweile entsogt alleine schon der sperrige Kasten 
der dann innen steht...

von Alexander (alecxs)


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Heutzutage gibt's flexible FastPipe Kältemittelleitungen auch für fest 
installierte Klimaanlagen, damit kann man das Ding auch selbst 
montieren.

von Heinz R. (heijz)


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Alexander schrieb:
> Heutzutage gibt's flexible FastPipe Kältemittelleitungen auch für fest
> installierte Klimaanlagen,

habe ich heute auch entdeckt - was ist davon zu halten?

von Hans H. (wen_h)


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Alexander schrieb:
> Heutzutage gibt's flexible FastPipe Kältemittelleitungen auch für fest
> installierte Klimaanlagen

Interessant, vielen Dank für die Info !

Heinz R. schrieb:
> habe ich heute auch entdeckt - was ist davon zu halten?

Ist offensichtlich ein ummanteltes Rohr aus Polyamid, man schaue die 
Bilder.

Hier ein 10min. Video, wo diese Leitung fest verbaut wird:
https://www.youtube.com/watch?v=luiurhHbfQQ

Könnte mit aber gut vorstellen, dass da auf Dauer Kältemittel durch das 
Rohr aus Polyamid hindurch diffundiert. Dann wäre tatsächlich 
regelmäßiges nachfüllen angesagt.

von Michael B. (laberkopp)


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Hans H. schrieb:
> M.W. werden in Split-Anlagen Kupferrohre für die Verbindung der beiden
> Geräte verlegt. Offensichtlich kann man das Kältemittel auch in
> Gummischläuchen transportieren. Weiß jemand mehr?

Dein Auto hat auch flexible Druckschläuche in der Klimaanlage. Hält halt 
nicht so lange wie ein verlötetes Kupferrohr.

von Hans H. (wen_h)


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Michael B. schrieb:
> Dein Auto hat auch flexible Druckschläuche in der Klimaanlage. Hält halt
> nicht so lange wie ein verlötetes Kupferrohr.

Dann bringt das bei einer fest verbauten Split-Anlage nur Vorteile für 
die Firma, die die Anlage montiert (weniger Arbeit, schneller fertig). 
Das Theater und die Folgekosten hat dann der Kunde, der jedes Jahr aufs 
Neue die Klimafirma mit dem Auffüllen der Anlage beauftragen darf.

So wie ich das sehe, gibt es momentan nur eine einzige solche mobile 
Split-Klima. Wie heute üblich unter verschiedenen Markennamen mit 
verschiedenen Farben.

von Vanye R. (vanye_rijan)


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> Dein Auto hat auch flexible Druckschläuche in der Klimaanlage. Hält halt
> nicht so lange wie ein verlötetes Kupferrohr.

Ich wuerde ja denken das eine Klimaanlage immer etwas am Wellendichtring
des Kompressors verliert. Weiss da einer mehr? Scheint mir nicht so
einfach zu sein sowas perfekt dicht zu bekommen.

Vanye

von Michael B. (laberkopp)


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Vanye R. schrieb:
> Ich wuerde ja denken das eine Klimaanlage immer etwas am Wellendichtring
> des Kompressors verliert.

Ja.

Bis zu 10% pro Jahr.

Vanye R. schrieb:
> Scheint mir nicht so
> einfach zu sein sowas perfekt dicht zu bekommen.

Eben.

von Hans H. (wen_h)


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Vanye R. schrieb:
> Scheint mir nicht so
> einfach zu sein sowas perfekt dicht zu bekommen.

Wieso verbaut man beim Auto nicht ein komplett gekapseltes System wie 
beim Kühlschrank oder der Klimaanlage?

von Alexander (alecxs)


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Warum ist die Banane krumm?

von Joachim B. (jar)


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Hans H. schrieb:
> Wieso verbaut man beim Auto nicht ein komplett gekapseltes System wie
> beim Kühlschrank oder der Klimaanlage?

wer denkt an die Werkstatt? Die wollen auch leben.

Im Ernst, ein Auto bewegt sich aber mehr als ein Kühlschrank, so steif 
will man kein Auto bauen weil es dann nicht mehr fahren würde.

von H. H. (Gast)


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Hans H. schrieb:
> Wieso verbaut man beim Auto nicht ein komplett gekapseltes System wie
> beim Kühlschrank oder der Klimaanlage?

Macht man doch, bei Elektroautos.

Beim Verbrenner müsste man den Umweg über die Lichtmaschine machen, und 
die hat keinen berauschenden Wirkungsgrad.

von Michael B. (laberkopp)


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Hans H. schrieb:
> Wieso verbaut man beim Auto nicht ein komplett gekapseltes System wie
> beim Kühlschrank oder der Klimaanlage?

Weils wackelt braucht man Schläuche und weil man den Verbrenner nicht 
einlöten kann muss eine Welle in den Kompressor.

Aber beim Unfall gast eh alles aus.

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Hans H. schrieb:
> Wieso verbaut man beim Auto nicht ein komplett gekapseltes System wie
> beim Kühlschrank oder der Klimaanlage?

Weil man den Platz dafür nicht hat!

von Alexander (alecxs)


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depends

von Timo N. (tnn85)


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Weiß zwar nicht wieviel über die anderen Komponenten verloren geht, aber 
bei meinem Audi hab ich zum zweiten Mal in 10 Jahren nun einen defekten 
Kondensator. Das erste mal hab ich es machen lassen. Nun wollte ich ihn 
selbst mal tauschen. Ist leider ein Haufen Geschäft und man muss 
Frontstoßstange , Scheinwerfer , Prallträger , Schlossträger und Kühler 
mit ausbauen. Die Kosten mit 650€ mit Befüllung von ATU, wenn man es 
machen lässt, sind gerechtfertigt.

Da der so schön vorne im Auto vor dem Kühler und hinter der 
Frontstoßstange sitzt, bekommt das Ding auch immer schöne Steinschläge 
ab, die die empfindlichen Röhren mit Löchern versehen.
Mein Kältemittel ging also über die Löcher im Kondensator verloren.

Anfällig sollen scheinbar auch oft die Ventile in HD und ND-Leitung 
sein.

von Lars R. (larsr)


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Anfang 2021 habe ich für den Einbau eines Außengeräts mit 4,1kW 
Kühlleistung und zweier Innengeräte mit jeweils 2,5kW und 1,5kW etwa 
4.300 Euro gezahlt.

Diesen Sommer bekam ich ein Angebot über eine ähnliche Anlage für 4.900 
Euro. Erscheint mir in Anbetracht der allgemeinen Preissteigerungen der 
letzten Jahre angemessen.

von Thomas (kosmos)


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Wenn die Kfz-Fackkräfte alles absaugen und ohne Ölzugabe wieder befüllen 
ist der Ausfall vorprogrammiert.

von Alexander (alecxs)


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Lars R. schrieb:
> Diesen Sommer bekam ich ein Angebot über eine ähnliche Anlage für 4.900
> Euro.

oder doch lieber zwei Kroaten einfliegen lassen

von Reinhard S. (rezz)


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Alexander schrieb:
> Lars R. schrieb:
>> Diesen Sommer bekam ich ein Angebot über eine ähnliche Anlage für 4.900
>> Euro.
>
> oder doch lieber zwei Kroaten einfliegen lassen

Dann hast du zwei Kroaten, aber immer noch keine Klimaanlage.

von Hans H. (wen_h)


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Heinz R. schrieb:
> Alexander schrieb:
>> Heutzutage gibt's flexible FastPipe Kältemittelleitungen auch für fest
>> installierte Klimaanlagen,
>
> habe ich heute auch entdeckt - was ist davon zu halten?

Habe eben entdeckt, dass bei der mobilen Split-Klima kein flexibler 
Schlauch verbaut ist, sondern die üblichen Kupferrohre. Ob das so 
optimal ist, die Kupferrohre bei der mobilen Nutzung ständig zu 
verbiegen?

https://www.youtube.com/watch?v=s5eHWThU3BY

von Armin X. (werweiswas)


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Der Schlauch sieht interessant aus! Ist dieser, korrekte Verpressung 
vorausgesetzt, auch dauerhaft dicht?
Was mich noch interessieren würde was das für ein Kanal ist den die da 
verbauen. Bei dem den ich letztes Jahr hier verbaut habe, habe ich am 
Ende die Halteklammern weggeschmissen weil die eh nicht gehalten hatten.

von Jan H. (j_hansen)


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Gustav K. schrieb:
> Wäre jetzt nicht mein Problem, denn ich will nur mein Schlafzimmer
> kühlen, Bad/WC ist gleich gegenüber. Nebenbei müsste man mit solch einer
> Lösung auch nicht Unmengen an bereits gekühlter Raumluft nach außen
> blasen, die dann als Warmluft nachströmen muss.

Ein Monoblock bläst nicht die gekühlte Raumluft raus, sondern nutzt 
diese zur Abfuhr der Wärme. Sie bläst Heißluft raus.

Fürs wohl in der Nacht zu kühlende Schlafzimmer strömt dann auch keine 
heiße Mittagshitze nach.

Also sicher nicht so gut wie eine Splitklima, aber für das Szenario 
durchaus effektiv.

von Heinz R. (heijz)


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Jan H. schrieb:
> Ein Monoblock bläst nicht die gekühlte Raumluft raus, sondern nutzt
> diese zur Abfuhr der Wärme. Sie bläst Heißluft raus.
>
> Fürs wohl in der Nacht zu kühlende Schlafzimmer strömt dann auch keine
> heiße Mittagshitze nach.
>
> Also sicher nicht so gut wie eine Splitklima, aber für das Szenario
> durchaus effektiv.

effektiv ja - aber bei dem Lärm willst nicht schlafen

wer einmal eine Split-Klimaanlage kennen lernen durfte wird nie auf die 
Idee kommen irgendwo so ein Abluft-Teil einzusetzen

von Jan H. (j_hansen)


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Heinz R. schrieb:
> effektiv ja - aber bei dem Lärm willst nicht schlafen

Gibt auch leisere Modelle. Wer nicht lärmempfindlich ist kann da gut 
schlafen. Im heißen Sommer mit offenem Fenster neben der Straße ist's 
auch nicht unbedingt ruhig.

> wer einmal eine Split-Klimaanlage kennen lernen durfte wird nie auf die
> Idee kommen irgendwo so ein Abluft-Teil einzusetzen

Doch, nämlich wenn man keine Splitklima installieren kann, wofür es 
einige Gründe gibt.

von Lars R. (larsr)


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Jan H. schrieb:
> Gibt auch leisere Modelle. Wer nicht lärmempfindlich ist kann da gut
> schlafen. Im heißen Sommer mit offenem Fenster neben der Straße ist's
> auch nicht unbedingt ruhig.

Habe noch nie so ein Ding in leise gefunden.

Wieso die so einen Lärm machen, habe ich generell noch nie verstanden. 
Sowohl die Lüfter sind laut, als auch der Kompressor. Dabei ist jeder 
Kompressor aus dem Kühlschrank, dem Gefrierschrank, dem 
Wärmepumpentrockner oder eben dem Außengerät einer Split-Klimaanlage 
viel leiser.

Ich vermute, dass es an den billigen Kondensatormotoren liegt. Die 
anderen Geräte haben heutzutage BLDC-Motoren mit Umrichter.

Irgendwo muss man offenbar sparen...

von Alexander (alecxs)


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Mein nächstes Projekt. So ein Ding kaufen und leiser machen.

von Vanye R. (vanye_rijan)


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> Also sicher nicht so gut wie eine Splitklima, aber für das Szenario
> durchaus effektiv.

Ja, man muss sich immer Fragen wie oft man sowas braucht. Ich fuehre
nicht so genau Buch, aber ich schaetze mal das meine Klima dieses
Jahr bisher 3Wochen jeweils 3-6h am Tag an war und es sieht nicht
so aus als wenn es noch mehr wird. :)
Da relativieren sich Effizienzbetrachtungen etwas.


> Gibt auch leisere Modelle. Wer nicht lärmempfindlich ist kann da gut
> schlafen.

Die Definition von Laut und Leise ist ja relativ und relativiert sich
vermutlich weiter wenn die Alternative garnicht schlafen wegen 25Grad
ist. Neben der Lautstaerke wuerde mich an so einem Teil aber vor
allem stoeren das es ein grosser fetter Klotz in der Bude ist wo
man einmal Tag noch das Wasser draus entleeren muss.

> Wieso die so einen Lärm machen, habe ich generell noch nie verstanden.

Ich wuerde als Hauptursache den Ventilator betrachten weil man mehr 
Druck baucht um die heisse Luft durch den Schlauch nach draussen zu 
pressen.

Vanye

von Alexander (alecxs)


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Und dieser sollte auch nicht im Querschnitt reduziert werden.

von Jan H. (j_hansen)


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Lars R. schrieb:
> Wieso die so einen Lärm machen, habe ich generell noch nie verstanden.
> Sowohl die Lüfter sind laut, als auch der Kompressor. Dabei ist jeder
> Kompressor aus dem Kühlschrank, dem Gefrierschrank, dem
> Wärmepumpentrockner oder eben dem Außengerät einer Split-Klimaanlage
> viel leiser.

Ein Kühlschrankkompressor muss auch nur ein paar Liter gut isolierten 
Raum kühl halten, das ist eine ganz andere Leistungsklasse. Und die 
Außengeräte der Splitklimas sind auch nicht flüsterleise, nur schläft 
man halt nicht direkt daneben.

Vanye R. schrieb:
> Neben der Lautstaerke wuerde mich an so einem Teil aber vor
> allem stoeren das es ein grosser fetter Klotz in der Bude ist wo
> man einmal Tag noch das Wasser draus entleeren muss.

Es gibt auch Monoblocks welche das Kondenswasser mit der Heißluft 
rausblasen, da muss nichts entleert werden. Der Klotz und noch blöder 
der Schlauch bleiben aber.

von Alexander (alecxs)


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Jan H. schrieb:
> Es gibt auch Monoblocks welche das Kondenswasser mit der Heißluft
> rausblasen, da muss nichts entleert werden.

Dachte ich auch, ist auch extra als wartungsfrei beworben. Hatte zum 
testen aber mal die obere Kappe geöffnet, da kam in 1 h fast 1/2 Liter 
zusammen. Was passiert wenn man laut Hersteller die Kappe zu lässt, wo 
geht das ganze Wasser hin? Gibt's da extra einen Zerstäuber und ne Pumpe 
dafür?

von Re D. (Gast)


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Alexander schrieb:
> Was passiert wenn man laut Hersteller die Kappe zu lässt, wo geht das
> ganze Wasser hin? Gibt's da extra einen Zerstäuber und ne Pumpe dafür?

Ich weiß jetzt zwar nicht von welcher Klappe du redest, aber das war 
wird zur Kühlung der warmen Seite mit verwendet und der resultierende 
Dampf mit nach draußen geblasen.

von Alexander (alecxs)


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Ich meine diese Kappe. Kann man also bedenkenlos zu lassen.

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Heinz R. schrieb:
> effektiv ja - aber bei dem Lärm willst nicht schlafen
Vllt. klapps mit der Wayne Rooney Methode:
https://www.spiegel.de/panorama/schlafen-wie-rooney-nicht-ohne-meinen-staubsauger-a-426958.html

> wer einmal eine Split-Klimaanlage kennen lernen durfte wird nie auf die
> Idee kommen irgendwo so ein Abluft-Teil einzusetzen

Mit oder ohne Split-Klima, eiskalt auf jeden Fall!
Tote Hosen sorgen für Abhilfe in dem Fall:
https://de.wikipedia.org/wiki/Eisgek%C3%BChlter_Bommerlunder
zum Auftauen empfehle ich:
https://de.wikipedia.org/wiki/Zehn_kleine_J%C3%A4germeister

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Alexander schrieb:
> Ich meine diese Kappe. Kann man also bedenkenlos zu lassen.

Kommt drauf an wo die Klima steht.
In einer Shisha-Bar kannste das Wasser als Nikotinersatz trinken!

: Bearbeitet durch User
von Gustav K. (hauwech)


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Jan H. schrieb:
> Also sicher nicht so gut wie eine Splitklima, aber für das Szenario
> durchaus effektiv.

Wenn ein Monoblock in der Effizienz paar Prozent schlechte wäre wie eine 
Split-Klima, hätte ich kein Problem damit. Leider handelt es sich nicht 
um paar Prozent, sondern um den Faktor 7.

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