Datum:
hallo,
eine frage zu PNP transistoren. wo wird die last dort angehängt? ist die
linke oder die rechte schaltung richtig, um einen "schalter" zu bauen,
der z.B. ein relais schaltet, wenn man B1 oder B2 gegen masse zieht
(incl basiswiderstand...)
Ich hätte zum rechten teil der schaltung tendiert, hab aber gerade in
einer anderen anwendung die linke schaltung gefunden, war deswegen etwas
verwundert.
o-----------------o------ VCC
| |
.-. |
| | >|
| | |--B2
'-' /|
| |
| |
>| .-.
|--B1 | |
/| | |
| '-'
| |
o-----------------o------ GND
(created by AACircuit v1.28.6 beta 04/19/05 www.tech-chat.de)
Datum:
Beim PNP ist die rechte Schaltung tendenziell richtig, da fehlt nur noch der Basis-Vorwiderstand. V_BE wird ca. -0.7V, die restliche Spannung fällt über dem Vorwiderstand ab, mit welchem auch der Basisstrom eingestellt wird. Die linke Schaltung macht für einen PNP Transistor nicht wirklich Sinn, weil im durchgesteuerten Zustand die Basis-Spannung unter GND sinken müsste.
Datum:
Die linke ist ein Emitterfolger (=Kollektorschaltung). Da kann man den Basiswiderstand einsparen, bei geeigneter Ansteuerung. Meistens wird man aber sinnvollerweise die rechte Schaltung (Emitterschaltung) verwenden. MfG Falk
Datum:
Satz, wo dein Deutsch? Vielleicht kriegt man es hin, mit wenigen zusätzlichen Worten ein lesbares Subject zu entwerfen? Oder einfach: "Beschaltung eines pnp Transistors" Es gibt Basis-, Emitter- und Kollektorschaltung. Davon hängt ab, wo die last!
Datum:
Hallo, vielen Dank für eure Erklärungen. Dann lag ich ja gefühlsmäßig doch gar nicht so falsch. @falk was versteht man unter einer geeigneten Ansteuerung in diesem Zusammenhang? vielleicht find ich es aber auch raus, wenn ich nach Emitterfolger ein wenig google. Geplant sind eigentlich in dem aufbau, den ich gesehen habe, nur 0V oder VCC an die basis anzulegen. @Karsten Ich werds in Zukunft mit vollständigeren Sätzen versuchen. Die deutsche Sprache ist zu schön, um regelmäßig verhunzstückelt zu werden. dann werd ich mal versuchen, wo ich die entscheidenden unterschiede zwischen Basis-, Emitter- und Kollektorschaltung finde, damit ich in zukunft weiß, wo die last. ;-)
Datum:
@ Karsten Wer im Glashaus sitzt, sollte sich ím Dunkeln aussziehen .. .;-) MfG Falk
Datum:
Für Schaltanwendungen kann man sich einfach merken, dass der Basisstrom nicht durch die Last fließen darf.
Datum:
Für solche Fragen gibts auch Simulationsprogramme. PSpice ist zum Beispiel gut (aber alt). Version 9.1 gibts als Studiversion. Man muss sich bissel einarbeiten ins programm. Aber um Sachen mit Transistoren und OPs zu simulieren, ist das Programm voll gut.
Datum:
> Für Schaltanwendungen kann man sich einfach merken, dass der Basisstrom > nicht durch die Last fließen darf. Die Aussage ist genauso sinnvoll wie festzustellen, dass man ein Relais nicht schalten kann, indem man die Steuerspannung an die Schaltkontakte legt und die Last über die Spule schaltet. Man kann sich auch einfach merken, dass man für Verstärkerschaltungen nicht die Basis mit dem Emitter verbinden darf. Solche Regeln kann man zu Tausenden aufstellen. Aber es ging um "wo die last", nicht um "wo nicht die last". Fragt sich nur: who dies last? die Troll-Frager oder die Troll-Antworter?
Datum:
Hallo Forum, so einfach zusagen die rechte oder die linke Schaltung ist Richtig, geht nicht. Es kommt darauf an welches Ansteuersignal ich habe bzw. wie ich weiter gehe. Mit der rechten Schaltung würde ich Relaisschalten oder in Verstärkerkreisen hernehmen. Die linke Schaltung nur in Verstärkerkreisen. Gruß Thomas II
Datum:
"Solche Regeln kann man zu Tausenden aufstellen. Aber es ging um "wo die last", nicht um "wo nicht die last". Fragt sich nur: who dies last? die Troll-Frager oder die Troll-Antworter?" Ich werf mich weg. Also das ist auf der Wortspielskala aber schon am oberen Ende angesiedelt.
Datum:
Ein Schalter ist auch ein Verstärker, nur eben ein digitaler ;-) Ausserdem wurde schon gesagt, was du auch gesagt hast. MFG Falk
Datum:
@Henrik Jahnke: Simulationsprogramme sind zwar für manche Anwendungen tatsächlich ganz gut geeignet, aber man muss auch wissen, was man da simuliert. Das Grundlagenwissen kann einem kein Simulationsprogramm abnehmen. Außerdem arbeiten PSpice & Co. mit idealen Bauteilen. Da kann es sehr schnell zu erheblichen Diskrepanzen zwischen Simulation und Realität kommen. Simulationsprogramme sind kein Allheilmittel und mit Vorsicht zu genießen. Es hat hier im Forum schon eine ganze Reihe Threads gegeben mit Betreffs wie "Hilfe!!! Simulation geht, aber Schaltung nicht!!!!!" oder so ähnlich. Die "Regel" von Hans kann man für die meisten Anwendungsfälle annehmen. Es sind zwar beide Varianten der oben gezeigten Schaltung unter gewissen Bedingungen funktionsfähig, aber es ist für eine wirklich kontrollierte Steuerung des Transistors nicht sinnvoll, zusätzliche, nicht direkt beeinflussbare Spannungsabfälle im Basisstromkreis zu haben. Deshalb wird man für allgemeine Anwendungen (Schalttransistor) i.d.R. die rechte Variante nehmen, natürlich mit Basiswiderstand.
Datum:
Pspice & Co rechnen schon mit realen Bauteilen, nur dass der Unterschied zwischen Theorie und Praxis in der Praxis grösser ist als in der Theorie ;-) MFG Falk
Datum:
>Die "Regel" von Hans kann man für die meisten Anwendungsfälle annehmen.
Man kann hier den größten Schwachsinn von sich geben, und irgendwer
nimmt das auch noch ernst. Dies Forum ist wirklich nur noch zur
Belustigung zu gebrauchen.
Datum:
Sorry, Hans, ich meinte gar nicht Deine Regel, hatte mich verlesen... Ich meinte eher die mit dem Basisstrom und der Last (von Thomas), die Du als nicht sehr sinnvoll abgetan hast. In der Aussage ist sie (abgesehen von dem "darf") gar nicht so verkehrt. Man kann sich das schon so merken...
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