Wer hat schon mal mit zwei ZigBee-Modulen eine Funkstrecke aufgebaut. In der letzten oder vorletzten Elektor wurden Module einer Firma vorgestellt. das schöne an den Modulen ist wohl, daß man´nur die Nutzdaten reinschickt und auch herausbekommt und sich üdeshalb ber die genaue Art der Übertragung erstmal keine Gedanken machen muß. Ein weiterer Vorteil ist der Standard, der es theoretisch gewährleistet, daß auch in ein paar jahren noch Kompatibilität herrscht. Was meint ihr? Viele Grüße Marco
Im Moment befasse ich mich mit Modulen auf IEEE 802.15.4 Basis. Das ist nicht unbedingt ZigBee, aber ähnlich. Atmel bietet dazu einen guten Beispielcode für AVR's.
Also ich arbeite auch mit dem IEEE802.15.4 Std. Also ne Funkstrecke aufzubauen ist easy... Und funktioniert wirklich wunderbar. Wenn man Glück hat kann man sogar top reichweiten erreichen. Wenn ich dann irgendwann mal die Zeit habe das ganze privat zu basteln hab ich schon schöne Vorstellungen, was ich damit so anfange :)
Können denn PDAs oder andere Bluetooth-fähigen Geräte IEEE802.15.4/Zigbee grundsätzlich auch bzw. per Treiber o.ä. nachgerüstet werden??? Wenn nicht sehe ich darin wenig Sinn. Jedes Handy als potentielle Fernsteuerung hat nunmal Bluetooth. Und bei ner transparenten Point2Point-Verbindung mittels fertiger Module ist mir eigentlich egal, mit welcher Technologie/Standard das geschieht.
Du must unterscheiden wofür IEEE802.15.4, ZigBee und Bluetooth gemacht sind. Bei Atmel gibts eine Übersicht: http://www.atmel.com/products/zigbee/zigbee_alliance.asp?family_id=676
Bluetooth und WLAN sind zum Austausch von Daten geeignet. WLAN für große Datenmengen und Bluetooth für kleinere. Der IEEE802.15.4 Standard definiert zwar 16 Kanäle im Lizenzfreien 2,4GHz Band, wovon jeder eine maximalauslastung von 250KBit/s schaffen soll, aber das ist nur Theorie. MAC und PHY schaffen es nichtmal ansatzweise auf die geschwindigkeit eines 56k modems. Normalerweise ist es sogar noch langsamer als ein 28k Modem. Deshalb ist der Standard nur dazu geeignet Steuerbefehle oder Messwerte zu senden. Wenn du damit einen Klingelton austauschen willst wirst du verrückt g Man kann sich aber - um deine Frage zu beantworten - für PDAs und daraus schlussfolgernd auch für Handys Module bauen oder bauen lassen. Ich habe zum beispiel eine Version als Speicherkarte. Im endeffekt ist es ja nur die PIN-Belegung des UART, die geändert werden muss. Also ein bisschen löten und vorheriges belesen helfen sehr :) Auch ein schönes Anwendungsbeispiel für den IEEE802.15.4 Standard: Du baust dir einen kleinen batteriebetriebenen Empfänger, den du immer in der Hosentasche oder so hast. Dieser Empfänger wird als Koordinator programmiert. Die Beleuchtung in deinem Haus wird als Device ausgelegt und hängt an der festen Stromversorgung. Die Devices suchen dauerhaft nach einem Koordinator und sobald sie einen finden (Active Scans) wird ein befehl an den Koordinator gesendet sich zu authentifizieren. Wenn die Antwort richtig ist geht das Licht an sobald du den Raum betrittst. (Natürlich kannst du auch noch Softwaremäßig steuern, dass vorher die Uhrzeit gecheckt wird.) Den Sensor kannst du mit 2 AA Batterien wohl so knappe 2 Jahre betreiben. Der Stromverbrauch ist also sehr gering. Der Vorteil dabei ist, dass der Connect verdammt schnell (in wenigen Millisekunden) vollzogen wird. Bei Bluetooth (IEEE 802.15.1) dauert der Verbindungsaufbau wesentlich länger und ist extrem Energieaufwendig. (Sieht man daran, dass der Handyakku schnell alle wird, wenn Bluetooth aktiviert ist) Bluetooth benötigt ausserdem die komplette Frequenzbreite des 2.4 GHz Bandes, weil es Frequenzy Hopping macht. Es ändert immer wieder die Frequenz. Bei IEEE 802.15.4 weißt du in welchem Kanal du dich gerade befindest. Also nochmal zur Anwendungs-Übersicht: WLAN : Videos, Daten, Text Bluetooth: Daten, Text ZigBee: Text
Ich muss mich wohl korrigieren. Ich habe es heute auf sagenhafte 7300 Byte/s geschafft. 56k modems schaffen gerade mal 7200 g Aber daführ habe ich auch fünf Transceiver nach IEEE 802.15.4 (ACK Req) kommunizieren lassen. Das heißt, dass einer gerade mal 1460 Byte/s geschafft hat. Also isses wieder lahm und schafft noch nichtmal die 19200 kBit - Marke Also falls ihr euch ein kleines Netzwerk mit 2 geräten aufbaut könnt ihr den kompletten Datenstrom locker mit einem UART mit der Baud 19k2 übertragen :)
> Bluetooth benötigt ausserdem die komplette Frequenzbreite des 2.4 GHz > Bandes, weil es Frequenzy Hopping macht. Es ändert immer wieder die > Frequenz. Bei IEEE 802.15.4 weißt du in welchem Kanal du dich gerade > befindest. Hat alles eine Vor- und Nachteile. Wenn der Nachbar plötzlich seine 2,4GHz Video Funkstrecke auf dem ZigBee Kanal in Betrieb nimmt oder sein WLAN 100% auslastet, ist bei ZigBee schnell schluss mit Lustig. Bluetooth hat da nicht so schnell ein Problem. > Aber daführ habe ich auch fünf Transceiver nach IEEE 802.15.4 (ACK Req) > kommunizieren lassen. Eigenbau mit einzelnen Transceivern (CC2420?), oder Funkmodul?
Jörg S. wrote: >> Bluetooth benötigt ausserdem die komplette Frequenzbreite des 2.4 GHz >> Bandes, weil es Frequenzy Hopping macht. Es ändert immer wieder die >> Frequenz. Bei IEEE 802.15.4 weißt du in welchem Kanal du dich gerade >> befindest. > Hat alles eine Vor- und Nachteile. Wenn der Nachbar plötzlich seine > 2,4GHz Video Funkstrecke auf dem ZigBee Kanal in Betrieb nimmt oder sein > WLAN 100% auslastet, ist bei ZigBee schnell schluss mit Lustig. > Bluetooth hat da nicht so schnell ein Problem. Du das muss ich revidieren... War positiv überrascht, aber es Funktioniert trotzdem noch. Desweiteren schafft man es ja auch nicht einen WLAN Kanal zu 100% auszulasten >> Aber daführ habe ich auch fünf Transceiver nach IEEE 802.15.4 (ACK Req) >> kommunizieren lassen. > Eigenbau mit einzelnen Transceivern (CC2420?), oder Funkmodul? Eigenbau mit einzelnen Transceivern ;)
Also ich hab da während meiner Diplomarbeit einige Tests gemacht. Ein parallel betriebenes WLAN das eine größere Datei überträgt (also ausgelastet ist) hatte eine ZigBee Kommunikation unmöglich gemacht, wenn sich die Kanäle überschnitten haben. War natürlich ein Worst Case Szenario wo die Funkstrecken dicht beieinander lagen.
joa... Dann nehm ich Kanal 0x0F... da gibts keine Probs weder in USA noch in Europa :)
WLAN Kanäle können aber auch "unsauber" liegen. WLAN Channel 2,3 usw. machen deinen ZigBee Channel 15 dann auch platt.
@ Tobias Ostwald: klingt sehr interessant! Vielleicht erzählst du uns etwas mehr über deine selbstgebauten Transceiver-Module?! Wäre wirklich sehr interessant..
@Jörg: Das würde ich gerne, aber ich darf nicht. Der Eigenbau wurde in einem Unternehmen angefertigt und ist somit der Eigenbau des Unternehmens :( :( :( @Jörg S.: Ja, aber dann müssen schon mehrere Faktoren zusammenspielen :) Aber drücken wir es mal anders aus: Da das Anwendungsgebiet bei mir eigenlich nicht LAN-Partys mit WLAN sind funktioniert es sehr gut :-D
@ Michael Wolf Hallo Michael, wo auf der Atmel-Homepage findet man denn diesen guten Beispiel-Code für AVR-Controller - mein Problem ist nämlich, dass ich einen Atmel-Controller mit RF-Chip bis jetzt noch nicht wirklich an's Laufen bekomme. vG Wolf
Den Z-Link code gibts hier: http://www.atmel.com/products/avr/z-link/forms/avr_zlink_soft_reg.asp Für direkt Download bitte via Email anfragen.
Tobias Ostwald wrote: > Also nochmal zur Anwendungs-Übersicht: > > WLAN : Videos, Daten, Text > Bluetooth: Daten, Text > ZigBee: Text Falsch. 802.15.4: Messwerte, Steuerdaten. Also eher: "Bits". Dieser Standard ist nicht darauf ausgelegt, in irgendeiner Weise größere Datenmengen irgendwie schnell zu übertragen. Sein Ziel ist es, die genannten Daten (die keine großartige Datenrate brauchen) so an den Mann zu bringen, dass batteriebetriebene Geräte mehrere Jahre lang mit einer Batterie auskommen können.
Alles klar - herzlichen Dank an Michael Wolf für den Verweis auf die entsprechende Atmel-Seite - da ich hier Funkmodule habe die nicht von Atmel sind (nur mit einem AtMega-Controller) habe ich diesen Softwarelink wohl nicht gefunden/total übersehen...
sry das ich den alten thread wiederbelebe, aber gibt es zum thema zigbee etwas neues? muss/will mich demnächst (also in ca 1 monate^^) mit zigbee in verbindung mit einem atmega128 beschäftigen ich hab schon einige µC projekte gemacht, bin also kein absoluter anfänger. gibt es zum thema zigbee irgendwelche empfehlenswerte literatur, beispielprojekte oder noch besser tutorials welche ihr mir empfehlen könnt??
Kannst ja mal in meine Diplomarbeit schauen: http://supachris.homeip.net/Diplomarbeit.pdf ist zwar mit MSP430, aber der steuert auch nur ein fertiges ZigBee Modul.
hatt ich bei meiner recherche schon gefunden archiviert^^ aber es hätte ja sein können, das da jemand auch was mit avr gemacht hat oder es ähnliche projekte gibt
gast wrote: > hatt ich bei meiner recherche schon gefunden archiviert^^ > aber es hätte ja sein können, das da jemand auch was mit avr gemacht hat > oder es ähnliche projekte gibt Hihi. Eine unserer Partner-Firmen hat sowas mit ATMega gemacht: http://www.dresden-elektronik.de/shop/cat4.html Das hatten wir mal hier, hab aber nix weiter damit gemacht.
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