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Forum: Hausbus Siemens Logo

Autor: Alex (Gast)
Datum: 25.02.2007 09:14

Habe seit längerer Zeit versucht in die neuen Siemens Logo
Analoge Kommponente einzubinden z.b. Dämmerungslinse oder Windwächter
über
einen Analogen Eingang. Aber leider funktioniert dies nicht recht.
Vielleicht hat jemand schon erfahrung mit diesen neuen Analogen
Software.
Autor: Roland (Gast)
Datum: 25.02.2007 13:41

Logo ist Spielkram, kaum einer beschäftigt sich mit sowas. Wieso
forderst du nicht einfach die Unterlagen dazu an?
Autor: Jürgen Berger (hicom)
Datum: 01.03.2007 10:00

für kleine Stand alone Lösungen ist die Logo
schon zu gebrauchen.
Auch die Analogverarbeitung ist eigentlich kein Problem.
Was funktioniert denn nicht?

Jürgen
Autor: fbx111 (Gast)
Datum: 01.03.2007 12:14

Also du musst darauf achten, dass du je nach Typ der LOGO auch
hardwaremäßig die richtigen Eingänge (max. 2 Stück) analog beschaltest
und dann mit 0-10V DC.
Wenn du die Programmiersoftware hast, macht die den Rest von allein, du
musst nur den richtigen Eingang aus der Liste nehmen.
Autor: F.H. (Gast)
Datum: 22.03.2007 18:21

Die Analogwertverarbeitung ist eines der herausragenden Neuerungen bei
der kleinen Logo , die Logo deckt in unserem Industriebetrieb 50% der
Steuerungen ab,alles was die Logo nicht kann,wird vom PC erledigt.

Schade ist nur , das Siemens keine Angaben über die Kommunikation mit
der Logo macht,ich würde die dann als Datenlogger einsetzen.

Auch nach mehreren Anfragen bei Siemens, war die Reaktion = 0

Ich werde mich mit dieser Fragestellung noch einmal an die Fa. Idec
wenden, das ist scheinbar die Entwicklungsfirma der Logo. Fruchtet das
nicht, werde ich mich von dieser Kleinsteuerung trennen.

Habt Ihr Erfahrungen mit dem Kundendienst.
mfg F.H.
Autor: Roland (Gast)
Datum: 22.03.2007 18:59

"Die Analogwertverarbeitung ist eines der herausragenden Neuerungen bei
der kleinen Logo , die Logo deckt in unserem Industriebetrieb 50% der
Steuerungen ab,alles was die Logo nicht kann,wird vom PC erledigt."

Was ist denn das für ein Betrieb? Ein Friseurladen?
Autor: F.H. (Gast)
Datum: 23.03.2007 02:29

Was ist denn das für ein Betrieb? Ein Friseurladen?


so ähnlich: http://www.actaris.com/html/index.php
Autor: Ralph S. (ralle)
Datum: 23.03.2007 13:34

F.H. wrote:
> Was ist denn das für ein Betrieb? Ein Friseurladen?
>
>
> so ähnlich: http://www.actaris.com/html/index.php
@Roland: na, das war wohl nix, was? Hast Du überhaupt schon mal mit der
Logo gearbeitet?
Bei mir habe ich 2 Logos verbaut, bin sehr zufrieden damit. Die
Lernkurve ist unschlagbar, innerhalb sehr kurzer Zeit hat man sein
Projekt am Fliegen.
Es kommt halt immer darauf an, was man vorhat: Wenn man ein paar
konventionelle Geräte (Eltako, Zeitschaltuhr,...) ersetzen will, für den
ist die Logo (bzw. Easy von KlöMö) erste Wahl.
Für'n Hausbussystem würde ich die Logo nicht einsetzen, aber dafür ist
sie ja auch nicht gedacht.

@F.H.: Siemens hat schon eine merkwürdige Kundenpolitik, das stimmt
schon. Berichte mal, was Du herausbekommst, würde mich auch
interessieren...
Autor: F.H. (Gast)
Datum: 23.03.2007 14:09

Moin,ja ich berichten ,soweit ich etwas herausgefunden habe.

Für die Logo gibt es übrigens ein EIB Modul,habe es gerade gekauft,habe
allerdings noch keine EIB Software,gibt es irgendwo günstige EIB
Software?

mfg F.H.
Autor: Roland (Gast)
Datum: 24.03.2007 09:31

Natürlich habe ich mit Logo gearbeitet, was meinst du denn warum ich es
Spielkram nenne? Die Logo ist dafür gedacht, das auch Leute ohne viel
Programmierkenntniss etwas automatisieren können. Und für einfache
Schaltaufgaben ist es auch ok, habe selbst eine Logo auf dem
Experementiertisch. Für richtige Automation oder Hausautomation ist die
Logo nicht gedacht.
Autor: F.H. (Gast)
Datum: 24.03.2007 14:10

Roland schrieb:
Natürlich habe ich mit Logo gearbeitet, was meinst du denn warum ich es
Spielkram nenne? Die Logo ist dafür gedacht, das auch Leute ohne viel
Programmierkenntniss etwas automatisieren können. Und für einfache
Schaltaufgaben ist es auch ok, habe selbst eine Logo auf dem
Experementiertisch. Für richtige Automation oder Hausautomation ist die
Logo nicht gedacht.
______________________________________________________________________
Moin, wo arbeitest Du denn ?
Nach Deinen Kommentaren hört es sich nach Hinterwald an,nicht böse
gemeint !

Wie schon erwähnt,decken wir einen Großteil mit der Kleinsteuerung
ab,warum ?

Weil es sich in der Regel um Einzelplatzlösungen handelt,wo man mit 24 E
+
16 Ausgängen (+ Analog IN - OUT )
auskommt(Prüfstände,Kleinroboter,Beschriftungsautomaten)

Sogenannte Experten u. Zulieferer haben in der Regel eine S7 angeboten.
Ich habe denen dann vorgerechnet,das eine Logo vollkommen ausreichend
ist.

Da die Bedienbarkeit der Logo,auch für Leute aus anderen Fachbereichen
verständlich ist,z.B. Servicepersonal aus der Feinmechanik,setzte ich
diese Kleinsteuerung gerne ein,so erspare ich mir dieverse Schulungen
mit diesem Personal.

Was ist für Dich eine richtige Automatisation ?

Wenn Du die Logo in der heutigen Generation "Spielkram" nennst,hast Du
keine Ahnung,von den derzeitigen Möglichkeiten diese Steuerung.

Mit der analogen Verarbeitung, hat diese Kleinsteuerung nochmals an Wert
gewonnen.

Mit dem EIB Modul ist die Steuerung auch in der Hausautomation
brauchbar.
mfg F.H.

Autor: GLT (Gast)
Datum: 24.03.2007 23:50

@ALEX
Bei Siemens gibts neben Produktehandbuch auch DL für Beispielprogramme
und Einsatzbeispiele.

@Roland
Sowohl LOGO (als auch die Easy) werden tausendfach für
Automatisierungsaufgaben eingesetzt und sind alles andere als Kinderkram
- es gilt das richtige Mittel für den richtigen Zweck.



@F.H. schrieb

Für die Logo gibt es übrigens ein EIB Modul,habe es gerade gekauft,habe
allerdings noch keine EIB Software,gibt es irgendwo günstige EIB
Software?
----------------------
Das EIB/KNX-Modul ist für die Einbindung in EIB/KNX-Systeme gedacht;
dafür benötigt man die ETS - Kostenpunkt ca. 900,-- (und Nein, es gibt
keine Free/Shareware)
Autor: Compukalle (Gast)
Datum: 25.03.2007 00:02

@ Rolland,

F.H. hat wieder recht in meinen Augen.

Obwohl ich zur Kundschaft immer sage soll es was Richtiges sein oder
geht das von Siemens auch,ist die Logo schon nicht das schlechte je nach
Bedarf.

Habe diese in einer Schule für Verdunkelung-Steuerung eingebaut.

Thema:

     Vorhang nur runter wenn Kippfenster geschloßen

     Kippfenster nur Auf wenn Vorhang oben

     Ab 17 Uhr Kippfenster Autom. zu und Vorhang Auf.

     7 Uhr Kippfenster Auf

     Kippfenster erst schließen dann Vorhang runter.

     Vorhang rauf, dann Kippfenster auf.

Hat mich nur eine Logo Gekostet, welche Lösung hättest Du ?
Autor: Roland (Gast)
Datum: 26.03.2007 10:18

@compukalle

Siehe mein Posting vom 24.03.07
Autor: Tim (Gast)
Datum: 18.04.2007 14:18

Roland ist echt ein dummschwätzer...
Autor: Andre (Gast)
Datum: 10.05.2007 20:07

Hallo um mal was neues in die runde zu werfen, habe vor mir bald eine
SPS für Private zwecke zu kaufen das einzige Kriterium was ich habe ist
das ich diese per PC Ansteuern kann. ich denke mal das ist mit der LOGO
nicht möglich oder bin ich da falsch informiert?

MGF Andre
Autor: GLT (Gast)
Datum: 12.05.2007 00:20

@Andre

Mit PC eine SPS ansteuern? Was willst Du damit erreichen?

Eine SPS - auch die LOGO - kann mittels PC programmiert werden; im
Automatikbetrieb (Ausführung der Aufgabe) wird kein PC benötigt - wäre
ja auch Unfug ;-)

Falls Du eine Visualisierung erreichen möchtest, bedenke, dass die
käuflichen Versionen nicht gerade zu den Schnäppchen auf dem SW-Markt
gehören.
Autor: Arno (Gast)
Datum: 03.12.2007 15:14

Hallo Ihr Logo Fachleute

ich habe einen alten Logobaustein 12 RCL incl. Programmierkabel und
Speicher.
Aber mir ist die Sortware abhanden gekommen.
Kann mir da jemand helfen??????

Gruß Arno
Autor: Mixer S. (mixer) Benutzerseite
Datum: 03.12.2007 15:28

Hallo,

Bei Siemens kann man sich eine Demoversion runterladen, mit der kann man
allerdings nichts auf die logo überspielen oder von der logo lesen!
Die Vollversion kostet glaub so 50€!!
Autor: K.-H. F (Gast)
Datum: 16.12.2007 18:50

Hallo,

ich bin kein Siemens Fan... Jeder schreit nach Siemens, aber Siemens ist
kein Partner für eine gute Zusammenarbeit. Wie auch schon bereits in den
vorangegangenen Beiträgen erwähnt wurde, intressiert sich Siemens wenig
für die Belange und Wünsche seiner Anwender. Ausser vielleicht ein
Grossbetrieb der mit einem Fabrikatwechsel droht, bekommt vielleicht
Gehör...

Bei Kleinsteuerungen (...wie die Logo) entscheide ich mich lieber für
die Produkte von Mitsubishi. Alpha bzw. Alpha-XL. Sind günstiger
flexibler und das Zübehör (Hard- und Software) kostet auch kein Vermögen
bzw. ist kostenlos Abrufbar.
Autor: Matthias S. (da_user)
Datum: 16.12.2007 21:56

Für viele Steuerungen ist auch eine LOGO oversized, da tuts oftmals auch
sowas wie die mircosps ;-)

Ich persönlich ziehe allerdings ne S7 der LOGO vor. Besonderer Grund?
Geschmackssache ;-)
Autor: GLT (Gast)
Datum: 16.12.2007 23:19

>Ich persönlich ziehe allerdings ne S7 der LOGO vor...Geschmackssache ;-)

Geschmack ist auch! eine Frage des Geldes ;-)
Autor: Matthias S. (da_user)
Datum: 17.12.2007 19:24

Und wie! Genau darum würde wahrscheinlich in den meisten Steuerungen
nichtmal ne LOGO einsetzen.
Autor: markus (Gast)
Datum: 17.12.2007 20:00

In einem Beitrag kam die Frage auf, ob man die LOGO! auch per PC-Steuern
kann.
Einen Sinn macht das schon, wenn man z.B. Taster betätigten will und
sich dazu nicht vom Stuhl erheben möchte ;)

Es wäre ja eine Möglichkeit, eine kleine µControllerplatine zu erstellen
mit Optokollern, die auf Eingänge der LOGO! gehen. Danach muss nur der
Taster/Sensor und das Ausgangssignal der µCotrollerplatine mit ODER
verknüpft werden.

Bei Ausgängen und deren Visuallisierung wird es schon ein bisschen
schwieriger. Alle Ausgänge z.B. über Optokoppler auf den µC. führen und
mit einem flankengesteuerten ODER-Verknüpfen danach das Signal auf einen
ext. Interrupt und dann dort die Weiterverarbeitung der Signale und
Übertragung zum PC.

Für S7 gibt es dafür fertige Module die aber richtig ins Geld gehen.
Wenn eine LOGO! eingesetzt wird, wurde wohl davor schon aufs Geld
geschaut.



Für das Argument: "LOGO! ist scheißdreck, versuch es mal in der
Hausautomation zu benutzen"
kann ich nur sagen: Versuch doch mal mit EIB eine Maschine zu
Automatisieren ;)

LOGO! ist eine Supersache von Siemens / Easy von Möller und hat durchaus
sinnvolle Einsatzmöglichkeiten.
Ich selber hab LOGO! schon bei einer (kleinen) Sortier- und
Sondiermaschine erfolgreich eingesetzt.
Autor: Jochen (Gast)
Datum: 18.12.2007 07:17

Letztes Jahr habe ich im Skiurlaub durch Zufall eine Pistenraupe
gesehen, die eine Siemens Logo! eingebaut hatte. Echt lustig. Vermutlich
war das Teil für die Schaufelsteuerung zuständig.
Autor: 2921 (Gast)
Datum: 18.12.2007 10:05

Vergiss die LOGO. Die ist gut fuer Maschineningenieure oder andere, die
schnell was mit wenig Wissen und wenig Anforderungen steuern muessen.
Ich hab grad gehoert, die Leute nehmen LOGOs, um Energiezaehler
abzulesenn. Die Zaehler machen 50 Pulse pro kW oder so und die werden
damit gezaehlt. Tja. 20W den Bach runter, wenn 0.2mW auch genuegen
wuerden.
Autor: Jürgen Berger (hicom)
Datum: 24.12.2007 12:00

woher hast du denn die 20W? -> RTFM


Jürgen
Autor: Martin (Gast)
Datum: 25.01.2008 17:43

Hallo!

Habe eine funktionierende LOGO ComfortV4 VErsion... könnte ich zum
download bereitstellen wer es möchte...

zurück zum thema LOGO Visualisieren...

Gibt es nun eine möglichkeit über das LOGO Datenkabel? irgendwas
selbstprogrammiertes mit Delphi oder änlichem..? ich muss nur irgendwie
wissen, wie man programmiertechnisch eine SPS mit dren ein und ausgängen
ansteuert?! Irgendwelche Treiber oder so?

weil im prinzip kann man doch mit der LOGO Software auch online schalter
tasten und simulieren! warum soll das nicht auch mit einer anderen
visualisierung funktionieren?



MFG MArtin
Autor: Manuel (Gast)
Datum: 14.03.2008 17:14

Hi Martin!

Bin gerade beim Selben Problem wie du. Ich mache eine kleine
Automationslösung mit einer Logo! und möchte einfach ein paar Werte auf
dem PC anzeigen, damit ich sie dort aufzeichnen (Statistik) machen kann.

Theorethisch wäre das alle möglich. Per C# oder VB.NET mal schnell ein
kleines Programm schreiben. Serielle Daten einlesen ist auch kein Thema.
Theroteisch könnte man auch nur einfach das Programmierkabel verwenden.
Nur einen Haken gibts dabei: das Datenprotokoll der Logo! D.h. wie, wo
und in welchem Format die Logo was schickt. Und das wird uns Siemens
leider nicht freiwillig mitteilen! (Schon alleine deshalb, weil dann
praktisch jeder Programmierer schnell mal sein Logo!Comfort schreiben
könnte)

Einizige Möglichkeit sehe ich in "Reverse Ingeneering". D.h.
Irgendwelche Anfragen schicken, schauen was zurück kommt und versuchen,
dass irgendwie zu Interpretieren.
Aufwand: Enorm
Erfolgschancen: Eher gering bis mittelmäßig

Ich meine: Ich bin eigentlich auch ein Fan der Logo. Habe damit schon
privat ein paar Automatisierungsaufgaben schnell und billig gelöst nur
ist eben da der Haken mit der fehlenden Kommunikationsschnittstelle.
(Bevor wieder komische Komentare von Roland kommen: Ich bin
Abteilungsleiter der SPS-Abteilung des Weltmarkführers in
Beschneiungsanlagen und habe schon Weltweit SPSen programmiert die
Pumpwerke im Hochdruckbereich bis in den Megawattbereich steuern)
Wir verwenden in unserem Betrieb Hauptsächlich Steuerung von PMA,
Berghof, Wago und Siemens. Und wir kommunizieren praktisch immer über
irgendwelche Schnittstellen.
Das einzige Manko, wiso ich bis heute die Logo nicht in unseren Umfeld
einsetze ist, dass ich keine Kommunikationsmöglichkeit habe. Eine RS232
Schnittstelle, auf der man einfach ein paar Bytes(bzw Merkerregister)
pushen könnte, wäre ausreichend
Autor: Anti-Roland (Gast)
Datum: 18.03.2008 08:15

Autor: Daniel Held (Gast)
Datum: 27.03.2008 10:44

> Gibt es nun eine möglichkeit über das LOGO Datenkabel? irgendwas
selbstprogrammiertes mit Delphi oder änlichem..? ich muss nur irgendwie
wissen, wie man programmiertechnisch eine SPS mit dren ein und ausgängen
ansteuert?! Irgendwelche Treiber oder so? <

Dafür muss ich die easy vom Moeller empfehlen. Da gibts OPC,
entsprechende libs und Beispielcode für Excel zum Download.
Ich persönlich habe damit ein Prüfgerät mit Protokollierfunktion gebaut
und programmiert -> funktioniert bestens
Autor: Ralle (Gast)
Datum: 20.04.2008 17:28

Laut aktuellen "GO!" - der Micro- Automations- Postille von Siemens -
gibt es jetzt die Logo! in der Version "0BA6",an die ein abgesetztes
Display "Logo!TD" angeschlossen werden kann. U.a. ist eine Option
Teleservice implementiert; wie die aussieht, darüber schweigt sich
Siemens aus.
Vielleicht läßt sich ja über die zusätzliche Display- Schnittstelle
etwas reissen?
Autor: bergbauer84 (Gast)
Datum: 13.05.2008 13:33

Hallo zusammen

Habe ein kleines Problem!
Möchte mit einer Siemens Logo bei eine Ratschkupplung überwachen. Wenn
die Ratschkupplung auslöst sollte ein Hydraulikventil für 1s angesteuert
werden! Das Problem ist das ich zwei Drehzahlen vergleichen muss! und
dafür gibts keine wirklich guten Bausteine!
Ist eine LOGO der neuesten Version!

Vielleicht weiss da jemand etwas?
Danke
Autor: Roland (Gast)
Datum: 13.05.2008 18:31

Beschreibe mal die Aufgabenstellung.
Autor: Sven Pauli (haku) Benutzerseite
Datum: 13.05.2008 18:42

bergbauer84 wrote:
> Vielleicht weiss da jemand etwas?
> Danke

Mach am besten auch nen neuen Fred auf, dann bleibts übersichtlich :-)
Autor: Thomas B. (detritus)
Datum: 13.05.2008 20:54

bergbauer84 wrote:
> Hallo zusammen
>
> Habe ein kleines Problem!
> Möchte mit einer Siemens Logo bei eine Ratschkupplung überwachen. Wenn
> die Ratschkupplung auslöst sollte ein Hydraulikventil für 1s angesteuert
> werden! Das Problem ist das ich zwei Drehzahlen vergleichen muss! und
> dafür gibts keine wirklich guten Bausteine!
> Ist eine LOGO der neuesten Version!

Es gibt solche Kupplungen auch mit "Nase", die sich beim Auslösen
verschiebt und dann mit nem Endschalter abgefragt werden kann.
Autor: bergbauer84 (Gast)
Datum: 14.05.2008 10:03

>Es gibt solche Kupplungen auch mit "Nase", die sich beim Auslösen
>verschiebt und dann mit nem Endschalter abgefragt werden kann.

Das Problem ist das die Kupplung schon seit längerm verbaut ist, und die
steuerung erst jetzt dazu kommt!
Autor: Roland (Gast)
Datum: 14.05.2008 12:24

Schmeiss die Logo weg und besorge dir eine mini - SPS, mit der kannst du
das was du vor hast realisieren. Man sieht mal wieder das Logo nur
Spielkram ist, für kleine Steuerungsaufgaben ok, für etwas komplexere
Aufgaben absolut nicht geeignet!
Autor: Thomas B. (detritus)
Datum: 14.05.2008 14:44

Sieht mit der Logo nicht wirklich gut aus.

Wieviele Impulse kommen denn pro Umdrehung und wie schnell geht das
ganze überhaupt? Variable Drehzahl? Und wie sind die Impulsgeber
zueinander angeordnet? Wenns nur ein Impuls/Umdrehung und das ganze
recht langsam ist, könnte man sich auf die Zeitdifferenz zwischen den
Signalen stürzen. Das wär zu schaffen.

Ansonsten ein böser "Hack" mit nem Vorwärts/Rückwärtszähler mit
umschaltbarer Zählrichtung.
Autor: Ralle (Gast)
Datum: 14.05.2008 15:55
Dateianhang: Drehzahl.lsc (22,7 KB, 8 Downloads)

Sieh an, unser Roland schon wieder... Kannst Du auch mal was
Konstruktives zu einem Thema beitragen?
Naja egal, dann versuch ich es mal:
Wenn die Impulse beider "Kupplungshälften" synchron ist, d.h. beide
gleichzeitig High- und Lowpegel ausgeben, dann würde ich die
Ausgangssignale ver-Exklusiv-Odern und mit dem Ausgang ein Wischrelais
(TL=1 Sek) antriggern.
Zur Not noch zum Puffern zwischen XOR- Ausgang und Wischrelais eine
Ein-/Ausschaltverzögerung (TH= 10ms, TL=1 sek.) einbauen.
Das funktioniert laut Logo!Soft ab Softwarestand 0BA2.
Autor: Roland (Gast)
Datum: 14.05.2008 19:26

Na dann viel Spass bei der Spaghetti Programmierung:-)

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