Hallo, ich würde es sehr begrüßen, wenn der Zeilenabstand (CSS: line-height) ein wenig erhöht werden könnte, da der Standard Wert von 1.0em gerade bei längeren Absätzen das Lesen unnötig erschwert. Ich empfehle ein line-height von 1.5em, wie es sich auf vielen textlastigen Seiten (z.B. Magazine, Zeitungen) bestens bewährt habt. Da ihr die Schriftgröße der Forenbeiträge bereits in em definiert habt, ist es sehr einfach auch die line-height entsprechend anzupassen. Mit freundlichen Grüßen Der Empfehler
Tja, ich kann damit wunderbar umgehen, deshalb hab ich auch nen zusätzlichen Stylesheet, der die Zeilenhöhe für mich anpasst. Wäre aber doch um einiges besser, wenn es von alleine so sein würde, oder nicht? Aber klar, wenn man nichts zu sagen hat und/oder keine Ahnung, dann beschimpft man erstmal den Threadersteller. Sonst könnte - oh Schreck - ja noch was Konstruktives bei rauskommen.
Hab gerade nochmal nachgeschaut, in meinen Einstellungen hab ich eine line-height von 1.2, das finde ich Ideal und nicht gleich so "ungewöhnlich" wie 1.5em
Lieber Timo, ich weiß nicht warum du so eine Hohlpfeife bist, dass du mir ständig irgendwas unterstellen musst. Ich denke, dass die geringe line-height, eine entspanntes lesen behindert und dies nicht nur für mich. Wenn du nicht inhaltlich an diesem Thema teilnehmen willst, dann halt dich einfach raus.
Wieso spannend? Ist doch für jeden ersichtlich: http://www.mikrocontroller.net/stylesheets/forum.css Besonders Wichtig in diesem Zusammenhang: .forum .post .text {} bzw. .forum .post .pre {} Hältst dich wohl für besonders schlau, aber verstehst noch nicht mal worum es geht? Oder einfach nur Begriffsstutzig?
Nein, ich kenne mich damit mehr als genug aus, bei mir läuft es wunderbar. Hätte wirklich nicht erwartet, dass ich mich so umständlich ausgedrückt habe. Also nochmal: Ich habe gemerkt, dass der Zeilenabstand im gesamten Forum relativ ungünstig - weil zu gering - gewählt worden ist. Dies fällt insbesondere bei langen Absätzen auf. Daher hab ich mir mal den Stylesheet angeschaut (der oben verlinkte) und dann bei mir lokal die entsprechende Regel hinzugefügt, damit ich statt des "default" Wertes von 1.0em eben einen Wert von 1.2em habe. Ich finde, dass die einzelnen Beiträge dadurch deutlich leichter zu lesen sind und wollte deshalb vorschlagen, dass das in den allgemeinen Stylesheet aufgenommen wird, damit auch andere davon profitieren können. Wenn ihr euch mal ein bisschen umschaut (im Web oder aber mal einen Blick in die Zeitung werft, generell überall dort, wo man es mit viel Text zu tun hat), dann werdet ihr feststellen, dass auch dort der Zeilenabstand leicht erhöht ist, um eine gute Lesbarkeit zu erreichen.
Nein nein, du hast du schon verständlich ausgedrückt. Dein Posting habe ich als Verbesserungsvorschlag fürs Forum verstanden. Sachkompetenz (und übrigens auch Souveränität gegenüber Timos Gepöbel) war auch rauszulesen. Allerdings kann ich nicht beurteilen, ob das besser lesbar wäre. Häng doch mal einen Screenshot an, an dem ein Textabschnitt mit 1.5 und einer mit 1.0 ausgegeben ist... dann kann man sich ein besseres Bild machen. ----, (QuadDash).
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@Heiko Nein, mir geht es nicht darum, dass es bei allen so aussieht wie bei mir, ich will nur helfen die Lesbarkeit zu verbessern. Leider beschäftigen sich nur wenige "Webdesigner" mit dem Thema Benutzerfreundlichkeit bzw nur mit den offensichtlichsten Punkten, ist ja auch in Ordnung, aber darum gibt es eben hier und da ein paar Verbesserungsmöglichkeiten. Meine Erfahrungen und Interessen will ich hier dem Forum mitteilen, damit es davon profitieren kann, da ich eben nicht nur "nehmen" sondern auch "geben" will. Selbst wenn der Wert standardmäßig auf 1.2em eingestellt wäre, könnte jeder, der es gerne anders hätte, seinen eigenen Wert definieren - an dieser Stelle sei deine computerversierte Großmutter gegrüßt. Nur weil man es selber festlegen kann, sollte man doch nicht auf gute Standardwerte verzichten, nach dieser Logik wären alle Seiten im Web purer Text, wer es anders haben will, der soll es sich selber einstellen. Im Anhang (falls es funktioniert) mal diese Thread mit 1.0em (dem Standardwert) und 1.2em.
Danke für die Screenshots, aber ich weiß auch so, wie die unterschiedlichen Zeilenabstände aussehen. Toll, die waren ja auch nicht für dich gedacht, sondern für ----, der hatte nämlich danach gefragt. Oder bist du jetzt überrascht, dass es noch andere Menschen auf der Welt gibt als dich? Ich glaube auch nicht, dass jeder Leser den Wert überschreibt, hättest du meinen Post gelesen, dann würdest du auch Wissen, was ich von dieser "Logik" halte. Och Timo, ist ja gut jetzt. Besorg dir eine Freundin, danach geht's dir viel besser, glaub mir. Obwohl ich deinen Erfolg bei Frauen stark bezweifel, wenn ich mir deine sozialen Kompetenzen so ansehe. Achja, bild dir gar nicht ein, dass ich deine zukünftigen Antworten beachten werde, dafür ist mir die verschwendete Lebenszeit viel zu schade. In diesem Sinne und auf konstruktive Diskussion hoffend... Empfehler
Jetzt wo hier ein Admin/Moderator drüber gegangen ist, gehen meine Beiträge natürlich voll ins Leere. Nicht wundern, wenn der Thread ein bisschen aus dem Kontext geworfen scheint. Vielen Dank an die Admins, dass ihr die Trollbeiträge gelöscht habt, die waren ja den Traffic nicht wert!
Zur Aufklärung: Timo und Heiko wohnen in ein und demselben Körper und sollten besser beide mal einen Psychiater aufsuchen! Nein, ich war nicht derjenige, der ihnen das Podium zum gegenseitigen Austausch geklaut hat ;-)
@Admins: Bitte beim Löschen von Beiträgen unbedingt einen kurzen Hinweis (im Stile von: "Beitrag wurde gelöscht") an der Stelle hinterlassen. Sonst sind viele Threads fast nicht mehr lesbar! Was sagt ihr (Admins) dazu, oder muss das Andreas entscheiden? Andreas - deine Meinung? ----, (QuadDash).
Admins können Beiträge löschen, aber nicht "an der Stelle" einen Hinweis
hinterlassen. Sie können nur einen neuen Beitrag verfassen und auf die
Tatsache der Löschung hinweisen. Bei einem so kaputtgetrollten Thread
wie diesem hier müsste aber ein ausführliches Log à la "Beitrag um xx:xx
von BlaBlub gelöscht" erzeugt werden. Ich habe da keine große
Motivation.
Andreas müsste die Forensoftware ändern, damit gelöschte Beiträge
beispielsweise noch als Kopfzeile erhalten blieben.
Wenn ich mir allerdings ansehe, was hier in letzter Zeit so alles
gelöscht werden musste ("badongo"), dann würde das Forum reichlich
merkwürdig aussehen.
Der Zeilenabstand sieht übrigens auch dann schon besser aus, wenn eine
andere Schriftart als "Courier" für die Beitragsdarstellung genutzt
wird. Das ist zumindest auf Windows-Systemen eh zu empfehlen, da diese
Schriftart nur schwer oder kaum zu unterscheidende Glyphen für 0O 1Il
darstellt.
Ich verwende auf meinem System die zu "Windows Vista" gehörende
Schriftart "Consolas" - zusammen mit ClearType sieht das sehr gut aus.
Benutzer von analog angesteuerten Monitoren sollten allerdings auf
ClearType verzichten, und Linux-Anwender werden aufgrund des
lizenzrechtlich kastrierten Fontrenderers auch nicht glücklich
(Stichwort TrueType-Patente in FreeType).
Ich habe line-height jetzt auf 1.2em gesetzt, ist das besser? Bei meinem Browser (Camino) ergibt das keinen Unterschied, aber bei anderen ist ja die Voreinstellung anscheinend anders.
Hallo Andreas! Ja, so ist das wunderbar. Vielen Dank für die schnelle Umsetzung und die Offenheit gegenüber Verbesserungsvorschlägen! In diesem Sinne Der Empfehler
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@Andreas Schwarz Hallo Andreas, seit dieser Änderung des Zeilenabstandes hat sich bei mir ein Problem verschärft, welches bisher immer nur in der letzten Textzeile eines Postings auftrat: abgeschittene Textzeile nun tritt das Problem jeweil 3-4 mal pro Posting auf! Konnte man bisher die letze Post-Zeile durch Markieren mit der Maus wieder sichtbar machen, so wird's nun bei 3-4 Zeilen pro Postin doch recht 'fummelig' .... bitte mal beigefügten Screenshot anschauen! Testumgebung: WinXP SP2 IE 6.0x SP2 Bildschirmauflösung 1280 x 1024 pixel Danke!
seufz Wiedermal der IE. Ich kann mir nicht erklären wieso den immer noch fast 36% der Besucher verwenden. Ich werde mal versuchen ob ich das Problem im IE6 auf Windows 2000 reproduzieren kann, XP habe ich nicht. Ansonsten ist das nur ein Stochern im Trüben.
Hallo Andreas, > Wiedermal der IE. Ich kann mir nicht erklären wieso den immer noch fast > 36% der Besucher verwenden. Weil's der Brötchengeber so wünscht und seinem Fussvolk nur sehr eingeschränkte Userrechte auf der (von ihm finanzierten) Privat-Büchse zugesteht. Software wird vom (outgesourceten) User-Support grundsätzlich nur Remote aufgespielt. > Ich werde mal versuchen ob ich das Problem im IE6 auf Windows 2000 > reproduzieren kann, XP habe ich nicht. Das ist lieb von Dir. Die lediglich 36% IE-Benutzer - ich nehme an laut Deiner Serverstatistik - überraschen mich (positiv) da z.B. auf den HP's unserer Firma der IE-Krempel immer noch mit ca. 68-71% in der Statistik ausgewiesen wird. Liegt wohl am Zielpublikum hier im Forum. Gruss aus der Schweiz vom Trittbrettfahrer
Andreas Schwarz wrote: > *seufz* > > Wiedermal der IE. Ich kann mir nicht erklären wieso den immer noch fast > 36% der Besucher verwenden. > > Ich werde mal versuchen ob ich das Problem im IE6 auf Windows 2000 > reproduzieren kann, XP habe ich nicht. Ansonsten ist das nur ein > Stochern im Trüben. Der Effekt ist bei mir mit Win2K IE6 SP1 reproduzierbar, WENN unter Extras->Internetoptionen->Eingabehilfen->Schriftgradangaben auf Webseiten ignorieren NICHT angehakt ist. Versuchsthread "Timer in Bascom" Beitrag "Timer unter Bascom"
Ich habe seit heute auch massiv das Problem, das einige Zeilen/Beiträge mittendrin abgeschnitten sind. Das Problem kenne ich von keiner anderen Webseite. Browser ist IE7, Wechsel zu anden Browser ist nicht möglich. Könnte man nicht auf die exotischen Styles etc. ganz verzichten und nur HTML-Standards verwenden? Gruss Matthias
Ähem, nicht ich bin es der die HTML-Standards missachtet... und exotische Styles verwende ich auch keine. Der IE ist buggy, so einfach ist das. Ich habe gerade einen der vielen vorgeschlagenen Workarounds eingebaut. Ist nur ein Schuss ins Blaue, ich habe keinen IE mit dem ich das testen könnte. Kann mir jemand sagen ob das funktioniert hat?
Andreas Schwarz wrote:
> Kann mir jemand sagen ob das funktioniert hat?
Bei mir JA.
Der Effekt ist bei mir mit Win2K IE6 SP1 NICHT MEHR reproduzierbar, auch
wenn unter Extras->Internetoptionen->Eingabehilfen->Schriftgradangaben
auf Webseiten ignorieren nicht angehakt ist.
Bei mir ist das Problem heute noch nicht aufgetreten, beobachte es weiter. Gruss Matthias
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ich kann seit ein paar Tagen gar nix mehr lesen hier, alle Beiträge sehen so aus wie in dem Anhang (IE7). Hängt das mit der Änderung der css hier zusammen? Oder hat mir die deinstallation vom Adobe Reader Schriftarten gelöscht? Ich habe auch schon in den Extras das ignorieren von Zeichenhöhe oder Schriftarten probiert, alles negativ. Die css habe ich auch geladen und ein paar Dinge mal verändert, alles ohne Erfolg. Hat jemand eine Idee woran das liegen könnte? Beiträge wie IE deinstallieren bitte gleich nach nul kopieren.
Es ist immer wieder erstaunlich welchen mist microsoft sich traut herauszugeben...
Kann das jemand mit IE7 bestätigen? Laut browsershots.org sieht alles gut aus: http://browsershots.org/website/http://www.mikrocontroller.net/topic/72003#success
Der Workaround für IE6 besteht darin, das "height"-Attribut für die div-Tags der Beiträge auf 0 zu setzen. Ein vernünftiger Browser macht daraus natürlich wirklich ein Element mit der Höhe 0, deshalb wird das Attribut nur für IE < 7 aktiviert:
1 | <!--[if lt IE 7]><style> |
2 | /* style for IE 6 + IE5.5 + IE5.0 */ |
3 | .gainlayout { height: 0; }
|
4 | </style><![endif]--> |
Der IE7 bekommt einen eigenen Workaround, der eigentlich recht harmlos ist:
1 | <!--[if IE 7]><style> |
2 | .gainlayout { zoom: 1;}
|
3 | /* or whatever we might need tomorrow */ |
4 | </style><![endif]--> |
Ich könnte mir den Darstellungsfehler also nur so erklären, dass der IE7 aus irgend einem Grund den ersten Workaround mit height: 0 auswertet...
@Andreas: danke, daran liegt es auf jeden Fall. Wenn ich eine Seite
abspeichere und in den <IE7 Fall den IE7 Code .gainlayout { zoom: 1;}
reinsetze dann wird die Seite richtig dargestellt.
Jetzt muß ich nur noch finden warum sich der Browser nicht als IE7
ausgibt...
Vielleicht mal schaun ob es ein Update gibt?
so, ich kann wieder lesen. Ich muss es irgendwann mal irgendwo verstellt haben das sich mein IE als 6er meldet. Habe jetzt ein Tool bzw. eine Reg Datei gefunden die das wieder ändert (http://www.fiddlertool.com/useragent.aspx). Damit funktioniert auch dein Workaround wunderprächtig. Danke nochmal.
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@Andreas Schwarz: Nachdem ich die ganze 'Aufregung' hier mit dem Posting > Autor: Trittbrettfahrer (Gast) > Datum: 17.06.2007 13:49 > Dateianhang: Zwischenablage01.png (34,9 KB, 84 Downloads) losgetreten habe hier mein, durch Kurzurlaub verzögerter, Testbericht: Normale Thread-Anzeige: alles i.O., selbst der alte Fehler in der letzten Posting-Zeile ist verschwunden. Verbleibender Fehler in 'Vorschau': Mehrere Zeilen abgeschnitten! Offensichtlich wird zur Generierung der Vorschauanzeige noch das alte, nicht korrigierte CSS herangezogen! Testumgebung: WinXP SP2 IE 6.0x SP2 Bildschirmauflösung 1280 x 1024 pixel Danke! Gruss aus der Schweiz vom Trittbrettfahrer
Für die Vorschau habe ich es jetzt auch repariert.
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