HI ich habe Folgendes Problem: Wir wollen eine Anzeigetafel bauen wie diese auf dem Bild zu sehen ist. Nach entwas umschauen bin ich auf die 7-segment anzeigen bei conrad gekommen. nun ist nur noch die frage wie ich diese 64 7-segment anzeigen per pc ansteuern kann. hat da jemand ne idee ? lg Andy
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Da würde ich Conrad mal fragen. Gibt bestimmt ein Datenblatt zum Download.
Ich benutze gern die MAX7219 Bausteine. Nicht ganz billig (ca. 8EUR/Stk), brauchen aber nur noch einen zusätzlichen Widerstand um je 8 Anzeigen anzusteuern. Die Bausteine lassen sich hintereinander schalten. Man benötigt nur drei Leitungen zur Ansteuerung. Wenn das Know-How da ist, würde ich noch einen Mikrocontroller einsetzen, der die Ansteuerung übernimmt und zum PC z.B. eine RS232-Schnittstelle hat. Das vereinfacht die Programmierung.
danke für die antworten aber mal krass gesagt, was ihr da geschrieben habt versteh ich nicht :) ich such praktisch jemanden der mir ne anleitung schreibt wie ich das machen kann, zahle natürlich dafür auch gut ;)
Stelle Dein Gesuch mal unter "Markt" ein. Vielleicht liest ja ein admin mit und verschiebt den Thread. Also ganz trivial isses nicht, 64 7-Segment-Anzeigen anzusteuern, da wuerde ich sagen die 8EUR fuer den genannten Max sind OK da sich dadurch der Aufwand drastisch reduziert. Wie gross sind die Anzeigen denn? Ich vermute der Max bringt evt. nicht die Leistung um sehr grosse (riesige) 7-Segment-Anzeigen anzusteuern? Das Ding sieht mir bissel nach ner Wartetafel aus? Michael
>ich such praktisch jemanden der mir ne anleitung schreibt wie ich das >machen kann, zahle natürlich dafür auch gut ;) Für 20 Euro ? Troll !
im grunde wird das eine rundenanzeige bei laufveranstaltungen. erst die startnummer und dann anzahl der runden. die 7seg-anzeige is 100mm hoch. und solche profitafeln kostet nen kleines vermögen ;) @holger .. möchtest 20€ für ne anleitung ? oder wer sagt was von 20 ?
bei geringer helligkeit der anzeigen kann auch der c-mos 4094 (0,30 EUR/Stk), benutzt werden. 3 leiteransteuerung 1 widerstand pro digit/anzeigebalken. laut datenblatt wird ic 4094 überfordert,aber auch industriegeräte nutzen diese moglichkeit. ich nutzte diese moglichkeit schon vor 20 jahren. viel erfolg / würde aber andere möglichkeiten in betracht ziehen.
ist in erster Linie ne Fleissaufgabe. MAX7219 würde ich auch empfehlen, allerdings nur, wenn die Anzeigen mit 5V-Betrieb zufrieden sind (grössere Anzeigen brauchen meist mehr Spannung), denn sonst wirds recht aufwendig mit dem MAX7219. Also - welche Anzeigen genau sollen es sein? Such mal eine Bezeichnung oder die Conrad-Bestellnummer raus. Und wenn man das Ganze modular aufbaut, halten sich auch die Platinenkosten in Grenzen. Bleibt noch die Frage des PC-Programms? Willst du das auch machen lassen?
Ja Andreas dann sag halt mal was Du bereit bist dafuer auszugeben, das koennte helfen. Ganz ohne ist das nicht und nen Stueck Software um das ganze vom PC aus zu steuern braucht's ja auch noch, da steckt schon ne Arbeit drinnen.
nachbesserung bei dieser anzeigengröße geht es ohne treiber nicht die zeit hatte mich überholt
Denk ich mir naemlich auch... und was ist "ein kleines Vermoegen". Sprich mal in Zahlen, nur so kann man Dir hier sagen ob es sich wirklich lohnt das komplett von jemanden entwickeln zu lassen. Weil wenn so ne Anzeigentafel 400EUR kost wuerd ich sagen kauf die Tafel ;) Und gib mal nen Zeitrahmen an, also bis wann Du das brauchst... wenn die Voraussetzungen stimmen waer's ne Ueberlegung wert fuer mich.
hmm also diese segmentanzeige hätte ich mir so vorgestellt: http://www1.conrad.de/conrad/layout2/detail.fh?fh_secondid=b2c160135&fh_view_size=10&action=search&fh_source_url=%2fconrad%2flayout2%2findex.fh%3ffh_host%3dwww1.conrad.de%26fh_session%3d%2fscripts%2fwgate%2fzcop_b2c%2f~flN0YXRlPTM0NjYwMTM3OTA%3d&layout=layout2&~template=pcat_area_s_browse&p_searchstring_artnr=&fh_sort_by=&fh_host=www1.conrad.de&zhmmh_area_kz=&https_reload=on&fh_eds=%c3%9f&fh_session=%2fscripts%2fwgate%2fzcop_b2c%2f~flN0YXRlPTM0NjYwMTM3OTA%3d&p_page_to_display=DirektSearch&fh_location=&fh_search=SA40-19SGWA&fh_refview=search (SA40-19SGWA) und preis ..k.a. ich weiss nicht was man da so verlangt
Dein Conrad-Link funktioniert nicht. Aber ich wuerd sagen kauf die Anzeigen mal besser bei Reichelt bei Conrad sind die Preise vergoldet. 64*8 ~ 500EUR nur fuer die Anzeigen. Dann kommt nochmal ich schaetze gut nen 100er fuer den Rest dazu waeren wir bei Material ca. 600EUR mit Versand vorsichtig geschaetzt. Und wenn jetzt der Entwickler auch noch nen bissel was dran verdienen will biste bei groesser 1000EUR. Was kostet so ne Anzeige wenn man sie kauft?
ich schätze bei 8 zeilen .. 8000€ .. die dinger gibts eben nicht mal einfach so im laden zu kaufen, sind meist sonderanfertigungen.
Naja is klar da steckt ja ne Arbeit dahinter. Was hast Dir an Software vorgestellt? Graphisches Java-Programm an dem man die Werte direkt einstellen kann oder muss das Ding Eigenintelligenz haben? Meld Dich mal per ICQ bei mir: 307682079. Hoert sich an sich ganz interessant an. Das waere dann meine Zweite "Sportanwendung". Die erste war ein Triathlon-Zeiterfassungssystem auf RFID-Basis. Da hing die Hauptarbeit aber an der Software wie man sich vorstellen kann...
Scherzkekse immer. Du bist bereit 3000EUR fuer ne fertige Tafel zu zahlen aber fuer ne individuelle Entwicklung inkl. Schaltplan und Beratung waer dann nichtmal die Haelfte drinnen? Naja wennste Glueck hast findet sich ein Depp der Dir das fuer Lau macht. Ich sicherlich nicht, sorry. Mach es selber ich denk danach (falls Du es auf die Reihe bekommst) weisste wie guenstig das Angebot war. Michael
Wurde hier ein Post gelöscht oder worauf beziehen sich die 3000EUR?
..interessieren würds mich schon, so'ne Anzeige zu bauen.. Problem ist jedoch dass ich selber weder eine Firma noch die nötige Zeit (momentan jedenfalls) habe.. :-/
Andrew: Ich habe mit ihm gechattet und er meinte er hatte ne fertige Tafel fuer 3000EUR gefunden. Fuer ne Eigenentwicklung wollt er aber nich mehr als 1000 ausgeben, wovon alleine locker 600-700 fuer das Material draufgegangen waeren. Sowas koennt mich "leicht" aufregen.
>Sowas koennt mich "leicht" aufregen.
Wieso ? Es gibt doch nur noch 1 Euro Jobber.
Da hast du doch glatt 300 - 400 Stunden Zeit ;)
Ich waer ja auch interessiert gewesen aber bitte unter realistischen Konditionen wenn ich schon meine wenige Freizeit dafuer opfere. Holger: Selten so gelacht. Wenn Dir das Angebot doch zusagt nehm es an er wird sich freuen.
>Holger: Selten so gelacht. Wenn Dir das Angebot doch zusagt nehm es an >er wird sich freuen. Ich würde einen Teufel tun. Lieber schlaf ich unter einer Brücke ;)
>du scheinst immer nur zu "pallaaavern"
Dann übernimm du doch den Job. Ich würde das einfach sein lassen.
Naja, mit deiner Erfahrung kriegst du das schon hin :)
Zahlst da zwar drauf, aber diese Erfahrung muss auch jeder mal
machen.
Hallo, um nochmal auf die technische Seite zurück zu kommen... Ich habe gerade solche 100mm Teile in rot in der Mache. Die Flußspannung liegt oberhalb von 7V, es sind immer 4 LEDs intern in Reihe geschaltet (Beim DP 2 LEDs), 5V-basierende Treiber-ICs gehen also nicht ohne weiteres. Vorschlag: Man könnte alle 64 Segmente einer Anzeigenreihe über ein 64-bit-Schieberegister ansteuern und die 8 Anzeigereihen mutiplexen. Mit einem 3-bit-zu-8-Decoder für die Anzeigezeilen wäre das mit einem µC-Port zu bewältigen. Das ergäbe einen maximalen Strom von 64 x 20mA = 1,28A, der auch von den Treibern für die Anzeigereihen zu bringen wäre. Wo ich die größeren Probleme (für mich) sehen würde, ist der mechanische Aufbau. Die Teile haben Außenmaße von 122 x 90mm, das ergibt bei der vom OP gezeigten Anordnung eine Fläche von min. 1 x 1m. Und leicht sind die Dinger auch nicht gerade, bei 64 Stück sollte das ganze schon recht stabil ausgelegt sein. Nur mal so als Gedanke... Gruß Reinhard
Ich würde einfach jedem Segemnt nen uC+treiber spendieren der über SPI die Daten annimmt. dann kann man eine "kette" bauen und muß nur über LTP bspw. mit dem PC die Daten reinschieben, übernehemn... fertig. Und ich dek wenn mans darauf runterbricht isses auch für den veranschlagten Preis machbar wenn der Threadersteller das dann selber Montiert. könnte man ja auf ne Holzplatte schrauben und dan Plexiglas davor (am besten in der Farbe der Anzeigen oder so) Das wären dan an Kosten PRO SEGMENT!! - 7segment - 1 ULN - 8 Widerstände - 1 Tiny 2313 Man könnte dann auch in gewissem Rahmen belibig viele Anzeigen hintereinaderschalten (je nach refreshrate)
Und wer schreibt für den veranschlagten Preis dann die PC Anwendung bzw die Anbindung an sicherlich vorhandene Auswertetechnik ? Und wo findet man heute bitte noch Paralellports ? Zumal diese aus Softwaresicht sich überall anders ansprechen lassen. Wenn er mir 20 verkaufte Anzeigen innerhalb des nächsten jahren garantiert und pro Anzeige den Preis abdrückt wärs halbwegs denkbar. Dazu müssen aber dann die Details stehen und ich wette die kennt er selber nicht. Der Teufel steckt hier mit Sicherheit in der Anbindung / Software.
Und was bringt dir der MC? Macht nicht mehr als ein Schiebregister. Modular aufbauen. 1, 2 oder 4 Anzeigen je Platine. 4094 + ULN2803 je Digit. Dafür müssen es allerdings Anzeigen mit gemeinsamer Anode sein.
Naja Software, Aufbau etc... da hat er ja nix geschriebn er wollte nur das er die mitm PC ansteuern kann. Und für PCs ohne Parralleport gibt es diese FTDI Dinger die unterstützen auch Bitbanging! Hab das mal kurz durchgerechnet: ATTINY 2313 1,30 € ULN 2003 0,25 € 7-Segment-Anzeige 9,70 € Platine etc. 5€ etwa 17€ x 64 Anzeigen = 1088 € Hardwarekosten bei Minimalstem Entwicklungsaufwand.
crazy horse wrote: > Und was bringt dir der MC? Macht nicht mehr als ein Schiebregister. > Modular aufbauen. 1, 2 oder 4 Anzeigen je Platine. 4094 + ULN2803 je > Digit. Dafür müssen es allerdings Anzeigen mit gemeinsamer Anode sein. Man könnte auch gucken ob der 4094 in der MOS Variante bei 15V genug Strom liefert für die Anzeigen im statischen Fall reicht ja auch etwas weniger Strom aus. Dan wärens 7-Segment-Anzeige 9,70 € MOS 4094 0,16 € Platine etc. 5€ 15€/Segement macht etwa 900€ Für die Tafel. Die Intilligenz müßte dann halt ins PC Programm aber das wäre ja auch kein Beinbruch. Das wäre (meiner Meinung nach) die einfachste und kostengünstigste Version!
... und 8 (Zeilen) x 8 (Ziffern) x 8 (Segmente) x 20mA = 10,24A max. aus der Stromversorgung, z.B. bei Lampentest. Na gut, gibt es alles, aber ich würde lieber multiplexen. Reinhard
> Naja Software, Aufbau etc... da hat er ja nix geschriebn er wollte nur > das er die mitm PC ansteuern kann. Mir hat er gesagt dass es an ein Zeiterfassungsystem (Windows) angebunden werden soll. Den Aufbau wuerde ich auf ne Holzplatte bringen und die verdrahtung von den Displays zu der/den Platinen fliegend realisieren. So oder so Hardwarekosten bewegen sich ja schon um mind. 700EUR+ (was vorsichtig geschaetzt war). Mit anderen Worten bei dem, was er bietet koennt ihr's umsonst machen. Und ich seh das sicherlich nicht ein. Und ich hoffe auch dass keiner von Euch das zu den Konditionen macht, da es unkollegial ist, die Preise zu ruinieren. Dann koennt Ihr es gleich umsonst machen und die Software offen legen, so wie ich es z.B. mit meiner Zeiterfassung gemacht habe. Michael
@ Michael G. (linuxgeek) >Hardwarekosten bewegen sich ja schon um mind. 700EUR+ (was vorsichtig >geschaetzt war). Sowas gibts von hnderten Anbietern fix und fertig. MFG Falk
Hi! Eine Kostengünstigere Variante wären Einzelleds zb.Angelika LED 10-4500 0,21 Teuro. Sagen wir mal 3 Stück pro Segment/DP. LEDs 3*8*8*8*0.21 = 322,56 € ULN 2003 64 * 0,25= 16,00 € 338.56 € Als Übertragung RS485/422 (Die Tafeln sind bestimmt nicht da wo der Rechner ist) und eine µC zum Verteilen der Werte an 4094. Mux wäre dann auch möglich. Ein fettes Netzteil braucht er natürlich auch, aber ich denke mit 500 € Material machbar. Der Arbeitsaufwand ist natürlich deutlich höher, obwohl 10mm Löcher bohren ist recht einfach. Naja, einfach mal drüber nachdenken. Viel Erfolg, Uwe Ps.: die Geldgier mancher Leute ist einfach zum Ko...Nur gut das es auch andere gibt, siehe Codesammlung.
wie wäre es mit LED-Lauflichtzeilen? Acht Stück übereinander und fertig. Nur die Software müsste man anpassen damit man alle Daten in einer Maske eingeben und synchron übertragen kann. Die LED Zeilen haben noch den Vorteil das man auch Texte, z.B. die Namen anzeigen kann. Nur bei einer Texthöhe von 100mm wirds teuerer, wenn man sich mit 50-60mm zufrieden gibts die ab ca. 80€ (wenn man mal bei eBay stöbert).
Und wie willst due die Segmente ordentlich ausleuchten ? Brauchst wieder Plexiglas zuschnitte der Arbeitsaufwand steigt dann erstmal um 8 Wochen um 500 Eur zu sparen, toll.
Also was die Ansteuerung betrifft: Unser IO-Warrior56 kann eine LED Matrix mit bis zu 64x8 LEDs ansteuern, dem ist es egal ob das einzelne LEDs oder 7-Segment Anzeigen sind. Wenn man die Treiber entsprechend auslegt kann man auch mehrere LEDs pro Matrixpunkt verwenden und damit große Anzeigen bauen. Der Anschluß wäre dann per USB, Stromversorgung für die Anzeige muss aber von extern kommen, das dürfte sonst ein wenig viel werden. www.codemercs.com
und wie sollen die >1500 LEDs verdrahtet werden? Alle einzeln löten? Platinen fertigen (lassen) -> da kommen wieder ein paar Euro dazu. Und dann nochmal 100% drauf weil du die Hälfte wieder dem Finanzamt und für sonstige Nebenkosten abtreten darfst. Nee, mit sowas kann man kein Geld verdienen.
ich glaube das dieses projekt auf realisierbarkeit bei minimalen kosten beruht. arbeitszeit und gewinn scheint im hintergrund zu stehen
@ Reinhard Richter (reirawb) >Ich habe gerade solche 100mm Teile in rot in der Mache. Die Flußspannung >liegt oberhalb von 7V, es sind immer 4 LEDs intern in Reihe geschaltet Ja, ca. 8V Flussspannung. >64-bit-Schieberegister ansteuern und die 8 Anzeigereihen mutiplexen. Yep. >Mit einem 3-bit-zu-8-Decoder für die Anzeigezeilen wäre das mit einem >µC-Port zu bewältigen. Das ergäbe einen maximalen Strom von 64 x 20mA = >1,28A, der auch von den Treibern für die Anzeigereihen zu bringen wäre. Du vergisst das Multiplexen 8:1. Macht 8x1,28 = 10,2A Spitzenstrom (=Gleichstrom, wenn alle Segmente aller Zahlen leuchten). >... und 8 (Zeilen) x 8 (Ziffern) x 8 (Segmente) x 20mA = 10,24A max. aus >der Stromversorgung, z.B. bei Lampentest. Na gut, gibt es alles, aber >ich würde lieber multiplexen. Das spart keinen Strom! @ Läubi Mail@laeubi.de (laeubi) >Man könnte auch gucken ob der 4094 in der MOS Variante bei 15V genug >Strom liefert für die Anzeigen im statischen Fall reicht ja auch etwas >weniger Strom aus. Bei Anzeigen im Aussenbereich? Naja. >Dan wärens >7-Segment-Anzeige 9,70 € >MOS 4094 0,16 € >Platine etc. 5€ 5 Euro für ne popelige Platine wo fast nix drauf ist? >Die Intilligenz müßte dann halt ins PC Programm aber das wäre ja auch Erstmal müsste sie der Entwickler haben . . . ;-) @ Uwe (Gast) >Eine Kostengünstigere Variante wären Einzelleds zb.Angelika LED 10-4500 >0,21 Teuro. Sagen wir mal 3 Stück pro Segment/DP. Macht 1408 LEDs. Hmmm. >denke mit 500 € Material machbar. Der Arbeitsaufwand ist natürlich >deutlich höher, obwohl 10mm Löcher bohren ist recht einfach. Sicher, dauert aber bei 1408 LEDs ne weile. Auch das Anreissen der Bohrungen ist nciht in 5 Minuten gemacht. >Ps.: die Geldgier mancher Leute ist einfach zum Ko...Nur gut das es auch Welche Geldgier? Weil jemand versucht, eine realistische Rechnung ohne Bastleridealismus aufzustellen? MFG Falk P.S. Eine popelige Anzeige mit 8 grossen Siebensegmentanzeigen beläuft sich auf ca. 250 Euro Material, hab ich mal gebaut.
>danke für die antworten aber mal krass gesagt, was ihr da geschrieben >habt versteh ich nicht :) mit dieser Vorrausetzung sitzen die Läufer schon im Rollstuhl bis die Tafel bei Wind und Wetter funktioniert...
reelle vorschläge JojoS oder spendiere eine anzeige,damit ist das problem erledigt
Sorry, aber sowas ist kein Anfängerprojekt. Und bei den Vorraussetzungen kommt nach der Auswahl der richtigen LEDs die Frage wie man die ansteuert, oder? Wenn die Anzeige draussen betrieben wird braucht man sehr helle LEDs damit man nochwas sieht -> zieht viel Strom. Sind auf dem Sportplatz 230V vorhanden oder muß das aus Akkus gespeist werden? Das Ganze braucht ein ordentliches Gehäuse, 1x1m kostet auch eine Kleinigkeit. Modularer Aufbau ist wichtig wenn mal was kaputt geht. Wenn der µC hängen bleibt und das Multiplexing stoppt muß eine Strombegrenzung greifen damit die Anzeigen nicht durchbrennen. Sind Programmierkenntnisse für µC vorhanden? Es müssen ordentliche Treiberstufen gebaut werden usw. Klar kann man sowas bauen, aber es ist doch nicht mit der Auswahl der LEDs getan und man kann schon garnicht die Kalkulation eines solchen Projekts an den LED Kosten festmachen.
hallo JojoS dieser beitrag hätte eigendlich mit an erster stelle sein müssen.
> Viel Erfolg, Uwe > Ps.: die Geldgier mancher Leute ist einfach zum Ko...Nur gut das es auch > andere gibt, siehe Codesammlung. Ich glaub Du hast da was kraeftig missverstanden. Wenn Du gerne umsonst arbeitest ist es natuerlich Deine Sache und das steht Dir frei und das habe ich ebenfalls schon oft genug getan. Aber wenn ich nen Entwickler fuer was anheuern will muss ich auch die ueblichen Preise zu zahlen bereit sein. So und nachdem es hier nix zu diskutieren gibt lass ich das mal so stehen. Falk: Sicher gibt es das fertig allerdings ist es sehr teuer. Es gibt alles schon irgendwo irgendwie zu irgendeinem Preis. JoJos hat es eingesehen da steckt einiges an Arbeit hinter... und bei den Preisvorstellungen des OP is wahrscheinlich radebrechend die Hardware drinnen wie's ausschaut. Soll er's halt selber machen ich glaub die Lektion braucht er mal... ;)
die Infos kamen ja so kleckerweise rüber... Ich meine das ja auch nicht böse, aber bevor man für 500€ LEDs kauft sollte man ein Konzept haben und vorher eine fertige 7-Segment Anzeige und eine handvoll LEDs kaufen und Tests machen. Wenn das erfolgreich ist gehts weiter.
nach all dieser langwierigen prozedur sollte der urheber einmal klarstellen ob dies ein rein wirtschaftliches projekt ist ..wieviel personen in seinem umkreis aktiv mitmachen und welche kenntnisse eijngebracht werden. wird dies von einen Verein verwendet, stehen nicht eigennutz im fordergrund. Dann ist dies ein gutes gemeinschaftsprojek, wobei viele ehrenamtlich materialdeckend mitarbeiten könnten. Der weg ist das ziel
hi erstmal zu den 1000€ .. ja das ist limit aber ich würde mich auch mit 6 zeilen begügen, o.ä. auch eine variante mit led´s ist akzeptierbar, wir sind im verein einige leute die alle bischen löten können ;) und wenn man 2200€ verlangt für dinge die es im netz schon gibt dann weiss ich auch nicht ! z.b. auf http://www.elektor.de/jahrgang/2001/juni/modulare-punktmatrix-anzeige.59528.lynkx ich bin echt über die geldgier von Michael G. verwundert .. nur schaff ich das nicht allein das umzusetzen .. zudem ein programm zu schreiben dafür sollte nicht das problem darstellen. In einem anderen Forum hat jemand hilfe angeboten, er hat über soetwas schon eine Facharbeit geschrieben die er mir KOSTENLOS zur verfügung stellen möchte ;) ich hoffe das mich das dann weiter bringen wird.
@ Detlev T. (Gast) >Nur wen es interessiert: Es gibt im Datenblatt des MAX7219 auch eine >Schaltung für 100mm-Displays. Nöö, dort ist nur die Rede von 2,3 Inch, also eher 58mm. ;-) Ausserdem, 8 Euro für 8 Anzeigen ist schon recht happig? Das Ganze ist locker mit nem kleinen AVR + ULN + Gemüse für weniger als 3 Euro erschlagen. Wenn mans für alle 64 Stellen optimiert noch weniger. MfG Falk
@Falk Brunner: Wenn die Anzeigen schon hunderte Euro verschlingen, bringt das Geizen an anderer Stelle auch nichts mehr. Was die Schaltung für 100mm(4") angeht: Siehe Anhang. @Andreas B. Was mir noch auffällt: Wenn das Ding Runden anzeigen soll, hängt es möglicherweise draußen. Ich würde erst einmal klären, ob die Anzeigen bei Sonneneinstrahlung überhaupt noch ablesbar sind. Ich habe da so meine Zweifel.
@ Detlev T. (Gast) >bringt das Geizen an anderer Stelle auch nichts mehr. Geizen ist selten gut, optimieren aber schon. Ahh, MAXIM trickst mit -5V ;-) >Anzeigen bei Sonneneinstrahlung überhaupt noch ablesbar sind. Ich habe >da so meine Zweifel. Blende, Konrastscheibe etc. Oder wenn das alles nichts hilft, Mechanische Passivanzeigen. Die kosten dann aber etwas mehr ;-) MfG Falk
@Andreas B: wenn Du eine Individualentwicklung mit allem Drum und Dran haben möchtest, solltest Du nicht Leute, die davon leben müssen und den Überblick haben, der Geldgier bezichtigen. Alles gibt es wie schon gesagt wurde irgendwie, irgendwo und für irgendwelches Geld - oder auch für lau, im Web von Bastlern bereitgestellt. Aber mal ehrlich: könnest Du ein irgendwo präsentiertes Projekt einschätzen, anpassen, aufbauen und ggf die Bugs ausmerzen? Dann hättest Du es auch selbst entwickeln können. Ein Seriengerät wird immer preiswerter sein als ein Einzelstück, insofern brauchst Du die Kataloge gar nicht erst vorkramen. Wenn Du ernsthafte Bereitschaft geäussert hättest, das Ganze selbst zu entwickeln, hätte sich sicher ein Weg gefunden, dass man Dir für einen deutlich geringeren Betrag eine Schaltung ausarbeitet, die Du dann aufbauen darfst und entweder selbst den letzten Feinschliff vornimmst oder das Gerät zum Entwickler zum Überarbeiten bzw Software schreiben gibst. Aber wenn jemand für Dich noch Platinen layoutet, Bauteile beschafft, bestückt, Gehäuse zimmert usw usf darfst Du Dich über die Kosten wirklich nicht wundern.
> wir sind im verein einige leute die alle bischen löten können ;)
Wenn Du glaubst, die Sache sei mit "ein bisschen Loeten" getan, dann
schlage ich Dir einfach mal folgendes vor: Loete mal ein bisschen und
verschone uns mit Deinem Anliegen. Denn offensichtlich ist die Sache ja
mehr als trvial und daher nicht der Rede (geschweige denn Geld) wert.
Mich als gierig zu bezeichnen wenn ich Dir vorschlage ein Einzelstueck
mit allen drum und dran zu entwickeln welches dann auch noch deutlich
guenstiger als ein vergleichbares Seriengeraet ist zeigt mir im Prinzip
dass Du keine Ahnung hast, wie Entwicklung ablaeuft. Und die Arbeiten
von anderen fuer seine eigenen Zwecke anzupassen, die es "umsonst" gibt
wuerde in diesem Fall wahrscheinlich ebensoviel (oder mehr) Zeit als
eine komplette Neuentwicklung kosten, zumal das Ding ja auch noch in
eine vorhandene Applikation integriert werden soll. Aber wem erzaehle
ich das? Du weisst ja offensichtlich bestens bescheid.
Wie Stefan richtig erkannt hat muss sogar ich (und alle anderen hier)
von etwas leben. Und ich lasse mir von Dir mit Sicherheit keine Gier
vorwerfen. Ich habe bereits vollkommen kostenlos eine komplette
Zeiterfassung mit Hard- und Software fuer einen gemeinnuetzigen Verein
entwickelt und der Source bzw. Informationen stehen offen bereit. Ich
habe bereits im openSource-Umfeld gearbeitet und community-Arbeit
geleistet.
Das Syndrom im Computerumfeld kennen wir schon. Von Deinem Maler
wuerdest auch nicht verlangen dass er Dir Dein Haus neu Tapeziert zum
Materialkostenpreis, oder etwa doch? Aber die Deppen, die sich mit
Computertechnik auskennen die machen Deine Arbeit sicher gerne umsonst
und zahlen drauf, ne? Was glaubst Du, wieviel Zeit ich schon an Leute
wie Dich aus reiner Grosszuegigkeit heraus verschenkt habe, ohne dass
sie dies auch nur ansatzweise zu schaetzen wussten.
Mich kotzt die Mentalitaet gewisser Leute (wie Dir) an, die glauben, es
gaebe alles fuer Lau, weil man selbst entweder zu faul oder zu dumm ist,
Dinge auf die Reihe zu bekommen, um es jetzt mal gradraus zu sagen. Du
glaubst doch nicht ernsthaft, dass Dir hier jemand das gesamte Wissen
fuer ein solches Projekt auf einem Silbertablett servieren kann oder
will und es Dir dann auch noch vorkaut, weil Du es nicht verstehst?
Irgendein Depp, der die Arbeit fuer einen macht, findet sich schon und
wenn er bloed genug ist macht er es sicherlich umsonst. Glaubst Du
ernsthaft, dafuer ist so ein Forum vorhanden?
Und falls Du jemals Software/Hardware im Auftrag hast entwickeln lassen
dann ist Dir klar dass das, was ich verlangt habe, verdammt wenig ist.
So und ich werde diese sinnlose Diskussion hier nicht weiterfuehren.
Mach Dein Zeug alleine und berichte, wie weit Du bekommen bist, wenn Du
willst.
Michael
A.B. scheint Schüler zu sein und weder eigenes Geld zu verdienen noch Steuern zu zahlen. So ein Projekt ist vom Design bis zur Abgabe incl. normgerechter Doku und Garantie mehr als eine Woche Aufwand und da bleiben ein paar hundert Euro Gewinn übrig, davon kann ein Selbstständiger nicht existieren. Wenn im Elektor Artikel schon alles passend drin ist, warum baut ihr das dann nicht so? Sind die Platinen und die Elektor Software zu teuer?
> So ein Projekt ist vom Design bis zur Abgabe incl. > normgerechter Doku und Garantie mehr als eine Woche Aufwand Da bist Du sehr opportunistisch... selbst wenn Du eine Woche reine Arbeitszeit zu Grunde legst. Solche Dinge enden schnell in ein Fass ohne Boden und einen gewissen Spielraum musste daher immer mit einkalkulieren. Und wenn der OP Schueler ist soll er es gleich sagen und nich rumtun von wegen er sucht jemanden fuer die Entwicklung das is doch witzlos. Weil dann haette ich ihm das Angebot sicherlich nicht erst unterbreitet.
hallo JojoS und Michael G. (linuxgeek) laßt die diskusion bei euren erfahrungen nicht auf dieses niveau abgleiten. entweder ist der urheber ganz rafiniert oder er ist wirklich ein fachlicher laie und diews sollte man diskreter behandeln
stimmt, bin 45J. und Dipl.Inf., in unserer 4ma würde man so eine Arbeit mit einem 5-stelligen Betrag kalkulieren. Das Stichwort Geldgier wollte ich aber auch nicht unkommentiert lassen. Ich chatte gerade mit einem Kollegen in China, vielleicht kann der da sowas billig auftreiben :-)
ok, einen habe ich noch, aber dann ist Schluss: http://pitts-electronics-home.de/electron/displays.htm Ich kenne den Seitenbetreiber zwar nicht, aber bitte trotzdem nicht fragen ob der sowas für lau baut. Immerhin sind da schonmal einige Layouts für grosse Ziffern.
Eben, entweder ich lass es entwickeln oder ich mach es selber. Und jippi hat recht jetzt ist Ruhe, der Sache wurde ohnehin schon zuviel Aufmerksamkeit geschenkt. Gewisse Dinge kann ich dann halt auch nicht auf mir sitzen lassen.
Mich wuerde mal interessieren ob aus der Sache hier was geworden ist...
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