Hallo! Das ist mein erster Post hier im Forum. Ich bin weder beim Durchsuchen des Forums noch über google fündig geworden, deswegen frage ich hier: Habe ein System mit nem parallelen, jeweils 8bit breiten Adress- und Datenbus. Cpu läuft mit ca. 3,5Mhz. Ich möchte 8 zusätzliche Binärregister in das System integrieren. Habe das Ganze testweise schon mit 74ls logikchips(Grossteil Adress Decoder und Flip-Flops) realisiert, hat auch gut funktioniert. Allerdings stören mich daran die Unflexiblität, die leichte Kopierbarkeit und die Anzahl der benötigten Chips. Möchte nun ein paar Features hinzufügen und dabei gleich auf ne Ein-Chip-Lösung umsteigen. Da ich noch ein paar unbenutzte Pics rumliegen hatte(16f628a) und ohnehin noch Pic-Assembler lernen wollte, habe ich es etwas naiv erstmal damit versucht, was aber nicht geklappt hat. Der Pic war mit ca. 21Mhz getaktet und konnte pro Cpu-Cycle des Systems nur 1,5 eigene Instruktionen ausführen, was ein bisschen zu wenig war, um zuverlässig den Bus abzuhören und entsprechend zu reagieren. Soweit ich das verstanden hab, sind Pics für solche Aufgaben auch nicht unbedingt geeignet. Habe leider noch gar keine Expertise mit CPLDs, aber gehe momentan davon aus, dass sie für mein Projekt am geeignetsten wären. Lasse mich aber gern eines besseren belehren, falls ich damit falsch liege. Überlege nun, welcher für mich am geeignetsten wäre und hoffe dabei auf eure Erfahrung und Hilfe. Hardwareseitige Anforderungen: -Nur ein Chip, also möglichst keine zusätzliche glue logic. -5V -Nicht so leicht zu kopieren.(ist natürlich relativ. man sollte die Fusemap zb. nicht direkt auslesen können) -Möglichst billige und einfache Programmierung. -Möglichst niedriger Pincount/leicht zu verlöten. Könnt ihr mir etwas empfehlen?
@ Peter Hans (datenopa) >Das ist mein erster Post hier im Forum. Herzlich Willkommen. >Habe ein System mit nem parallelen, jeweils 8bit breiten Adress- und >Datenbus. Cpu läuft mit ca. 3,5Mhz. Z80? ;-) >Ich möchte 8 zusätzliche Binärregister in das System integrieren. Hmmm. 1x8 Bit oder 8x8 Bit? >Da ich noch ein paar unbenutzte Pics rumliegen hatte(16f628a) und ;-) Du musst noch einiges lernen. >Habe leider noch gar keine Expertise mit CPLDs, aber gehe momentan davon >aus, dass sie für mein Projekt am geeignetsten wären. Ja. >Könnt ihr mir etwas empfehlen? XC9536, hat 36 Macrozellen, man bekommt also 4x8 unidirektionale Register rein, ist bei Reichelt erhältlich. Als Programmiersoftware gibt es Webpack bei Xilinx, ich empfehle die Version 6.3, ist dafür VOLLKOMMEND dausreichend und vor allem stabiler. MFG Falk
Hm, also ich würde eher XC9572 oder wenn irgendwo zu bekommen XC95108 empfehlen. Weil der XC9536 kann zwar 4 8Bit Register implementieren, allerdings wollen diese ja auch noch adressiert und befüllt werden. Evtl. gibts da auch noch bei Lattice oder Altera Chips die etwas mehr interne Logik mitbringen, allerdings ist da meines Wissens die Software in der Laufzeit beschränkt das man zwar ggf. noch die Chips bekommt aber nicht mehr programmieren kann.
@ Tom Nachdenk (tom-nachdenk) >empfehlen. Weil der XC9536 kann zwar 4 8Bit Register implementieren, >allerdings wollen diese ja auch noch adressiert und befüllt werden. Und? Man kann den Adressdekoder für Chip Select und zwei Adressbits kann man problemlos in die Makrozellen integrieren. >Evtl. gibts da auch noch bei Lattice oder Altera Chips die etwas mehr >interne Logik mitbringen, Es gibt auch CPLDs mit 512 Makrozellen! Aber für den Anfang sind 36 oder 72 mehr als genug. MFG Falk
Tom Nachdenk wrote: > Evtl. gibts da auch noch bei Lattice oder Altera Chips die etwas mehr > interne Logik mitbringen, ...also bei Lattice gibts da 'ne ganze Menge (angefangen vielleicht beim LC4064) > allerdings ist da meines Wissens die Software > in der Laufzeit beschränkt das man zwar ggf. noch die Chips bekommt aber > nicht mehr programmieren kann. Das stimmt so nicht ganz. Bei Lattice bekommt man problemlos nach dem Download der Software (ispLever classic sollte da reichen) innerhalb kurzer Zeit ein Lizenzfile zugemailt, nachdem man sich angemeldet hat. Dieses ist zwar in seiner Laufzeit begrenzt, kann aber jederzeit erneuert werden. Lattice möchte auf diese Weise Statistiken führen, wie intensiv ihre Software genutzt wird (wie oft wird sie nur einmalig zum Ausprobieren registriert, wie oft mehrmals "refreshed" etc.) und trifft darauf basierend z.B. Entscheidungen über die Zuteilung von Manpower für die Weiterentwicklung. Lattice, Altera, Xilinx und Co leben von den verkauften Chips. Es ist kaum zu erwarten, dass die ihre Tools einfach so zuklappen und verschwinden lassen. Da braucht man sich IMHO keine unnötigen Sorgen machen. Gerade Lattice hat vor kurzem durch "Auskoppeln" der älteren CPLD-Familien in die "ispLever Classic" Version für stabile Verhältnisse und lange Verfügbarkeit der Programmiersoftware für diese Familien gesorgt, ohne sich den Weg für die Unterstützung neuerer Familien mit ggf. völlig anderen (und sich mit den "alten" Familien beissenden) Implementierungsstrategien zu verbauen. Es fallen eben nicht die alten Tools unter den Tisch, sondern werden in einem "known good"-Status konserviert. Sowas kann man leider nicht bei allen Herstellern beobachten. Sorry, wenn das gerade wie Lattice Werbung klingt, aber nach langen Jahren mit Xilinx (seit 1988) und Altera (seit ca. 2002) bin ich im Moment mit den Lattice-Bausteinen und Software ganz zufrieden (v.a. auch preislich), verfolge aber das Geschehen bei den anderen weiter aktiv mit (soweit mir dazu Zeit bleibt). Grüße aus Berlin-Tempelhof, Stefan
Vielen Dank für eure Kommentare. Werde es erstmal mit dem Xc9536 versuchen. Habe das Webpack runtergeladen und bin dabei, Vhdl lernen. >>Ich möchte 8 zusätzliche Binärregister in das System integrieren. >Hmmm. 1x8 Bit oder 8x8 Bit? 1x8 Bit. Der Xc9536 sollte wohl reichen. >Z80? ;-) Cpu ist nicht der Z80, sondern der 65816. System ist das Super Nintendo. >>Da ich noch ein paar unbenutzte Pics rumliegen hatte(16f628a) und >;-) Du musst noch einiges lernen. Denke ich auch. Bin aber trotzdem froh, mal etwas Erfahrung auf nem Pic gesammelt zu haben. >> Evtl. gibts da auch noch bei Lattice oder Altera Chips die etwas mehr >> interne Logik mitbringen, >...also bei Lattice gibts da 'ne ganze Menge (angefangen vielleicht beim >LC4064) Danke, werde es im Hinterkopf behalten. Versuche es aber erstmal mit Xilinx.
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