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Forum: HF, Funk und Felder 125kHz RFID mit 4066 durchswitchen

Autor: Hans (Gast)
Datum: 18.10.2007 16:08

Habe folgendes Problem mit einer RFID-Antenne: Ich habe ein 125kHz
RFID-Lesegerät und möchte mehrere Antennen (per Mikrocontroller)
nacheinander mit einem HC4066  durchschalten. Der HC4066 von Phillips
hat laut Datenblatt ein "ON" resistance von 30-50 Ohm.
Das hab ich getestet: 50 Ohm Widerstand zwischen Lesegerät und antenne -
funktionert.
Nun klappt es aber mit dem 4066 nicht obwohl ich dort einen Widerstand
von 33 Ohm messe. Kann es nun sein dass der 4066 irgendwelche Frequenzen
nicht "durchlässt" bwz rausfiltert? Hat jemand ne Idee für nen Ersatz?
Autor: Christoph Kessler (Firma db1uq) (christoph_kessler)
Datum: 18.10.2007 16:21

Die Analogspannung muß vermutlich innerhalb der Betriebsspannungsgrenzen
liegen, also müßte es mit Spannungsteiler auf 2,5V  und Koppel-C
eigentlich funktionieren, 125 kHz ist ja noch "Langwelle"
Autor: Christoph Kessler (Firma db1uq) (christoph_kessler)
Datum: 18.10.2007 16:25

http://www.alldatasheet.com/view.jsp?Searchword=74HC4066
es gibt noch den 4316 mit zwei Betriebsspannungen, damit geht auch
Gleichspannung bis */-5V
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/15...
Autor: Hans (Gast)
Datum: 18.10.2007 21:58

OK, das Problem ist jetzt zumindest einmal lokalisiert:

Hab mal einen Funktionsgenerator an die Eingänge des HC4066 gehängt...
ab 40kHz lässt der Widerstand im Off-Zustand beträchtlich nach - und
genau das wird dann zum Problem wenn ich die Antennen auslese.

Also brauch ich nun einen Switch der im Prinzip wie der 4066
funktioniert und der keine Probleme mit 125kHz-Frequenzen hat.

Hat jemand schon mal so was in der Art verbaut? Irgendwelche
Bauteil-Tips?


Grüße,

Hans
Autor: nixcheck (Gast)
Datum: 19.10.2007 00:55

Verbaut für 125kHz noch nicht. Das NXP (früher Philips) Datenblatt
http://www.nxp.com/acrobat_download/datasheets/74H...
läst das Problem allerdings schon ahnen -3db bei unter 110 kHz.
Etwas teuere pinkompatible Ersatztypen mit besseren Daten haben aber
glaube ich schon einige Hersteller angeboten (AD, Maxim...)
Gruß
Autor: nixcheck (Gast)
Datum: 19.10.2007 00:58

Ach ja MAX4066. Schau dir mal das
Datenblatt an.
Autor: Hans (Gast)
Datum: 19.10.2007 10:49

jo den Max4066 hatte ich mir schon angeschaut:
http://docs-europe.electrocomponents.com/webdocs/0...

Da steht ja "Wide Bandwith > 100MhZ"

Reicht das aber aus um sicher zu gehn dass er nicht auch irgendwo
anfängt zu rauschen? Im dateblatt des nichtfunktionierenden 4066 sind
auf Seite 13
(http://www.reichelt.de/?;ACTION=7;LA=6;OPEN=1;INDE...)
zumindest noch einige Angaben zur Frequenz - beim Max4066 finde ich
nichts dergleichen!?

Grüße,

Hans
Autor: Hans (Gast)
Datum: 19.10.2007 11:20
Dateianhang: MAX4066_Frquency.JPG (20,1 KB, 74 Downloads)
preview image for MAX4066_Frquency.JPG

ok muss mich korrigieren, beim max4066 im Datenblatt ist das angehängte
Diagramm zu finden, bin mir nur noch nicht schlüssig was es bedeutet ;-)

Erstmal weiss ich nicht genau was ich mit der y-Skala (LOSS(db))
anfangen soll.
1. Was genau sagen denn z.B. -20db aus?
2. Welcher Wert wäre für mich bei der OFF-Isolation wünschenswert?
3. Wie stehts mit der OFF-Isolation bei den nicht im Diagramm
angegebenen 125khz für die ich den Baustein verwenden möchte?


Danke,

Hans
Autor: nixcheck (Gast)
Datum: 19.10.2007 16:20

-20dB ist die Dämpfung. D.H. bei 125 khz > -60 dB sollte reichen. Muster
kriegst du kostenlos bei Maxim  Aber bitte nicht Christophs ersten Tip
mit dem Spannungsteiler auf 2,5V  und Koppel-C vergessen das brachst du
warscheinlich auch bei dem MAX4066. Ich dachte das hättest du schon mit
dem 4066 probiert ? Wenn nicht dann versuch erst mal das.
Gruß
Autor: smed (Gast)
Datum: 24.04.2008 08:34

Hallo,
wuede mich interessieren ob das durchswitchen geklappt hat. Man liest
hier und da ueber Leute die mehrereAantennen an einen Reader basten
wollen, aber bisher habe ich noch nichts gelesen wie es einer geschafft
hat.

Gruss
Smed
Autor: Travel Rec. (travelrec) Benutzerseite
Datum: 24.04.2008 11:31

Mit ´nem 74HC4067 geht es, der ist schnell und relativ zum normalen
CD4067 niederohmiger. Man braucht allerdings eine negative
Versorgungsspannung für den Schalter und entsprechend negative
Ansteuerung der Auswahlpins. Die zu schaltende Spannung muß innerhalb
von Vcc und Vee liegen (+-5V)
Autor: Helmut Lenzen (helmi1)
Datum: 24.04.2008 11:52

Oder umschaltung ueber PIN Dioden

Beitrag "Schaltung für Antennenmultiplexer"

Gruss Helmi
Autor: Travel Rec. (travelrec) Benutzerseite
Datum: 24.04.2008 13:26

Ihr immer mit euren Pin-Dioden - die können auch nicht zaubern und die
Ansteuerung mit dem Nutzsignal gegenüber überhöhter Spannung ist alles
andere als einfach.
Autor: Jörg Wunsch (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite
Datum: 24.04.2008 13:40

Müsste das Teil hier nicht auch den Zweck erfüllen?

http://www.atmel.com/dyn/corporate/view_detail.asp...
Autor: Martin L. (mla)
Datum: 24.04.2008 18:46

PIN Dioden sind bei 125kHz nicht so ganz gut weil die Rekombinationszeit
schon in die Zeit der halben Periode fällt. Vielleicht gibt es ja schon
sehr langsame - ich würde es aber nicht machen.
Wenn man mit der Isolation Probleme hat kann man auch einen weiteren
Analogschalter zum Kurzschließen des Ausgangs benutzen. Kostet aber u.U.
etwas Leistung vom Nutzsignal so die Dämpfung des Seriengliedes sehr
klein ist. (Spielt aber z.B. keine Rolle wenn man einen Vorverstärker
von zu viel Leistung der PA schützen möchte.)

Viele Grüße,
 Martin L.

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