Hallo, ich hab mal ne Frage zu Target: ich habe meine Platine soweit mit
den Teilen vom Schaltplan bestückt und hab nun den Autorouter die
Leitungen verlegen lassen. Jetzt hat er aber teilweise oben und unten
Leitungen verlegt. Manchmal hat er auch  sozusagen oben "aufgehört" und
unten  weitergemacht und an der Stelle ein Loch gemacht. Ist das Loch
dann irgendwie mit Kupfer oder was ausgefüllt das die Leitung einfach
unten weiter geht ohne das da noch was eingelötet werden muss, oder muss
man da nen Metallstift oder sowas einlöten? Wie is das bei 3-lagigen
Platinen?

Ich hoffe ihr könnt meine Fragen beantworten. Danke schonmal! :)

Schau mal in der Target-Wiki nach "Durchkontaktierung", das ist d.
Begriff das du suchst. Wenn du die Platinen fertigen lässt, so ist die
Durchkontaktierung meist schon fertig metallisiert und daher leitfähig.
Aber wenn du die Platinen zuhause selbst herstellst, so musst du die
DuKo's selbst leitfähig machen. Suche mal hier in der Artikelübersicht
nach "Platinen herstellen", dort werden einige Methoden beschrieben.

Tipp: Nutze die Beinchen von "Durchsteckbauteilen" als DuKo. Damit
sparst du dir eine Menge Arbeit.

Thema Autorouter: diese Funktion von Target arbeitet sehr schlecht,
verlege die Leitungen lieber mit der Hand.

Von 3-Lagigen Platinen würde ich an deiner Stelle erst noch die Finger
lassen...  Lerne vorher vernünftig mit 2-Layern umzugehen, damit bekommt
man 98% der Aufgaben im Hobbybereich auch locker gelöst.

Manchmal reicht auch eine Ebene. Die oberere Ebene sperren und schon
routet der Autorouter nur noch unten.
Und der macht seine Arbeit ganz gut. Es kommt nur darauf an, WIE man ihn
einstellt, also Raster, Leiterbahnbreite, Aura, bevorzugte Richtungen
und Längen, Busse, usw. Alle Leiterbahnen wird man sowieso nie
automatisch legen lassen, Versorgungsspannungen z.B. von Hand.

Platzieren der Bauteile und Legen (und Legen lassen) der Bahnen werden
üblicherweise in einem iterativen Prozess gemacht, also kurz gesagt:
Versuch und Irrtum, Versuch und Irrtum, ...

Es macht sich ganz gut, wenn man kleinere zusammenhängende
Schaltungsteile und auch E/A-Gruppen separat routet und diese dann
passend auf der Leiterplatte plaziert.

Beine von "bedrahteten" Bauelementen als DuKo zu nutzen kann bei ICs, wo
man nur zur Hälfte an das Loch rankommt, schon mal zu nicht sichtbaren
Brücken oder anderen Effekten führen. Lieber eine Brücke, einen
0-Ohm-Widerstand oder eine selbstgemachte DuKo vorsehen.

Blackbird

Vieleicht sollte man mal mit einer Lochrasterplatine anfangen.

- Wenn man absolut keine Ahnung von PCB und/oder Elektronik hat !!! -


mfg
Klaus

>Vieleicht sollte man mal mit einer Lochrasterplatine anfangen.

>- Wenn man absolut keine Ahnung von PCB und/oder Elektronik hat !!! -

nur teilweise rchtig
Übung macht den Meister! deshalb üben, üben ....

Ich hab nochmal ne Frage zu der Durchkontaktierung; funktioniert das
denn auch mit SMD-Teilen? Ich muss auf einer recht kleinen Platine
mehrere 2004AD, 4017 und 4047 verlegen und wollte mal wissen ob ich da
auch mit Durchkontaktierung arbeiten kann?
Danke schonmal für nette Antworten ;)

Sind wir hier im Kindergarten ?


Klaus

@Klaus: jetzt reg dich mal nich so auf du spinner, hier haben ja wohl ma
alle klein angefangen. also wenns dir nich passt dann halt die klappe
und spam das thema nich mit blödem gelaber voll!

@Maxi:

Jetzt beruhige mal deine Östrogene :-)

Klaus hat ja absolut Recht, er verstand nur den Scherz in deinen Zeilen
nicht - ich hoffe doch es war ein Scherz!

Tatsache ist, dass heute viele "Kinder" ohne jegliches Wissen oder
Erfahrung einfach darauf loszeichnen und sich von A bis Z alles im Forum
von anderen machen lassen, weil sie zu faul sind selber die Antworten zu
finden. Lerneffekt = Null, und der Lernwille war schon am Anfang nicht
vorhanden. Selbst die Suchfunktion hier im Forum oder Onkel Google
flösst unglaublichen Angst ein, deshalb werden diese aus Prinzip nicht
benutzt.

Es ist ja auch viel leichter einfach dumm zu Fragen, anstatt selbst
Wissen aufzubauen, so wie es die Antwortenden gemacht haben. Glaube mir,
mindestens 80% aller hier kompetent Antwortenden haben ihr
Grundlagenwissen  SELBST erarbeitet, aus Büchern, Zeitschriften und
Lochrasterplatinenaufbauten....

Daher kann ich Klaus' Reaktion durchaus verstehen.

wenn Maxi als Anfänger um Hilfestellung bittet hat das sicherlich seinen
Grund. Sicherlich kann man mit Google zu jedem Thema etwas finden. Auch
auf der IBF Homepage gibt es mit Sicherheit eine Antwort auf seine
Fragen. Nur wie soll ich als Anfänger nach dem Begriff
"Durchkontaktierung" suchen wenn ich diesen gar nicht kenne ?

Ich frage mich immer wieder warum es so viele Leute in den Foren gibt,
die Ihre Zeit mit unproduktiven Antworten verschwenden. Vermutlich haben
Sie konstruktiv nichts beizutragen !

Ich bezweifle das mein Namensvetter jemals mit Target ein eigenes Layout
ertellt hat !

Klaus der zweite

Nein, nicht mit Target.

Aber früher mal mit dem Malprogramm Eagle.
Nun mit Altium Designer6.

Habe mir einigen Jahrzehnten auch Elektronik angeeignet. Damals gabs
noch kein Forum und Internet. Nur Fachbücher und Zeitschriften.

Wir haben und das Wissen größstenteils selbst angeeignet. Aber manche
hier im Forum wollen nicht denken oder meinen sie könnten ohne Ahnung in
1h eine Platine machen.
Wenn ich solche Sätze höre wie: "Ich muss auf einer recht kleinen
Platine mehrere 2004AD, 4017 und 4047 verlegen"

- einfach dummes Kindergeschwätz!

Es gibt noch Experimentierkästen von Kosmos & Co. Damit sollte er besser
mal anfangen zu lernen, um die Elektronik zu verstehen.

Ausserdem wenn man den Suchbegriff "Durchkontaktierung" ins Wiki eingibt
bekommt man eine schöne Erklärung!

http://de.wikipedia.org/wiki/Durchkontaktierung


mfg
Klaus

>Es gibt noch Experimentierkästen von Kosmos & Co. Damit sollte er besser
>mal anfangen zu lernen, um die Elektronik zu verstehen.

lol

Ist was dran. Sonst wird der mit 2004AD, 4017 und 4047 voll bestückte
und  ziemlich kleine 3-Layer PCB garantiert ein Reinfall.

@Klaus der Zweite:

Es geht hier weniger um Target, vielmehr um d. Relationsverhältnis "viel
wollen - nichts selber können".

Wenn einer groß von 3-Layern und SMD rumtönt und dabei offensichtlich
noch keine eigene Platine entworfen hat, weil er noch nie was von
"Durchkontaktierung" gehört hat, so ist das DEFINITIV Kinderkram.

Nur Autorouter anschmeissen und abwarten geht bei "kleinen 3-layer
SMD-Platinen (am besten noch zweiseitig bestückt)" garantiert in die
Hose. Ich kann jetzt schon die kommenden Fragen vor mir sehen:

- was ist ein Abblockkondensator - brauche ich den überhaupt? Und wie
gross soll es sein?
- kann ich den Abblockkondensator auch 10 cm weiter weglegen, am IC habe
ich kein Platz
- was ist ein 7805? Gibt es auch ein 78-3,3? Ich baruche UNBEDINGT 3,3V
- usw........

Soll jetzt nicht Rumgemaule sein, aber etwas Grundlagenwissen gehört
einfach dazu! Und das muss sich jeder SELBST erarbeiten und begreifen.

Obwohl über 3 Layer sollte man mal nachdenken ;-))

mfg
Klaus

> Obwohl über 3 Layer sollte man mal nachdenken ;-))

Ich hab 12 Beiträge drauf gewartet, jetzt ist es zu spät...  ;-)

Ich dachte das wäre klar gewesen... :-)))

>@Klaus: jetzt reg dich mal nich so auf du spinner, hier haben ja wohl ma
>alle klein angefangen. also wenns dir nich passt dann halt die klappe
>und spam das thema nich mit blödem gelaber voll!

Manchmal habe ich den Eindruck, dass evtl. die gleichen Personen unter
verschiedenen Namen auftreten.
Zuerst provozierende Fragen stellen und dann ausfallend werden.
Eine Umschalttaste scheint auch zu fehlen. Aber das hatten wir schon in
anderen Beiträgen.