Es kann nicht angehen, dass Türken, die in Deutschland leben, Deutsch
lernen müssen und auf deutsche Schulen gehen! Die Türkei erklärt sich
bereit, türkische Lehrer nach Deutschland zu schicken. Zur besseren
Integration von Türken in Deutschland ist unbedingt erforderlich,
türkische Schulen zu errichten. Und zwar in türkischen Vierteln zwischen
den türkischen Läden.
Irgendwie müssen sich die Deutschen ja bald in die türkische
Gesellschaft integrieren. Dafür werden schonmal provisorisch türkische
Schulen errichtet.
In diesem Sinne, passt auf, wer in diesem Land das Sagen hat.
[sarkasmus]
Wer sagt denn das Integration heisst, dass ausländische Bürger sich an
deutsche Gepflogenheiten anpassen müssen - geht doch andersrum
auch[/sarkasmus]
So falsch kann das nicht sein, es gibt genug Leute die Vorurteile haben
und auch nicht Differenzieren können,
Vorurteile und Generalisierung sind aber oft selbst erfüllend.
Ein Problem von Deutsch/Türkischen Klassen ist das die Türkischen
Mitschüler erstmal Außenseiter sind, das fördert natürlich die
Gruppenzusammenhang zwischen ihnen.
Das Problem mit den Gruppen ist:
Lernen hat viel mit Motivation zu tun und mit den Ehrgeiz nicht viel
dümmer zu sein als die anderen in der Gruppe.
In einer homogenen Klasse mit Lehrern/Lehrerin die kein Blatt vor den
Mund nähmen müssen könnte das ganze besser laufen.
Was sollte das Problem sein an einer Türkischen Schule, an eine
Türkischen Schule lernt man wahrscheinlich besser Deutsch als an einer
Deutschen. (wenn die Türkische schule einen dazu bringt besser zu sein)
Mir wäre es neu das Zweisprachige Schule Probleme haben sollten.
An einer türkischen Schule würde gar kein Deutsch gelernt werden - wozu
auch? Ist doch eine türkische Schule....
Kenne keine Nation, die sowenig Selbstbewußtsein, Rückgrad und soviele
Miesmacher/Torpedierer hat wie Deutschland *g
Hallo
Habe das heute auch gehört.
LOL
Dürfen in die Türkischen Schulen und Unis auch Andersgläubige rein.
Türkische Kneipen,straßenbahnen,züge ,Taxis usw. sind auch gut.
MfG
Viel vernuenftiger waere es in der Tuerkei deutsche Schulen zu
errichten, sodass dann alle die nach Deutschland kommen wollen, einen
Abschluss einer solchen Schule haben muessen...
bin ich absolut dafür... dann schicken wir die türken die bei uns in der
schweiz sind ebenfalls nach deutschland damit sie sicih dort integrieren
können....
(p.s. zwecks besserer intergration könnten eigentlich gleich alle kinder
in türkische schulen gehen, kann ja nicht sein, dass sich die deutschen
dermassen von den türkischen mitschühlern abkapseln....)
Und Erdogan kriegt alle zwei Wochen den Hof auf Kosten des deutschen
Steuerzahlers gemacht, damit er sich regelmäßig ein Bild über die
Situation machen kann. Toll!
> Ein Problem von Deutsch/Türkischen Klassen ist das die Türkischen> Mitschüler erstmal Außenseiter sind,
In Frankfurt sind die deutschen Schüler Außenseiter, da in der
Minderheit, besonders in Grundschulen. In Berlin oder Stuttgart ist es
sicher ähnlich.
naja, ich werde das so praktizieren....
ich lass mich hier in d-land ausbilden, studiere fleißig usw...
und dann gehts ins ausland ( österreich, schweiz bayern ;-) ) denn
ihr habt ja gesehen was hier abgeht in hessen...
hauptschulen grundschulen, realschulen, gymnasium will die frau
ypsilanti abschaffen, und alles dann haus der bildung nennen... lool
und wenn einer mal die wahrheit sagt ( wenn auch auf recht populistische
art und weise... ) sieht man was passiert...
also ich kann nur sagen... wenn ich in der 5. 6. klasse mit
hauptschülern
in einem raum gewesen wäre, ich wäre gnadenlos untergegangen...
dabei ist sowie so schon die polizei wöchentlich vorbeigekommen... der
eine ballert mit ner schreckschuss pistole... .der andere zündet sich
an.... dann mal ne massenschlägerei usw.... alles schon gesehn...
Ypsilanti = Asylanti! Die Alte hat sie nicht mehr alle! Es reicht doch
schon, daß die bescheuerte SPD mit ihrer "Förderstufe" in den 70ern das
deutsche Bildungssystem ad absurdum geführt hat. Wie soll denn sowas
funktionieren ?
Die Eefahrung ziegt doch, daß ein allgemeiner Topf die Leute nur
runterzieht und das individuelle Betreuuen nicht klappt. Ausserdem
leidet die heutige Schülergeneration an der schlecht umgesetzten
G8-Ideologie und dem dadurch verrusachten Chaos. Die Bremse aufgrund der
Sprachschwierigkeiten der Ausländerkinder tut ihr Übriges!
Das einzige, was hilft, ist mehr Anspruch an den Schulen und
höherwertige Abschlüsse! Das Abi muss wieder dahin, wo es mal war und
Spitze werden in Europa, derzeit laufen uns die Rumänen und Polen davon:
Deren Abi ist um Klassen besser!
Ypsilanti versündigt sich an der nächsten Generation!
Wie brauchen keinen Einheitsbrei ! Die Hauptschüler haben doch sowieo
verloren! Schon die meisten Realschüler werden in Zukunft in Deutschland
kaum noch Jobs haben und regelmäßig arbeiten können und wenn sie noch so
gut Deutsch können!
Die sollen Bildung und Sprache für Ausländer einführen und denen im
Kindergarten Deutsch beibringen. Dann haben sie ein Chance und sei es
nur, um den deutschen Kindern Konkurrenz um die Studienplätze zu machen.
Wir gehen schlimmen Zeiten entgegen: In der Grundschule leiden die
Kinder an gebremstem Lerntempo, später an der teilungslosen
Allgemeinstufe, dann an schlecht ausgestatteten Unis.
Armes Deutschland!
Die ganze Diskussion, die aktuell durch die Medien geht ist doch einfach
nur krank.
Tatsache ist, wie von mehreren Leuten bereits korrekt angemerkt, dass
unsere Kinder heute mit einer Vielzahl verschiedener Volksgruppen
konfrontiert werden.
Doch halte ich es nicht für zielführend Gruppen zu trennen und so
Vorurteile zwischen den (noch sehr jungen) Menschen aufzubauen, die man
später nur noch schwer aus dem Weg räumen kann.
Ich denke dass die Vorstellung, eine Gruppe würde sich in eine andere
integrieren (egal ob Türken in eine deutsche Klasse oder umgekehrt)
bereits im Ansatz falsch ist. Im Endeffekt erreicht man im Idealfall
eine Vermischung der Kulturen. Und wieso auch nicht. Den Horizont der
deutschen Kinder für andere Kulturen zu erweitern halte ich nicht für
verkehrt - vielleicht wird eines der Kinder mal berufsbedingt ins
Ausland gehen und von einer gewissen Senibilität gegenüber einer anderen
Kultur auch profitieren.
Im Prinzip würde ich sogar so weit gehen und an Schulen gar keine
Unterschiede mehr machen, auch nicht im Bezug auf den
Religionsunterricht, da dies wieder eine Grüppchenbildung unterstützt.
Statt dessen halte ich einen allgemeinen Ethik-Unterricht für
sinnvoller, zumal ein 10-jahriges Kind vielleicht noch gar nicht
etscheiden kann, ob überhaupt, und wenn welchem Glauben es folgen will -
doch das ist ein anderes Thema.
Fazit:
Wir sehen mal wieder ein Beispiel in den Medien (die dies noch
wissentlich aufbauschen), wo die Politik mal wieder einen Keil in die
Bevölkerung treibt, anstatt diese zusammenzuführen.
Schließlich teilen wir uns alle den selben Lebensraum und sollten uns
auch in diesem Sinne tolerant verhalten, egal ob nun Deutscher, Türke,
Russe, oder was auch immer.
Gruß
Xsilanti:
> Ausserdem leidet die heutige Schülergeneration an der schlecht> umgesetzten G8-Ideologie und dem dadurch verrusachten Chaos.
Willst du damit sagen, daß es ihr besser ginge, wenn die G8-Ideologie
'gut' umgesetzt worden wäre, und daß es dann weniger Chaos gäbe?
IOP wrote:
> Mehmet glaube nicht dass du ein Türke bist, wenn schon, dann kein> richtiger, sondern ein mischling
Denke auch, daß sich da ein Troll den Namen unter den Nagel gerissen
hat. Dem echten Mehmed habe ich weniger tollpatschig in Erinnerung.
Ich find's auch prima, dass Erdogan in Deutschland vor Türken eine Rede
auf Türkisch hält, und diese nicht mal übersetzt wird! heute im Radio
gehört.
Das grenzt für mich an Anstiftung zur Aufruhr.
Ich bin nicht sicher, ob ein gut umgesetztes G8 Vorteile brächte.
Ich bin aber sehr sicher, daß es so, wie es JETZT läuft, fast nur
Nachteile für die Betroffenen Schüler bringt- zum
NAchteil von uns allen. Das Ganze ist extrem unausgereift. Den
Politikern gehört in den Arsch getreten!
Xsilanti wrote:
> Ich bin nicht sicher, ob ein gut umgesetztes G8 Vorteile brächte.
Das was wir sehen, ist das Ergebnis der G8-Ideologie. Das Chaos ist
gewollt. Es geht den Herrschaften um Kriegsgewinne, ohne einen Krieg
führen zu müssen. (Das heißt aber nicht, daß sie den ausschließen.)
> Es kann nicht angehen, dass Türken, die in Deutschland leben, Deutsch> lernen müssen und auf deutsche Schulen gehen! Die Türkei erklärt sich> bereit, türkische Lehrer nach Deutschland zu schicken. Zur besseren> Integration von Türken in Deutschland ist unbedingt erforderlich,> türkische Schulen zu errichten. Und zwar in türkischen Vierteln zwischen> den türkischen Läden.
Jetzt ist aber der Bock fett. Bislang ging mir der ganze Sch... am
Allerwertesten vorbei. Aber das Gejammer von Türken, Russen und was weiß
ich nicht noch allen geht mir allmählig auf den Senkel. Dies ist
Deutschland. Nicht die Türkei, nicht Russland oder sonstwas. Wem das
nicht passt ist herzlich eingeladen diesen Staat zu verlassen.
Ich glaube es ist an der Zeit für ein anderes Denken in diesem Land.
Dieser Multi-Kulti-Kram ist absolut unerträglich. Langsam sollte man
andere ethnische Gruppen, die solche Ansprüche stellen aber mal in die
Grenzen weisen.
j.
vielleicht gibts ja auch in Ludwigshafen demnächst eine türkische
Feuerwehr weil deutsche Feuerwehrmänner an nach Döner stinkenden Häusern
vorbeifahren
j. wrote:
> Ich glaube es ist an der Zeit für ein anderes Denken in diesem Land.> Dieser Multi-Kulti-Kram ist absolut unerträglich. Langsam sollte man> andere ethnische Gruppen, die solche Ansprüche stellen aber mal in die> Grenzen weisen.
Warum? Es ist doch ein völlig legitimer Wunsch von Herrn Erdogan, die
Türkei auf friedlichem Weg um eine Westprovinz zu vergrößern, oder?
Deutscher wrote:
> vielleicht gibts ja auch in Ludwigshafen demnächst eine türkische> Feuerwehr weil deutsche Feuerwehrmänner an nach Döner stinkenden Häusern> vorbeifahren
Glaubst du im Ernst, die Türken äßen Döner?
Woran erkennt man einen Deutschen?
Er riecht nach Knoblauch.
wir schenken den türken eine integrationsreise in die türkei .... one
way ticket wohl gemerkt ... wenn sie schon hier leben wollen sollen sie
sich doch bitte an unseren schule lernen sonst klappt das doch nie mit
der integration .... und wenn sie das nich einsehen dann sollen sie halt
nicht in de leben sondern inner türkei echt.... ich bekomm nur das
würden wenn ich nachichten schau dann jammern sie noch weil angebelich
bei ihnen nicht geholfen worden wäre wir deutsche wären ja alle
nazis(polizei feuerwehr und rettungsdienste hätten nicht ihr möglichstes
getan) ....
Soso,
wenn man nicht alles gutheisen möchte, was die Ausländer in diesem Lande
so fordern, dann ist man gleich ein Brauner, ja? Na gut, immer noch
besser als sich nach und nach die eigene Identität und die eigenen Werte
im Namen der Integration wegnehmen zu lassen. Wir wollen auch mal nicht
vergessen, dass Herr Erduan Presi eines undemokratischen Staates ist,
dessen Werte und Normen vollkommen inkompatibel zu unserem System sind.
Wie hieß doch gleich der Knilch, der nen halbes Jahr in U-Haft saß, weil
eine kleine Engländerin geschwindelt hat? Der großteil aller Türken hat
sich unserem System einfach nicht angepasst. Warum sollen wir dieses
Treiben auch noch unterstützen? Wie gesagt, jeder dem die Situation hier
nicht passt kann gerne das Land verlassen. Ich weine keinem hinterher
der diesen Staat verläßt.
j.
>Werte und Normen vollkommen inkompatibel zu unserem System sind.>Wie hieß doch gleich der Knilch, der nen halbes Jahr in U-Haft saß, weil>eine kleine Engländerin geschwindelt hat? Der großteil aller Türken hat>sich unserem System einfach nicht angepasst.
Umfrage:
Stellen Sie sich so Bildlich vor ein 17 J. Türke macht mit Ihrer 13
Jähriger reinrassiger deutscher Tochter rum, w. auf sie drauf uns so
weiter ... , und darf er dann weiter einfach so frei rumlaufen?
[ ] Ja
[ ] Nein
Empfehlung: weniger RTL Pro7 und Bild Konsum, mehr selbst Denken.
Völliger Quatsch, Juristen sind sich einig, dass gültiges (türkisches)
Recht nicht beachtet wurde. Die Untersuchungshaft war unangemessen lang
und Ermittlungen wurden bewusst verzögert bzw. nicht durchgeführt.
[x] Ja
[ ] Nein
Denn schließlich ist jemand solange unschuldig, bis das Gegenteil
bewiesen wurde.
Ein paar Dönerbuden weniger und dafür vielleicht einen Mexicostand oder
echte türkische Spezialitäten würden unserer Gesellschaft sicher nicht
schaden. Andere Kulturen sind mit Sicherheit eine Bereicherung.
Das Problem der häufig fehlenden Integration ist das Fehlen der
Notwendigkeit dieser! Solange es Formulare in praktisch jeder Sprache
gibt benötigt doch niemand die deutsche (Amts-)Sprache. Genauso sehe ich
es als Problem, dass wenn man Störenfriede ausländischer Herkunft zur
Rechenschaft ziehen will man sofort in die "braune Suppe" geworfen wird.
Nicht einmal in der USA, als praktisch reinem Einwanderungsland, wird
Zugezogenen und Einwanderern so der Bauch gepinselt wie hier in
Absurdistan.
Hier in Bayern haben sich die Ossis auch nicht angepasst. Ich bin dafür,
dass sie auch ein One-Way-Ticket bekommen. Natürlich helfe ich dann
gleich wieder beim Mauerbau. Keiner will die hier haben. Die jammern
immer, sind faul, machen nichts richtig, können sich nicht integrieren.
@Sepp
Das sind nur die die auffallen ;) Ich kenne hier in Bayern "Ossis" die
sich schon vor 10 Jahren so perfekt integriert haben, dass ich kaum
glauben konnte dass diese aus den östlichen Bundesländern kommen.
Ist halt wie bei den Türken auch. Nur sind mir die Türken hier lieber,
da sie wenigstens noch etwas Kultur und gute Obst- und Gemüsestände
mitbringen. Was bringen denn die Ossis mit? Für uns sind das auch nur
Ausländer.
j. (Gast):
> Der großteil aller Türken hat sich unserem System einfach nicht angepasst.> Warum sollen wir dieses Treiben auch noch unterstützen?
Haben wir das etwa nicht, all die Jahre, in denen es hieß 'Gastarbeiter'
und 'zurück in die Heimat'?
Nur die Türken für die Misere verantwortlich zu machen, ist zu billig -
'wir' waren daran nicht minder beteiligt...
@ Mehmet
Ich denke du meinst das nicht so wie du das gesagt hast.
Wenn ich mich entscheide in irgend ein anderes EU-Land zu ziehen (kann
man ja heute wenn man will) werde ich die örtliche Sprache lernen und
mit den Leuten zusammen leben.
Wenn die dann spezielle Traditionen haben (die für mich nicht moralisch
verwerflich sind, z.B. Tiere töten ... das bring ich nicht) werde ich
mich da versuchen einzugliedern.
Eingliedern ... das mach ich überall, wenn ich eine weile in Sachsen bin
werde ich auch deren Dialekt annehmen.
Ich werde mich nicht verbarrikadieren, das sind Eigenbrötlereien.
Kann sich der Herr Erdoan (oder wie er auch heißen mag) nicht vorstellen
dass die Menschen dann unterschiedlicher werden als sie jetzt schon
sind?
Dann sagt man aber auch zurecht "die Türken" , also ob das Menschen sind
die nicht hier leben. (hier bei uns leben sie dann ja auch nicht)
Das gibt dann richtig Zoff wenn das so weiter geht.
> Umfrage:> Stellen Sie sich so Bildlich vor ein 17 J. Türke macht mit Ihrer 13> Jähriger reinrassiger deutscher Tochter rum, w. auf sie drauf uns so> weiter ... , und darf er dann weiter einfach so frei rumlaufen?> [ ] Ja> [ ] Nein> Empfehlung: weniger RTL Pro7 und Bild Konsum, mehr selbst Denken.
Dabei ist die Vorstellung, dass ein 17-jähriger, reinrassiger deutscher
Sohn (was auch immer das sein mag ...) dasselbe mit einem 13-jährigen,
reinrassigen deutschen Mädchen tut, wesntlich angenehmer, oder?
Ich würde gerne wissen, was wür ein Fernsehprogramm du dir reinziehst.
Oder war dein Beitrag irgendwie sakrastisch gemeint?
@ Uhu
> Nur die Türken für die Misere verantwortlich zu machen, ist zu billig -> 'wir' waren daran nicht minder beteiligt...
Schmeiß nicht so mit dem Wort wir um dich!
Sag ja auch nicht: "Wir haben ja alle dem Honeker zugewunken und
Sowjet-Lieder gesungen".
Oder "wir" haben Juden getötet, weißt du noch ...
Find sowas gar nicht so lustig und sowas will ich mir auch nicht
anhören.
Gemacht haben das irgend welche Entscheidungsträger, die sich mit den
Wirtschaftsbossen kurzgeschlossen haben. Es waren ja schließlich billige
Arbeitskräfte die man einfach ausnutzen kann. Wer keine Wahl hat macht
doch alles, selbst die schwerste Arbeit.
Es gibt ja auch jetzt keine Volksentscheide und vor 45 gab es den auch
nicht.
@ Mike J.:
Hi Mike,
denkst Du wirklich, dass uns Volksentscheide wirklich weiter helfen
würden? Ich vertrete die Meinung, dass wir die Sache in diesem Fall sehr
einfach behandeln können, einfach die Bild, Pro7 und RTL fragen.
Leider ist die breite Masse durch unsere Medien sehr leicht
beeinflussbar, daher hätte ich bei Volksentscheiden sehr große Sorgen.
Man beachte die als Beispiel das Thema "EU-Verfassung", glaubst Du
wirklich, dass ein nennenswerter Teil der Menschen vor der Abstimmung
einen Blick in den Verfassungstext geworfen hat? Ich glaube es zumindest
nicht!
Mike J. wrote:
> Gemacht haben das irgend welche Entscheidungsträger, die sich mit den> Wirtschaftsbossen kurzgeschlossen haben.
Zufällig waren unter diesen Wirtschaftsbossen eine ganze Reihe von
denen, die aus der Tradition derer standen, die seinerzeit Hitler an die
Macht verholfen hatten, oder selbst im Hintergrund an den
Vernichtungsprogrammen teilgenommen, oder davon profitiert haben... Und
weil wir Deutschen doch alle eine große Familie sind, sage ich WIR.
> Es waren ja schließlich billige> Arbeitskräfte die man einfach ausnutzen kann. Wer keine Wahl hat macht> doch alles, selbst die schwerste Arbeit.
Das lernten sie an den KZ-Insassen zu schätzen...
>Dabei ist die Vorstellung, dass ein 17-jähriger, reinrassiger deutscher>Sohn (was auch immer das sein mag ...) dasselbe mit einem 13-jährigen,>reinrassigen deutschen Mädchen tut, wesntlich angenehmer, oder?
Ist aber nach unserem Recht strafbar :-)
>Ich würde gerne wissen, was wür ein Fernsehprogramm du dir reinziehst.>Oder war dein Beitrag irgendwie sakrastisch gemeint?
Richtig!!! das war eine sarkastische Flamme...
Türkische Schulen in Deutschland?!
Ich glaub es hackt!!
Das soll Intigration sein?!Das gibt Klein-Türkei hier bei uns!
Wenn es wirklich so weit kommen sollte,dass es hier türkische Schulen
und anderes geben soll,dann wandere ich aus!!Das sollen sich die
Deutschen gefallen lassen?!Das nenne ich nicht Intigration!!Die
Deutschen verlangen doch auch keine deutschen Schulen in der
Türkei,oder?!
Und den Frieden zwischen Deutschland und der Türkei,den gibt es auch
schon lange nicht mehr...um ehrlich zu sein,den gab es doch noch nie!!
Deutschland tut doch schon genug für die Türken,oder?!Es gibt
haufenweise Moscheen hier...eigene Jugendorganisationen für türkische
Jugendliche...was soll das denn?!Wenn wir so etwas in der Türkei
verlangen würden,dann hätten wir grad Untersuchungshaft oder 8 Monate
Unschuldssitzen am Hals,oder etwa nicht?!
Also,das war bis jetzt meine Meinung...was meint ihr dazu?!
Hallo,
nicht gegen niemand, ich komme aus Südamerika und habe erst hier mit 30
Deutsch gelern (bzw. etwas gelern), damals sagte ich mir sowie es normal
ist, "erst ein Sprache lernen wo die Sprache gesprochen wird", so, ich
war hier an der Uni in Bochum (bereits zum Deutsch lernen) und was hörte
ich überall?? nur Türkisch & co. Klasse oder??
Wie gesagt ich bin selber Ausländer und habe in Prinzip nichts gegen
niemand aber wenn Deutschland bzw. die Deutsche Politik so weiter macht
dann werde eure Kinder statt Deutsch Türkisch sprechen!
bei uns ist aber ganz anders da DARF keine einfach so ein Moschee in der
ecke bauen, der mit dem sowas kommt der hat quassi sein Ticket nach
Hause!!
Gruß
noch mal ein Gast
Hallo,
mein Eindruck ist: Mehmet (erster Beitrag) ist erstens nicht Mehmet und
zweitens ein Agent Provocateur, der antitürkische Gefühle wecken will
(was ihm auch recht gut gelungen ist).
Karim
ich verstehe nicht warum die (meisten) deutschen das nicht wollen...
IN TÜRKEI GIBT ES SCHON MEHRERE DEUTSCHE SCHULEN, OBWOHL DORT WESENTLICH
WENIGER DEUTSCHE LEBEN ALS TÜRKEN IN DEUTSCHLAND!!!
in den deutschen schulen in der türkei wird auch deutsch gesprochen...
in deutschlands türkischen schulen wird auch deutsch gesprochen, kein
türkisch!
die regierung in deutschland möchte türkische schulen nicht
finanzieren... in türkei werden die deutschen schulen vom staat gezahlt!
auserdem hat das bei euch nichts mehr mit integration zutun, dass ihr es
nicht wollt, das türkische schulen entstehen, es gibt schließlich auch
schon überall in deutschland rein grichische schulen! (müssten sich ja
auch integrieren oder?)
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