Hallo,
wer weiß wie man eine optimal empfindliche Spule für einen
Metalldetektor wickelt. Ich habe eine Spule mit 10cm Durchmesser und 35
Windungen hergestellt und mit 20 nF einen Serienschwingkreis aufgebaut.
Mit einem Rechteck von einem Funktionsgenerator habe ich eine
abklingende Schwingung am Oszilloskop beobachtet. Leider ist diese
Anordnung nicht empfindlich auf Metall (z.B. Nagel).
Ist es vielleicht vom Vorteil, einen Oszillator aufzubauen, da dann der
Schwinkreis entdämpft ist und auf kleiste Dampfungen reagiert ?
Wer hat eine Idee?
Gruß Fritz
Ich würde versuchen, Änderungen der Resonanzfrequenz zu detektieren,
nicht Änderungen der Güte. Also Oszillator, z.B. Colpitts, und dahinter
einen beliebig genauen Frequenzzähler.
@Fritz:
> wer weiß wie man eine optimal empfindliche Spule für einen> Metalldetektor wickelt. Ich habe eine Spule mit 10cm Durchmesser und 35> Windungen hergestellt und mit 20 nF einen Serienschwingkreis aufgebaut.
Die Spulengröße bestimmt die Reichweite:
Große Spule -> große Reichweite
kleine Spule -> kleine Reichweite
> Mit einem Rechteck von einem Funktionsgenerator habe ich eine> abklingende Schwingung am Oszilloskop beobachtet. Leider ist diese> Anordnung nicht empfindlich auf Metall (z.B. Nagel).
Die Empfindlichkeit ist auch das große Kunststück bei Metalldetektoren.
Es erfordert schon einigen Aufwand solche winzigen Feldverzerrungen
sicher auszuwerten.
> Ist es vielleicht vom Vorteil, einen Oszillator aufzubauen, da dann der> Schwinkreis entdämpft ist und auf kleiste Dampfungen reagiert ?
Da es einfacher ist, Frequenzänderungen zu detektieren, baut man bei
einfachen Geräten zwei Hochfrequenzoszillatoren auf, die auf gleiche
Frequenz abgestimmt sind. Die Sucherspule ist in einen der Oszillatoren
integriert. Gerät ein Metallteil in das Feld der Sucherspule, verändert
sich die Frequenz dieses Oszillators minimal und es ergibt sich bei der
Mischung beider Oszillatorfrequenzen eine niederfrequente
Schwebungsfrequenz, die direkt in einem Kopfhörer zu hören ist.
Jörg
Danke für die Links.
Jetzt ist mir klar geworden, warum man bei einem Metallsuchgerät ein
einer Signal von einem Oszillator (L = Suchspule) mit einer fixen
Frequenz mischt. Es werden dadurch kleinste Abweichungen z.B. 1 Hz bei
100 kHz sichtbar.
Ich babe noch mehrere Probleme: Auch Annäherungen an die Spule mit
nichtmagnetischen Stoffen führen zu einer Frequenzänderung.
Meine Idee: Ich wickle eine Spule mit Koaxkabel und schließe die
Abschirmung an einer Seite auf Masse. (Sonst Wicklung mit Kurzschluss)
Bei Gleichstrom geht das sicher, aber bei 100 kHz?
Wie könnte man die Schirmung für das Magnetfeld von innen nach außen
abschätzen oder berechnen.
Gruß
Fritz
@Fritz:
> Ich babe noch mehrere Probleme: Auch Annäherungen an die Spule mit> nichtmagnetischen Stoffen führen zu einer Frequenzänderung.
Welche Stoffe ? Die Frequenz ändert sich bei allen Metallen und auch bei
einigen Nichtmetallen. Um ausschließlich magnetische Stoffe, bzw. Eisen
zu erfassen, benutzt man eine Förstersonde (Magnetometer). Der Aufbau
eines Magnetometers ist aber völlig anders und bei weitem nicht so
einfach wie ein einfaches Metallsuchgerät.
> Meine Idee: Ich wickle eine Spule mit Koaxkabel und schließe die> Abschirmung an einer Seite auf Masse. (Sonst Wicklung mit Kurzschluss)
Damit kannst Du kapazitive Effekte abschirmen. Das geht aber einfacher
mit einem Gesamtschirm, z.B. aus Alufolie, um die ganze Spule, natürlich
mit einer Unterbrechung zur Kurzschlußvermeidung.
> Bei Gleichstrom geht das sicher, aber bei 100 kHz?> Wie könnte man die Schirmung für das Magnetfeld von innen nach außen> abschätzen oder berechnen.
Das Magnetfeld darfst Du nicht abschirmen, damit mißt Du schließlich.
Wenn die Abschirmung rundherum nicht geschlossen ist, wird das
magnetische Feld nicht abgeschirmt.
Jörg
Hallo Jörg,
anbei einige Bilder vom Metallsuchgerät.
Die Frequenzverschiebung messe ich mit dem Oszi. Dabei verwende ich die
zweite Zeitbasis und kann dadurch eine Phasenverschiebung sehr
empfindlich messen.
Die Wicklung hat 35 Windungen, ca 12 cm Durchmesser. Installstionsdraht.
Die Spirale über der Wicklung ist auf Masse (nur 1 mal angeschlossen).
Auf welche Weise könnte man Eurer Meinung die Empfindlichkeit
verbessern?
Gruß
Fritz
>Auf welche Weise...
nimm nen koffer radio, auf mw, stell knapp neben dem träger deines
750khz "senders" ein, -> pfeifton -> geringste änderung hörbar (so ab 4
hz diff)
AM:Empfänger
Mit einem AM Empfänger empfange ich von einer AM nur den Träger.
Es kommt zwar zu keiner Differenzfrequenz zwischen Oszillator des
Metallsuchgeräts und dem Oszillator des AM-Empfängers. Durch den
Gleichrichter im AM-Empfänger kommt nur Gleichstrom heraus.
Es müßte beim Durchstimmen des Empfänger ein Pfeifton unterschiedlicher
Höhe
vorhanden sein. (Ist aber nicht so.)
**************
200kHz - 750kHz
Ich habe festgestellt, dass 750kHz besser geht als 200kHz.
(Kann damit noch kleinere Nägel erkennen!)
> Mit einem AM Empfänger empfange ich von einer AM nur den Träger.> Es kommt zwar zu keiner Differenzfrequenz zwischen Oszillator des> Metallsuchgeräts und dem Oszillator des AM-Empfängers. Durch den> Gleichrichter im AM-Empfänger kommt nur Gleichstrom heraus.
Du müßtest einen SSB-Empfänger nehmen. Da kannst Du mit dem BFO einen
Träger hinzumischen. Aber sowas hat nicht jeder zu Hause rumstehen.
> 200kHz - 750kHz> Ich habe festgestellt, dass 750kHz besser geht als 200kHz.> (Kann damit noch kleinere Nägel erkennen!)
Natürlich ist die absolute Frequenzänderung umso größer, je größer die
Oszillatorfrequenz ist. Allerdings nimmt auch die Querempfindlichkeit
gegenüber anderen Materialien zu. Bei hohen Empfindlichkeiten kann das
ein Problem werden.
Jörg
Jetzt habe ich an einem Funktionsgenerator der eine ähnlichen Frequenz
wie der Oszillator hat, verwendet und mit einer Spule ausgekoppelt.
Das ist jetzt der BFO.
Geht jetzt ausreichend um Nägel in der Wiese zu finden bevor der
Rasenmäher drüber fährt.
Aufwand für das Metallsuchgerät:
Spule 35 Wdg, Installationsdraht
Spule 35 Wdg - zum auskoppeln
2 BC560
1 Widerstand 4k7
1 Funktionsgenerator
1 AM Mittelwellenradio
Gruß
Fritz
Eine eigene Frage?
Dieser Thread ist über 18 Jahre alt.
Stell sie in einem eigenen Thread – dort lesen mehr Leute mit, und sie wird öfter und schneller beantwortet.