Hallo Zusammen ich habe folgendes Problem Ich habe 2 Steuergeräte die über CAN Komonizieren das Problem ist das Die beiden zwar ohne Probleme komunizieren aber die Referenzspannung in dem einen Steuergerät runter zieht (nur gott weis warum) Nun zum hauptproblem !!! Habe festgestellt das in dem einen steuergerät 120 Ohm als abschlusswiederstand verbaut ist und in dem anderen ein 40Kohm ich staune das die komikation überhaupt noch funzt :D aber egal da ich die wiederstände nicht ändern kann wollte ich eine Galvanische trennung machen wo dan jeder seinen Passenden abschlusswiederstand bekommt quasie der eine einen 120 ohm und der andere nen 40 kohm. Ich hatte an einen optokopler gedacht nur weis ich irgendwie nich wie ich das schaltungsteschnisch anstellen kann :( hat jemand ne idee ??? Ich danke euch schon ma im vorraus MFG Rene
Es fehlen einige Informationen: - high- oder lowspeed - sind es reguläre CAN Teilnehmer oder Eigenbauten - Welche Spannungsversorgung - ......usw. > aber die Referenzspannung in dem einen Steuergerät runter zieht Welche Referenzspannung Die Frage ist: passiert das durch Anschluss eines beliebigen CAN oder vielmehr fordert das andere Steuergerät etwas an, dass zu einem Fehler führt..... > wollte ich eine Galvanische trennung machen wo dan jeder seinen > passenden abschlusswiderstand bekommt Das ist dann alles aber kein CAN mehr und ich glaube nicht, dass Dich das irgendwie weiterbringt...... Gruss Otto
OK hier die Daten :D Busspeed ca. 850Kb/s Beide Steuergeräte sind gekauft...sie komunizieren auch miteinander ohne probleme. Das Problem ist das sobald eine Nachricht auf den Busgehaun wird, in einem Steuergerät die Referensspannung von 5 auf 4,5volt abfählt...was das für die werte bedeutet die mir da so angezeigt wird, brauch ich sicherlich nicht näher erläutern :( Nur Müll Deshalb wollte ich die beiden ja mit dem jeweils passenden abschluss wiederstand versehen. und galvanisch trennen ! Wie wäre es den Wenn ich nur 2 bustreiber dazwischen haue und dann den jeweils passenden Abschlusswiederstand dazwischen haue ??? was meint ihr ???
Hallo Rene, wenn die Steuergeräte gekauft sind und auch zusammen passen, dürfte das nicht passieren. Du schreibst "sobald eine Nachricht auf dem Bus ist" - hast Du das verifiziert ? Ist es so, dass wenn der CAN angeschlossen ist, noch alles in Ordnung ist und nur, wenn eine (bestimmte) Nachricht übertragen wird, die Referenzspannung zusammenbricht ? Dann könnte es an der Aktivierung eines Schaltungsteils liegen (Aufwachen aus dem Sleep-Modus) und nicht am CAN selber. Somit ist wahrscheinlich eines der Steuergeräte einfach nur defekt. Jede Veränderung des CAN selbst ist nicht sinnvoll und keinesfalls die Lösung. Gruss Otto
Hallo Rene, ich gehe davon aus, dass Du einen High Speed Bus hast (850 kBit/s). Bei den regulaeren CAN Treiberbausteinen muss der Bus an JEDEM Ende mit 120 Ohm abgeschlossen werden. Ich weiss das mit 100%iger Sicherheit, da wir mit CAN schon in der Automatisierung taetig waren. Gruss Ralf
> Habe festgestellt das in dem einen steuergerät 120 Ohm als > abschlusswiederstand verbaut ist und in dem anderen ein 40Kohm ich > staune das die komikation überhaupt noch funzt :D Kann schon passieren. > Beide Steuergeräte sind gekauft...sie komunizieren auch miteinander > ohne probleme. Na dann ist doch alles ok. > Das Problem ist das sobald eine Nachricht auf den Busgehaun wird, in > einem Steuergerät die Referensspannung von 5 auf 4,5volt abfählt...was > das für die werte bedeutet die mir da so angezeigt wird, brauch ich > sicherlich nicht näher erläutern :( Nur Müll Doch, denn du hast immer noch nicht geschrieben, was "die Referenzspannung" ist. > Deshalb wollte ich die beiden ja mit dem jeweils passenden abschluss > wiederstand versehen. und galvanisch trennen ! Sind diese beiden Steuergeräte denn nicht dazu gedacht, so miteinander zu kommunizieren? Was sagt der Hersteller?
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Die Referensspannung dient dem Logger von AIM als Referensspannung an den Gebern...Temperatur usw. und diese schwankt im steuergerät laut PC aber nicht am Geber selber (habe ich mit ozilloskop überprüft) Der logger kommuniziert mit einem Bosch Motorsteuergerät und laut Rücksprache mit AIM soll das woll kein Problem sein....Der harcken is das das Motorsteuergerät brand neu ist von Bosch und wir die ersten sind die die beiden so mit einander verbinden. es ist zum harre raufen Bosch verschränkt die arme und sagt alles ok und aim auch :( schon traurig weil beides zusammen einfach mal 8000€ gekostet hat :( Ich poste mal das can signal vom Bosch motorsteuergerät ohne das etwas angeschlossen ist...sieht komisch aus Ich poste och noch ma das signal wenn beide verbunden sind
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can_mit_Loger1.jpeg
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Und hier noch das Signal wenn Boshc und logger verbunden sind sieht ok aus finde ich...was sagt ihr ??? Axo und die einstellung vom Oszi war bei beiden 500mv/Div Deutlich zu erkennen is das die Spannung auf 3 Volt ansteigt und wenn der logger NICHT dran hängt und wenn er dran hängt dann geht er auf die üblichen 2,5V Das sind genau die 0,5V die mir immer fehlen an Referensspannung fehlt wenn eine Nachricht auf den liegt !!! kann das die ursache sein ??? und wenn ja was kann ich dagegen tun ???
Hallo Rene, nimm ein anderes CAN-Interface (Z. B. Elektronikladen CAN232 oder CANUSB - je ca. 100€) und prüfe jedes der Steuergeräte für sich. Oszillografiere dann die Kommunikation. Ich denke, dass der Logger ein Problem hat - hast Du evtl. zu viele Sensoren angeschlossen ? Gruss Otto
Wiederstand, quasie, Referensspannung, abfählt, harcken, harre raufen... Au weia! Mir stehen die Haare da nur zu Berge. SCNR! ;-)
Wir haben mit Bosch Tel und die meinten das der 120 Ohm wiederstand in den Kabelbaum gelötet werden muss...so did ham wa gemacht nun sieht das Signal gut aus...Nur das Problem das uns das AIM nur schrott anzeigt besteht nach wie vor :(
Otto wrote: > hast Du evtl. zu viele > Sensoren angeschlossen ? > Nein selbst wenn wir den Bosch prüfkabelbaum (nur spannungsversorgung und CAN) anschließen besteht das problem nach wie vor !!
Sooo wir hamms :D Software fehler von AIM um das Thema mal abzuschließen hier :D Danke an alle die mit mir hier lösungsvorschläge gesucht haben
Hallo und willkommen in der CAN Terminierungs-Hölle Du hast ne Stichleitung, das ist Mist. Bus-System heißt nicht Stern System, das haben die leute in der Auomotive Welt auch noch nicht so ganz geblickt, passive Sterne und so sind immer gut für schlechte Signale. Active Probe verwenden, mit Repeatern das ganze entkoppeln,... ist auch abhänging von Topologie und Terminierung, Drosseln,.... so gut wie allem. Lies dir die Grundlagen zu RS 485 durch, die sind besser dokumentiert in Application Notes, ist auch Industrieware. Auch Microchip hat ein Seminar online, ganz informativ. Seppel
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