Hallo, was ist den der Unterschied zwischen einem "Full Swing Crystal" und einem "Crystal Oscillator". Ich habe diese Bezeichnungen aus dem AVR Fuse Calculator. mfg, Christoph
das hat nur was damit zu tun, mit welchem Spannungshub der Quarz angesteuert wird.
Bei Full Swing gibt der Oszillator mehr Saft auf den Quarz => Schwingt sicherer an, weniger Störanfällig. Braucht aber auch mehr Strom. Details wie immer im AVR-Datenblatt.
>Bei Full Swing gibt der Oszillator mehr Saft >auf den Quarz => Schwingt sicherer an, weniger >Störanfällig. Braucht aber auch mehr Strom Bedeutet das, dass ich wenn ich einen normalen 20Mhz Quarz habe ich diesen als "Full Swing" oder als "Crystal Oscillator" verwenden kann? Habe nun nämlich das Fusebit von "Full Swing" auf "Crystal Osc." gesetzt und nun klappt die Kommunikation mit dem AVR (ATMega168) nicht mehr. mfg, Christoph
Kann gut sein, dass für den 20MHz Quarz der normale Modus nicht reicht... Deswegen der Hinweis auf das Datenblatt. Wenn ich das beim Überfliegen richtig gesehen hab, geht der Low-Power-Oszi-Modus nur bis 16MHz.
>"Crystal Oscillator" muss oszillator angeschlossen werden (so ein ding mit 4 beinchen) guck: http://palmavr.sourceforge.net/cgi-bin/fc.cgi?P_PREV=&P=ATmega48
>Habe nun nämlich das Fusebit von "Full Swing" auf "Crystal Osc." >gesetzt und nun klappt die Kommunikation mit dem AVR (ATMega168) nicht >mehr. Sorry, ich hab mich vertan. Ich hatte als Einstellung "Crystal Osc." und hab dann "Full Swing" genommen. >>"Crystal Oscillator" >muss oszillator angeschlossen werden (so ein ding mit 4 beinchen) Ich habe nur einen Quarz mit 2 beinchen angeschlossen und es hat funktioniert. mfg, Christoph
Düsentrieb wrote: > >"Crystal Oscillator" > muss oszillator angeschlossen werden (so ein ding mit 4 beinchen) Nöö. Das muß ich bei "External Clock".
Düsentrieb wrote: > >"Crystal Oscillator" > muss oszillator angeschlossen werden (so ein ding mit 4 beinchen) Nöö. Das muß ich bei "External Clock". Ach, ein "crystal oscillator" ist keine "external clock" ??? Da mach ich wohl seit Jahrzehnetn was falsch.....
Bensch wrote: > Düsentrieb wrote: >> >"Crystal Oscillator" >> muss oszillator angeschlossen werden (so ein ding mit 4 beinchen) > Nöö. Das muß ich bei "External Clock". > > Ach, ein "crystal oscillator" ist keine "external clock" ??? > Da mach ich wohl seit Jahrzehnetn was falsch..... Es geht um die Bezeichnungen in den Atmel Datenblättern. Atmel verwendet * crystal oszillator für Quarz (2 Beiner) * external clock für Quarzoszillator (4 Beiner)
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Man kann freilich auch Haarspalterei betreiben. Im Prinzip ist alles "extern" außer man nimmt den internen RC-Oszillator. Selbstverständlich kann man die Fuses auf "Crystal Resonator" stellen, einen externen Takt (woher auch immer) an "XTAL1" anlegen, es wird funktionieren, ist aber nicht ganz im Sinne des Erfinders.
>Sorry, ich hab mich vertan. Ich hatte als Einstellung "Crystal Osc." und >hab dann "Full Swing" genommen. Was kann ich nun tun, damit ich die Fuses wieder ändern kann? Der Trick mit dem externen Takt auf XTAL1 funktioniert nicht. Muss ich irgendetwas an der Beschaltung des Oszillators ändern, damit aus dem jetzigen "Crystal Osc." ein (wie mit den Fuses eingestellt) "Full Swing" wird. mfg, Christoph
nuja, keine haarspalterei ! es sind halt 2 verschiedene bauteil-typen "Crystal Oscillator" muss oszillator angeschlossen werden (so ein ding mit 4 beinchen) "external Crystal" oder "Crystal Resonator" die dinger mit 2 beinchen, auch quartz genannt oder ker.resonator
> Der Trick mit dem externen Takt auf XTAL1 funktioniert nicht. Doch, wenn du nicht irgendwas anderes falsch machst... Takt an XT1, Fuses richtig brennen auf ext Quarz High frequency, CKOPT (Full swing), dann den Takt weg. > Es geht um die Bezeichnungen in den Atmel Datenblättern. Atmel verwendet * crystal oszillator für Quarz (2 Beiner) * external clock für Quarzoszillator (4 Beiner) Das finde ich so nicht in den Datenblättern, wäre auch nicht so richtig sinnvoll.
btw in avr datenb. sind die fälschlich als "Crystal Oscillator" bezeichnet ... gemeint is damit ein quartz (bei keramik resonator stimmt es.) wie hast du denn die fuses gestellt?? guck: http://palmavr.sourceforge.net/cgi-bin/fc.cgi?P_PR...
Bensch wrote: >> Es geht um die Bezeichnungen in den Atmel Datenblättern. > Atmel verwendet > * crystal oszillator für Quarz (2 Beiner) > * external clock für Quarzoszillator (4 Beiner) > > Das finde ich so nicht in den Datenblättern, wäre auch nicht so richtig > sinnvoll. Stimme ich zu. Atmel machts trotzdem. zb. Datenblatt zum Mega16 Seite 25: In der Tabelle der möglichen Taktquellen wird noch "External Crystal/Ceramic Resonator" für "Quarz" benutzt. Aber schon die Überschrift des nächsten Abschnitts lautet "Crystal Oscillator" und meint damit einen Quarz, wie eindeutig aus der Figure 12 hervorgeht. Ab da wird dann fast immer "Crystal Oszillator" für "Quarz" benutzt.
>Takt an XT1, Fuses richtig brennen auf ext Quarz High frequency, CKOPT >(Full swing), dann den Takt weg. Der AVR ist auf "Full swing - ext. Quartz" eingestellt. >wie hast du denn die fuses gestellt?? Ich hatte CKSEL = "1111" (Ext. Crystal) SUT = "10" (da gings) und habe auf CKSEL = "0110" (Ext. Full Swing Crystal) SUT = "10" umgestellt. Seither geht nichts mehr - es sollte aber, wenn ich die Antworten und das Datenblatt richtig verstehe trotzdem gehen, oder? mfg, Christoph
CKSEL = "0110" (Ext. Full Swing Crystal) SUT = "10" ergibt AFAIK (z.B. Mega16) "External RC Oscillator 0,9-3,0 MHz, oder ich habe Tomaten auf den Augen. mfg
>CKSEL = "0110" (Ext. Full Swing Crystal) >SUT = "10" >ergibt AFAIK (z.B. Mega16) "External RC Oscillator 0,9-3,0 MHz, oder ich >habe Tomaten auf den Augen Laut AVR Fuse Calculator ist CKSEL 0110 für einen ATMega168 "Ext. Full Swing". (0 = programmed , 1 = unprogrammed)
Wo ist eigentlich das Problem bei den Bezeichnungen? Atmel benutzt Crystal = Quarz und Crystal Oscillator = Quarzoszillator (also Quarz + Schaltung) > Aber schon die Überschrift des nächsten Abschnitts lautet "Crystal > Oscillator" Weil dort auch der interne Teil des Quarzoszillators beschrieben wird... > XTAL1 and XTAL2 are input and output, respectively, of an inverting > amplifier which can be configured for use as an On-chip Oscillator, as > shown in Figure 12. Either a quartz crystal or a ceramic resonator may > be used.
> Laut AVR Fuse Calculator ist CKSEL 0110 für einen ATMega168 "Ext. Full > Swing". (0 = programmed , 1 = unprogrammed) Huch, habe das "168" gar nicht gesehen, sorry. Das mir zur Verfügung stehende Datenblatt sagt mir allerdings für o.g. Einstellungen: Ceramic resonator, BOD enabled, Start-up Time from Power-down and Power-save: 1K CK, Additional Delay from Reset (VCC = 5.0V): 14CK Für einen Quarz empfiehlt das Datenblatt jedoch für CKSEL0 eine "1", also unprogrammed. Vielleicht ist das Deine richtige Einstellung? CKSEL = "0111" (Ext. Full Swing Crystal) SUT = "10" mfg
>Für einen Quarz empfiehlt das Datenblatt jedoch für CKSEL0 eine "1", >also unprogrammed. Vielleicht ist das Deine richtige Einstellung? >CKSEL = "0111" (Ext. Full Swing Crystal) >SUT = "10" Ja, du hast recht. Bei meiner Einstellung ist keine Anschwingzeit drinnen. Hab ich einfach übersehen. Na, dann ist der AVR wohl Geschichte ... es sei denn ich löte den Quarz aus und ersetze ihn durch einen Keramikresonator. mfg, Christoph
nee, du musst nur von irgendeiner quelle einen takt, zb 4Mhz ,auf clk-in geben, bis er neu programmiert ist
> Na, dann ist der AVR wohl Geschichte ... es sei denn ich löte den Quarz
aus und ersetze ihn durch einen Keramikresonator.
Was soll das bringen? Kannst du überhaupt LESEN ???? Dann tu's doch.
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