An die Trafoberechnungsmeister: Welche Spannung pro Windung kann man mit diesem Kern erreichen: Drehstrom 3-Schenkel Kern außen quadratisch 280mm ((3+2)*56mm) Schenkelhöhe 75mm Schenkellänge 280-2*56=168 Wieviel Tesla hat der dann? Welche Materialien kommen für den Kern in Frage? Welche Leistung hat so ein Trafo in Etwa? Wie hängen die Eisenverluste von den Tesla ab? Ich weiß, ich sollte mich mal damit beschäftigen, nur: momentan wenig Zeit. Bestimmt kann das jemand aus dem Stegreif sagen oder in einer Tabelle nachschauen oder einen Link nennen. Vielen Dank
Für die Spannung pro Windung ist die Querschnittsfläche (in den Spulen), die Frequenz und die maximale Feldstärke wichtg. Ob man eine Drehstrom oder ein Phasen Trafo hat ist erst man unwichtig. Wieviel Tesla man kriegt hängt halt von der Spannung ab. Wie viel man maximal erreichen sollte hängt vom material ab. Das normale Material sollte für solche Trafos Eisen-Silizium sein. Normal kann man da bis etwa 1,2 T gehen, man muß aber die Isolierschichten zwischen den Blechen berücksichtigen. So grob geschätz sollte der Trafo bei 50 Hz etwa 1-2 KVA haben. Wie die Eisenverluste mit der Magnetisierung zusammenhängen ist eine Materialeigenschaft. Wenn ich mich richtig erinnere geht das oft grob wie B^3. Das Hängt aber wirklich vom Material ab, und teilweise auch von der Aussteuerung. Der einzige Teil eine definierte Abhängigkeit hat, sind die Wirbelstromverluste, die sollten proportional zu B^2 sein.
Hallo Ulrich, vielen Dank!
Habe mich am WE doch selbst damit beschäftigt.
Man braucht für diese Berechnung die Trafohauptgleichung:
U = sqrt(2) pi N f deltaB * Afe
N Windungszahl
deltaB Änderung der Flussdichte in Tesla
f Frequenz in Hz
Afe Fläche des Schenkels in m²
dann kommt man auf folgende Werte:
N der 230V-Wicklung ist 188 primär und 191 sekundär.
f = 50Hz
Afe = 0,075m * 0,056m = 0,0042m²
Wenn man nach deltaB umstellt:
deltaB = U / sqrt(2) pi N f Afe
= 230 / 1,41421 / 3,14159 188 50 / 0,0042 = 1,3112 Tesla
Der Kern ist schon etwas größer als 1-2 kVA, er hat so 4-6 kVA.
Hier habe ich Beispiele gefunden:
http://www.tauscher-transformatoren.de/html/dr_03.html
Typ Kerngröße Leist eta Abmessungen CuGew gesamt
TEO 280/280/75 4050VA 95% 342 147 157 288 350 127 248 10 16,7kg 55,0kg
TEO 280/280/75S 5700VA 97% 342 147 157 288 350 127 248 10 16,7kg 55,0kg
Wobei mir unklar ist, was der Unterschied zwischen
280/280/75 und 280/280/75 S ist. Bis auf die Leistung und den
Wirkungsgrad sind alle Werte gleich. (Ist die Wicklung in S wie Silber
ausgeführt ?(-; oder S wie square (rechteckiger Draht --> höherer
Füllfaktor)) oder ist das die genannte Option "alternative Ausführung
mit
verbreitertem Fußwinkel", der dann als Kühlkörper wirkt???)
Das Problem ist folgendes: wir haben zwei identische
Universal-TrennTrafos mit diesem Kern fertigen lassen, die nahezu alle
Spannungen der verschiedenen Länder (208, 230, 265, 360, 400, 460) auf
400V~ bringen (primär umklemmbar Y und D).
Der Kern wird ohne Last ca. 90°C heiß (nach mehreren Stunden), was mir
komisch vorkommt. Nachfrage beim Hersteller ergab: das ist richtig so!
Die Eisenverluste sind unabhängig von der Last.
Der Strom pro Phase liegt bei 600mA (hauptsächlich induktiver Anteil).
Er hat aber aus Ersparnisgründen (kornorientiertes Blech ist kürzlich um
120% gestiegen) normales kaltgewalztes Blech eingesetzt. Das kann
angeblich bis 1,38 Tesla magnetisiert werden. Na ja, vielleicht, wenn
ein Lüfter danebensteht...
Muss noch dazusagen, dass der Trafo (bereits vom Hersteller) in einem
nahezu luftdichten Stahl-Gehäuse (IP??, 485 x 530 x 260mm) eingebaut
ist.
Wen's interessiert, so ein kleines Kerlchen kostet ca. 580 Euro+.
Hernach werde ich mal meine CurrentProbe über die Primärleitung klemmen
und schauen, ob der Kern in Sättigung geht. Und mal mit Vorschalttrafo
die Eingangsspannung reduzieren. Und die effektive Heiz-Leistung in W
messen.
n.b: der Sättigungsstrom ist dann maximal, wenn die Spannung ihren
Nulldurchgang hat. Eigentlich klar, 90° Phasenverschiebung.
Die Eisenverluste kann man aus dem H-B Diagramm entnehmen. Die eingeschlossene Flaeche ist Verlust. 90 Grad ist etwas viel fuer meinen Geschmack. Wenn nichts kosten darf... Saettigung ist ein relativer Begriff. Wieviel Nichtlinearitaet nennt man Saettigung ?
Ich krame meinen alten Thread wieder hervor. Drüben im MFK(Mosfetkiller)-Forum wird über technische Daten von Drehstromtrafos gerätselt. http://forum.mosfetkiller.de/viewtopic.php?f=1&t=63027&start=15 Die spezielle Frage war, wie viele Volt pro Windung ein 50 und ein 630 kVA-Trafo haben. Eingedenk des Threads Beitrag "Trafo für mein nächstes Netzteil: Auf die Dauer hilft nur Power" dachte ich mir, eine kleine Übersicht 1kVA - 2GVA wäre doch ganz aufschlussreich. Interessante Daten wären: Nennleistung, Gewicht (aufgeteilt auf Cu, Fe, Nichtmetalle und Öl), Kern-Abmessungen, Gesamtabmessungen, Wirkungsgrad/Verluste bei Leer- Teil- Volllast, Windungszahlen, Querschnitte, Windungsaufbau, Kühlung, Füllfaktor, Überlastfähigkeit, Preis, Abschreibung, Lebensdauer etc. Bei den "kleinen Trafoherstellern" bekommt man schon mal eine vage Vorstellung bis 1 MVA: http://www.schmidbauer.net/produkte/transformatoren/3ac-trenntransformatoren/dtb-im-bodengehaeuse/technische-daten.html http://www.tauscher-transformatoren.de/html/dreiphasentransformatoren.html Wer macht mit beim Datensammeln und -aufbereiten? Ben (stromkraft)? Frank Xy (flt)? Thilo (power)? Ich plane einen Wiki-Artikel.
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