Forum: Digitale Signalverarbeitung / DSP / Machine Learning Unterabtastung bei Bandpass-Signal


von Tim (Gast)


Lesenswert?

Hallo

ich habe gelesen, dass man mittels Unterabtastung ein Bandpass-Signal 
wieder "heruntermischen" kann und es damit ins Basisband bringen kann.

Angenommen, ich habe ein Amplitudenmoduliertes Signal 
(Zweiseitenbandmodulation mit Träger). Der Träger sei bei 100 MHz und 
das ganze Spektrum habe die Bandbreite 2 MHz. Wenn ich dann mit exakt 4 
MHz abtaste, dann wird der Träger selbst bei 100 MHz auf die 
DC-Komponente abgebildet, und das untere Seitenband bildet dann die 
negativen Frequenzen und das obere Seitenband die positiven Frequenzen, 
oder? oder geht das hier nicht?

Für mich sieht das so aus, als ob da was runtergemischt würde, wie z.B. 
bei einem Superheterodyne-Empfänger, der mischt ja auch das 
Antennensignal in die ZF runter. Mit der Unterabtastung könnte man sich 
ja dann den Mischer sparen, ja?


Gruss.

von Lu (Gast)


Lesenswert?

Tim schrieb:
> Mit der Unterabtastung könnte man sich
> ja dann den Mischer sparen, ja?

Im Prinzip ja, wenn du einen AD-Wandler mit genügend hoher 
Eingangsbandbreite hast. Dann muss man sich noch um Jitter ect. Gedanken 
machen

von Tim (Gast)


Lesenswert?

O.K. sagen wir mein Basisband-Signal hat eine Bandbreite von 2 MHz. Das 
zweiseitige Spektrum geht somit von -1 MHz bis +1 MHz. Und das wird dann 
auf einen Träger hochgemischt. Sagen wir 100 MHz. Das untere Seitenband 
geht dann von 99 MHz bis 100 MHz, und das obere Seitenband geht von 100 
MHz bis 101 MHz. Der Träger ist schön in der Mitte.

Kann ich das dann so geschickt runter sampeln, dass das untere 
Seitenband wieder bei -1 MHz bis 0Hz liegt und das obere Seitenband bei 
0Hz bis +1 MHz?

Nach meiner Skizze müsste ich dann mit mindestens 2 MHz abtasten, aber 
irgendwie passt das nicht so ganz, weil, die Bandbreite ist ja 
theoretisch 2 MHz dann müsste ich eigentlich mit 4 MHz abtasten. Das 
macht mich ein wenig konfus.

von Mike (Gast)


Lesenswert?

Tim schrieb:
> ann ich das dann so geschickt runter sampeln, dass das untere
> Seitenband wieder bei -1 MHz bis 0Hz liegt und das obere Seitenband bei
> 0Hz bis +1 MHz?

Nur, dass -1MHz und +1MHz das gleiche ist (bis auf die Phase) und beide 
Seitenbänder übereinander liegen.

von Tim (Gast)


Lesenswert?

Ja genau, und meine Idee war jetzt, dass ich ein AM-Signal -- also eine 
Zweiseitenbandmodulation -- so demodulieren könnte, indem ich einfach 
entsprechend unterabtaste, sodass der Träger auf die Frequenz 0 
abgebildet wird. Geht das?

von Martin (Gast)


Lesenswert?

Aus meiner BW Zeit  erinnere  ich mich dumpf  dass immer ein Seitenband 
unterdrückt wird, bisschen schwierig  bei Unterabtastung.

Schreib halt  ein C oder MAtlab Program und probier es aus.

von Michael A. (michiavelli)


Lesenswert?

Tim schrieb:
> Ja genau, und meine Idee war jetzt, dass ich ein AM-Signal -- also
> eine
> Zweiseitenbandmodulation -- so demodulieren könnte, indem ich einfach
> entsprechend unterabtaste, sodass der Träger auf die Frequenz 0
> abgebildet wird. Geht das?

Unter idealen Voraussetzungen ist das so möglich. Ideale Trägerfrequenz, 
ideale Abtastfrequenz, idealer Selektionstiefpass.

Da in der Realität nichts ideal ist, wird das so natürlich nicht 
gemacht.

Martin schrieb:
> Aus meiner BW Zeit  erinnere  ich mich dumpf  dass immer ein Seitenband
> unterdrückt wird, bisschen schwierig  bei Unterabtastung.

Der TE hat im ersten Post geschrieben, dass es sich um DSB-AM handelt.

von Dumdi D. (dumdidum)


Lesenswert?

Wenn der Bandpass gut ist kann das Ergebnis auch besser als mit einem 
nicht so guten Mischer sein. Ich hatte mit einer ähnlichen 
Unterabtastung gute Erfahrungen gemacht.

von Michael A. (michiavelli)


Lesenswert?

dumdi dum schrieb:
> Wenn der Bandpass gut ist kann das Ergebnis auch besser als mit
> einem
> nicht so guten Mischer sein. Ich hatte mit einer ähnlichen
> Unterabtastung gute Erfahrungen gemacht.

Der Mischer ist ja digital, die Abtastfrequenz muss so gewählt werden, 
dass sich das Spektrum des 2MHz Signals ohne Aliasing periodisch 
fortsetzt. Das habt mit nem guten Bandpass nichts zu tun, selbst wenn 
man von einem ideal bandbegrenztem Signal ausgeht gibt es aufgrund der 
nichtidealen Träger- und Abtastfrequenz Probleme, wenn man einfach mit 
2MHz abtastet. Dann landen die Spektren nämlich nicht genau bei 0Hz, 
sondern etwas weiter rechts und links.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.