primitiver Synthi/Keyboard mit Atmega

Daci schrieb:
> Das ganze kann ruhig einfach polyphon sein (also "nur eine Taste
> gleichzeitig gedrückt möglich" reicht aus).

Du meinst bestimmt "monophon"...
(polyphon heißt "mehrstimmig spielbar")

http://cdm.link/newswires/30-programmable-open-arduino-ardutouch-synth/

Hallo Daci,

schau Dir mal https://www.pollin.de/p/bausatz-synthesizer-v1-0-810768 
an.

Setze Dich mal mit dem da zusammen: 
Beitrag "Eigenes tragbares (Musik)Keyboard bauen"

Danke für die Antworten und die Links!

@Hugo: genau, ich meinte "monophon"

Habe auch das hier noch gefunden:
https://janostman.wordpress.com/the-tiny-ts-diy-touch-synthesizer/


Ich hätte lieber eine Klaviatur mit mehr Tönen, z.B. zwei Oktaven mit 
Zwischentönen und statt kapazitiver "Tasten" lieber "Stift-Verbindung" 
mit Kabel für den Anschlag.
Könnte das auch selber programmieren.

Ist es schwer, eine Hertz-genaue Tonausgabe zu programmieren?
(Sound = Dreieck-Form)

> Hertz-genaue Tonausgabe

Das wäre bei den niedrigen Frequenzen hörbar ungenau

> Ist es schwer

Auf einem ATmega ja. Für so etwas wurden DSP erfunden. Oder die Midi 
Module von Yamaha/Roland.

Stefan U. schrieb:

>> Ist es schwer
>
> Auf einem ATmega ja. Für so etwas wurden DSP erfunden. Oder die Midi
> Module von Yamaha/Roland.

So ein 8bitter reicht aus. Der macht das Midi (bzw Tasteneinlesen) und 
erzeugt die Grundfrequenz, und gefiltert wird analog (VCF/VCA).
https://mutable-instruments.net/archive/shruthi/build/

Man kann auch fertige Soundchips ansteuern (hier mit PIC statt ATmega):
http://www.ucapps.de/midibox_sid.html

>> Ist es schwer
> Auf einem ATmega ja

Damit meinte ich, dass es schwierig ist, auf einem ATmega schöne Töne zu 
erzeugen.

> So ein 8bitter reicht aus. Der macht das Midi
Ja wenn er Midi Signale erzeugt. Die Hauptarbeit (schöne Töne erzeugen) 
liegt dann ja beim Midi Synthesizer.

Stefan U. schrieb:
>> So ein 8bitter reicht aus. Der macht das Midi
> Ja wenn er Midi Signale erzeugt. Die Hauptarbeit (schöne Töne erzeugen)
> liegt dann ja beim Midi Synthesizer.

Warum brichst du dein Zitat mitten im Satz ab?
Vollständig lautet es:

soul e. schrieb:
> So ein 8bitter reicht aus. Der macht das Midi (bzw Tasteneinlesen) und
> erzeugt die Grundfrequenz, und gefiltert wird analog (VCF/VCA).
> https://mutable-instruments.net/archive/shruthi/build/

> Warum brichst du dein Zitat mitten im Satz ab?

Weil ich mit "ja" nur diesem Teil des Satzes zustimmen wollte.

> und erzeugt die Grundfrequenz

Ist der Teil, dem ich weder zustimmen noch widersprechen möchte. Ich 
weiß, dass man mit ATmegas Töne erzeugen kann, aber damit es gut klingt 
und die Frequenzen nicht hörbar daneben liegen muss man schon mehr 
machen, als ein bisschen Arduino zusammen zu klicken.

Stefan U. schrieb:

> Damit meinte ich,  So ein 8bitter reicht aus.

Man kann auch die Filterung digital im ATmega erledigen:
http://www.swinkels.tvtom.pl/swinsid/

Ob das gut klingt ist Geschmackssache: 
https://www.youtube.com/watch?v=uXQMQXl_Uyw

"Wie speichert man da ab?"  -  "Mit Polaroid."

Kuckst du

http://yusynth.net/Modular/index_en.html

Gruß J

Autor: Max P. (Gast)
>schau Dir mal https://www.pollin.de/p/bausatz-synthesizer-v1-0-810768
>an.

Gibt es von dem irgendwo ein Soundbeispiel? Auf Youtube habe ich nichts 
gefunden.

Stefan U. schrieb:

>> Ist es schwer
>
> Auf einem ATmega ja. Für so etwas wurden DSP erfunden. Oder die Midi
> Module von Yamaha/Roland.

Schwer ist relativ. Es geht auf jeden FAll mit einem Atmega328. Es ist 
nur eine Frage der gewünschten Qualität.
Was möglich ist, zeigt die Mozzi-Library:
https://github.com/sensorium/Mozzi

Wenn man Spaß an Assembler hat, gibt es wahrscheinlich nichts Bessers 
als das hier:
Beitrag "Re: 17 Kanal Avr Synthesizer in Asm"

Das hier kennt sicherlich schon jeder, der Sound ist nur die Nebensache:
https://www.youtube.com/watch?v=sNCqrylNY-0

chris schrieb:
> Das hier kennt sicherlich schon jeder, der Sound ist nur die
> Nebensache:
> Youtube-Video "Craft by lft"

Da sieht man mal, daß so ein 8bitter gerade mal das Midi auf die Reihe 
kriegt. Sound und sogar Video? Das schafft der NIE! ;-)

Stefan U. schrieb:
>> Warum brichst du dein Zitat mitten im Satz ab?
>
> Weil ich mit "ja" nur diesem Teil des Satzes zustimmen wollte.
>
>> und erzeugt die Grundfrequenz
>
> Ist der Teil, dem ich weder zustimmen noch widersprechen möchte. Ich
> weiß, dass man mit ATmegas Töne erzeugen kann, aber damit es gut klingt
> und die Frequenzen nicht hörbar daneben liegen muss man schon mehr
> machen, als ein bisschen Arduino zusammen zu klicken.

>Wer das als Synth-Musik bezeichnet, der hat in meinen Augen und Ohren
>einen schweren Kurzschluss...

Da hat jetzt aber Dunning-Kruger voll zugeschlagen.

Hier gibt's noch ein paar schöne Soundprojekte:
https://www.youtube.com/watch?v=39YUvCqxPSs

Die Floppy-Methode wird ganz aktuell hier verwendet:
https://www.heise.de/make/meldung/Floppy-Laufwerke-erzeugen-Soundtrack-fuer-Action-Film-3911129.html

Mani W. schrieb:
> Sorry!
>
> Des is a Schmorrn!
>
> A Lulu!
>
> Goar nix!

Vorschlag: Zeig deine Projekte!

Mani W. (e-doc)
>Der Rest ist Elektor, das Gehäuse aus 19 mm Novopan, lackiert, gewalzt,
>die Einschübe in 19 Zoll, Platinen selbst hergestellt und von Hand
>gelötet, später in der Firma durch das "Schwallbad" geschickt, die
>Lackierung der Alu-Frontplatten wurde im Backrohr einige Stunden
>eingebrannt und die Beschriftung in weiß wurde mit einer
>Röhrchenfeder und spirituslöslicher Farbe mittels Schablone hergestellt,
>oft auch nur Punkt für Punkt weitergetupft...

Auf jeden Fall ein schönes Gerät. Hast Du auch selbst daran entwickelt 
oder nur nachgebaut?

Mani W. schrieb:
> Das ist ein monophoner Synth nach Moog, Tastaturabfrage mit
> einigen
> 40xx und Ad/Wandler aus den 80ern...
>
> Der Rest ist Elektor...

> ... Und lange ist es her, aber das Gerät funktioniert heute noch!

Sieht mir extremst nach FORMANT aus... hatte ich selbst ein paar 
Platinen angefangen, jedoch nie fertiggestellt... damals, als ich noch 
lebte ;-)

Aaahhh - bei der Betrachtung der Frontplatten-Vorschläge werden 
Erinnerungen wach...

Ja, den einen oder anderen Bauvorschlag habe ich auch nachgebaut - gern 
auch einige der sogenannten'Wegwerfschaltung' :-)

>Wie das heute ist, weis ich nicht...

So:
http://www.axoloti.com/examples/
je nach dem, wie puristisch man ist, was "Analogklang" angeht.
Aber für 65€ kann man sich da wohl nicht beschweren.

Den Link habe ich ja geliefert. Darauf klicken musst Du selber.

Hier ist noch die Erklärung dazu:
https://www.youtube.com/watch?v=1cLId1ZSrK0

Ja, die Vorstellung ist etwas holprig. Die guten Sounds sind ja auch auf 
der Webseite ( den Link den ich davor gepostet habe ).
Ich glaube, dagegen kann Dein Analog-Synth einpacken.

Mit einem externen DA-Wandler mit R2R kann man leicht 8bit-Sounds 
ausgeben.

Bei diesem Projekt werden zu Messzwecken Dreieck, Rechteck, Sägezahn und 
Sinus-Töne im hörbaren Bereich (und darüber hinaus) erzeugt. Ich glaube 
mit 1-Hz-Auflösung.

https://scienceprog.com/avr-dds-signal-generator-v20/

Dazugehöriger Schaltplan mit R2R-Netzwerk:
https://i2.wp.com/www.scienceprog.com/wp-content/uploads/2008i/DDS2/AVR_DDS_2_0_circuit.png

Wenn man die Software angleicht, hat man einen monophonen Synthie mit 8 
Bit und verschiedenen Wellenformen.

Ich bin mir nicht sicher, ob sich der Aufwand eines 8Bit R2R DAC lohnt, 
wenn man mit der Atmega PWM schon diesen Ton erzeugen kann:

https://github.com/sensorium/Mozzi/blob/gh-pages/examples/examples/08.Samples/Samples_Tables_Arrays/Samples_Tables_Arrays.ogg?raw=true

chris schrieb:
> Ich bin mir nicht sicher, ob sich der Aufwand eines 8Bit R2R DAC lohnt,
> wenn man mit der Atmega PWM schon diesen Ton erzeugen kann:
>
> 
https://github.com/sensorium/Mozzi/blob/gh-pages/examples/examples/08.Samples/Samples_Tables_Arrays/Samples_Tables_Arrays.ogg?raw=true

Das klingt super. Leider findet man anscheinend kein Projekt dazu...

Mampf F. schrieb:
> Daci schrieb:
>> kennt jemand ein fertiges Synthi-Keyboard-Projekt, das mit einem Atmega
>> arbeitet?
>
> Da gabs jetzt erst die Tage einen Thread mit NE555-elektronische Orgel
> ... Das wäre im Prinzip das, was du bräuchtest :)
>
> Sogar ohne µC :)

Das sucht der TO aber nicht, sondern eins mit ATmega :-)

Autor: Ritchie (Gast)
>Das klingt super. Leider findet man anscheinend kein Projekt dazu...

Das ist die Mozzi-Library:
http://sensorium.github.io/Mozzi/

Nimm einen Arduino, installiere die Library und lass es laufen.

> Was mir immer wieder widerspricht bei Orgeln und Synthis der billigen
> Sorte: Man muss den Ton erst mal anwählen, dann...was verstellen...
> Aber nicht 2 gleichzeitig kontinuierlich verändern, oder auch mehrere...

Ich denke, dass die digitalen Geräte auch eher dazu gedacht sind, von 
einem Computer angesteuert zu werden, der ein vorher abgespeichertes 
Programm abarbeitet. Während die analoge Technik eher zu manuellen 
Bedienung live gedacht ist.

Mani W. (e-doc)
>Wer jemals einen Moog-Synth bedient hat mit Charakteristik 1 V/Oktave,
>sämtlichen Modulationsarten, Kurvenformen, PWM-Modulation, Schwebungen,
>Attack, Decay, Sustain, Release, Filter, LFO, Mikrofonsteuerung von
>Frequenz und Filtern, Ringmodulator, Noise, etc...

>...der hat auch gelernt, mehrere Regler mit mehreren Fingern zu drehen
>und damit unvergessliche Klänge zu produzieren...

>Das lässt sich nicht mit diversen Tipps auf Zahlen lösen, und so
>kann man mit analogen Synthis immer kontinuierliche Übergänge in
>mehreren Bereichen gleichzeitig erledigen, man hat ja auch 10 Finger...

Genau aus diesem Grunde wurde ja der Axoloti gebaut: Zum Anschließen von 
vielen Potis und Sensoren, damit man nicht ständig vor dem Rechner 
sitzen muss.

https://youtu.be/2Q1fnBYn8pQ

Beitrag "axoloti synthesizer mit STM32F427"