Hallo,
ich suche einen Bauteiletester, wie er in der Zeitschhrift Funkamateur
veröffentlicht wurde. Leider beim Verlag nicht mehr verfügbar.
Wer kann mir zu einem Gerät, oder Bausatz verhelfen.
Ich benötige ein Messgerät zur Bestimmung von SMD-Kondensatoren zwischen
10pF und 500pF. Alles was darüber ist, kann ich mit meinem C-Meter
messen.
Vielen Dank
Dieter
Meinst du Alibaba oder Aliexpress. Dort habe ich einen gekauft, der kann
aber nicht bis 10pF messen. Da wird nichts mehr angezeigt. Ich möchte
schon den abgebildeten Tester kaufen, da ich weiß, dass er diese kleinen
Werte messen kann.
Tunichtgut der I. schrieb:> Grrrr. Nimm einen 50 pF messe ihn und schalte deinen kleinen dazu.>> Wird doch wohl gehen, oder?
Mach das mal mit SMD! Ich möchte ein Messgerät und keine Bastelei.
Dieter schrieb:> Mit zwei NE555 gab es einen Messvorsatz für Multimeter. Damit konnte ein> Picofarad aufgelöst werden.
Interessant! Hast du dazu einen Link?
Dieter B. schrieb:> Interessant! Hast du dazu einen Link?
Muss mal suchen, bzw. da wäre dieser Schaltungsteil auch drinnen:
https://www.elektormagazine.de/magazine/elektor-200302/1560
Das verwendet ein ähnliches Prinzip:
http://www.elexs.de/radio4.htm
Der erste NE555 arbeitete als Taktgenerator. Je nach Messbereich wurde
dieser hochgeschaltet.
Der zweite NE555 arbeitet als Monoflop. Je breiter das Signal, desto
größer die Kapazität. Am Ausgang war ein Glättungsglied gegenüber einer
Widerstandsbrücke für den Nullabgleich. Zwischen diese Punkte wird das
Messgerät angeschlossen.
Diese Schaltung kommt dem schon nahe:
https://www.nutsvolts.com/questions-and-answers/simple-capacitance-meter
Bei dem ist aber die Triggerfrequenz (erster NE555) zu niedrig. Bei dem
Messvorsatz war das entweder 1KHz oder 10kHz für die Triggerung beim
pF-Bereich.
Vorher gab es noch einfachere Schaltungen mit einem
Unjunktiontransistor. Dieser erzeugte den Takt.
An dessen Ausgang waren zwei identische Transistorverstärker. Bei einem
der beiden Transistoren wurde der zu messende Kondensator zwischen
Collektor und Emitter gehängt. Die Verstärkung des Transistors wirkt
kapazitätsvergrößernd. Die Differenz beider Ausgänge nimmt mit der
Kapazität zu. Also hat man dort einfach nur ein Meßgerät mit dem
Wechselspannungseingang (Gleichrichtung mit AA119 oder 1N4148)
angeschlossen.
Joachim B. schrieb:> und warum dann nicht ein NE556 mit 2 Timer?
Das fragte ich mich auch. Für größere Kapazitäten gab es den auch mit
NE556, der konnte aber nie so niedrige Kapazitäten messen, wie mit zwei
diskreten NE555. Vermute daher, dass integriert sich da ein paar
Störungen ergaben.
https://www.amazon.de/DollaTek-Transistor-Diodenkapazität-Frequency-Generator/dp/B07DJ4DSBH
← diese Variation des Transistortesters kann ebenfalls unter 10pF
schätzen, muss für so kleine Werte nur manuell in den Kapazitätsmodus
gebracht werden. Zumindest die 5,6pF-Kondensatoren, die ich hier habe,
zeigt es mit etwa 10% Abweichung zum „richtigen“ LCR-Meter an; wobei ja
in dem Bereich schon ’ne Hand in der Nähe das Ergebnis beeinflusst, und
die Präzision der Ergebnisse deutlich von der Umgebung beeinflusst wird.
Zum schnellen Abschätzen ist das also schon okay, finde ich.
Dieter schrieb:> Joachim B. schrieb:>> und warum dann nicht ein NE556 mit 2 Timer?>> Das fragte ich mich auch.
2 Gedanken, die Meisten kennen den nicht, die Meisten haben den nicht in
der Bastelkiste ODER sie koppeln wirklich intern oder das
Schaltungsdesign, die Versorgung ist unsauber.
Tunichtgut der I. schrieb:> Lies dies: https://www.schiessle.de/emt1/MessKleinKap/MessKleinKap1.htm
hmmmmmm.....
https://www.sprut.de/electronic/pic/projekte/lcmeter/lcmeter.htm
Ich hab den Code/Schaltung von Sprut vor Jahren uebernommen.Dieser
wiederum hat den Code und die Schaltung irgendwo aus dem Internet an
Land gezogen.
Derjenige der den aufwendigen Assmblercode geschrieben hatte ist
unbekannt und soweit ich sehe sind Sprut und ich die einzigen,die darauf
hinweisen,dass die Schaltung nicht auf dem eigenen Mist
basiert......zumal es einige Anbieter gibt die genau dieses Schaltung
nachbauen und es als ihre Entwicklung verkaufen.
Toxic schrieb:> Derjenige der den aufwendigen Assmblercode geschrieben hatte ist> unbekannt
Könnte das AADE-LC-Meter sein. Gab es lange Zeit auch bei box73.de, aber
aktuell offenbar nicht mehr.
Ist auf jeden Fall für kleine Cs besser geeignet als die diversen
Universalgeräte. Habe einen Eigenbau hier, der nach dem gleichen Prinzip
arbeitet, aber die Umschaltung (L vs. C, Nullpunktermittlung) mittels
Reed-Relais macht, Ansteuerung ist ein ATmega16.
Mein Hameg 8018 LC Meter kann mit 4 Leiter Prüfspitzen bis 1pf runter
zuverlässig messen. Gibts aber glaube ich leider auch nicht mehr -
vielleicht in der Bucht gebraucht ?
Jörg W. schrieb:> Habe einen Eigenbau hier, der nach dem gleichen Prinzip> arbeitet, aber die Umschaltung (L vs. C, Nullpunktermittlung) mittels> Reed-Relais macht, Ansteuerung ist ein ATmega16.
Spruts Originalversion hatte 3 oder 4 Buchsen,was nicht gerade
bedienungsfreundlich war.So gut der Programmierer auch war so schien er
aber nicht unbedingt der Praktiker gewesen zu sein.Mit kleinen
Codeaenderungen war das Problem aber relativ einfach zu loesen.Sprut
hatte offenschtlich keine Lust dazu gehabt und hat es so uebernommen wie
vom Entwickler vorgegeben.Die L-C-Umschaltung per Relais konnte ich
nicht durchfuehren,weil ich keine Pins mehr zur Verfuegung hatte:Es ist
nicht nur ein LC-meter da ich noch anderen Kram damit machen.
Hinzu kam:Alles auf Lochrasterplatine😪
Vielleicht sollte ich das Dingens nochmal aufbauen - als reines LC-Meter
mit einer ordentlichen Platine.Frag mich in 20 Jahren nochmal danach..😁
Toxic schrieb:> michael_ schrieb:>> ebay 294318037684>> Das duerfte grob die Kopie von Sprut's Projekt sein(der Umschalter und> der blaue Kondensator deuten darauf hin).Fuer 10€ wuerde ich es kaufen> zumal der Selbstbau nochmal billiger waere aber halt mit etwas mit> Zeitaufwand verbunden ist...
Deshalb habe ich es gepostet.
Warum auch nicht.
In DE wäre so eine Serienproduktion unmöglich.
Vorschriften, Vorschriften, ... Abgaben, Abgaben, ...
900ss D. schrieb:> Jörg W. schrieb:>> Ansteuerung ist ein ATmega16>> Oh hast du umgebaut? Bei mir ist ein ATMEGA324PV drin.> Ich dachte den hättest du auch genommen. ;)
Du hast Recht. Bei mir auch.
Hatte gestern nicht nachgesehen und mich nur dran erinnert, dass es so
ein 40-pinniger Klopper ist. Einer der letzten, den ich in dieser
riesigen Größe verbaut habe (und eigentlich auch nur, weil das LCD eh so
groß ist).
Dieter B. schrieb:> Ich benötige ein Messgerät zur Bestimmung von SMD-Kondensatoren zwischen> 10pF und 500pF.
Hi,
bin damit zufrieden. Durchaus empfehlenswert. Braucht die 12V
Batterietype A23
EAN 0700153222969
Zitat:
Capacitance range
0pF ...10000µF
resolution
0.1pF...0.2pF
accuracy
Typically ±1.5% ±0.6pF
/Zitat
Quelle:
https://www.peakelec.co.uk/resources/lcr45.html
ciao
gustav
Dieter schrieb:> zwei NE555 gab es einen Messvorsatz für Multimeter.
Das habe ich mir auch mal gebaut. Der erste 555 ist ein Oszillator der
den zweiten triggert welcher als Monoflop arbeitet. Die Impulsbreite ist
proportional zur Kapazität und wird analog ausgewertet. Ob zwei 555 oder
ein 556 spielt keine Rolle.
Leider ist das in der Praxis bei Kapazitäten <100p zunehmend ungenau.
Ich habe versucht die Schaltung zu optimieren, letztlich blieb das
Ergebnis bei kleinen Kapazitäten unbefriedigend.
Weil ich auch gerade kleine Kapazitäten messen wollte, habe ich mir dann
das LC-100 gekauft. Gibt es von €3 bis €30 fast baugleich.
Hier wird die Verstimmung eines LC-Oszillators bei Zuschalten einer
zusätzlichen Kapazität oder Induktivität gemessen. Das Prinzip erlaubt
ziemlich präzise Messungen. Die eingebaute Spule läßt sich durch eine
mit besserer Güte ersetzen um das Gerät genauer zu machen (habe ich noch
nicht ausprobiert, es gibt einen Thread hierzu, den ich gerade nicht
finde).
Ist mal wieder typisch für diesen Forum
Dieter hatte explizit gefragt, ob jemand den Bauteiletester FA BX-2
abgeben möchte, da er genau diesen sucht, weil eben dieses Gerät auch
einigermasen genau Kapazitäten unter 10pF messen kann.
Stattdessen kommen lauter Vorschläge von Geräten, welche entweder eben
diese Bedingungen konstruktionsbeding nicht einhalten, oder fertige
Geräte von Hameg in der Preisklasse 500 Euro aufwärts.
Nach dem Motto jede Mutter lobt ihre eigene Butter.
Fazit aus dem ganzen Thread
Niemand hat so ein Gerät anzubeiten, weil, wer sowas besitzt gibt es in
der Regel nicht mehr her.
Warum melden sich nicht einfach nur die Leute hier, welche zur
Beschaffung genau des gewünschten Gerätes was sinnvolles beitragen
könnte?
Ralph Berres
Alexander S. schrieb:> Meinst Du vielleicht diesen> Beitrag "S: Empfehlung nachbausicheres LC-Meter-Projekt mit Atmega"> oder diesen?> Beitrag "Nochmal LC-Meter nach AADE: dessen Oszillator"
Ja, die meinte ich.
Ralph B. schrieb:> Warum melden sich nicht einfach nur die Leute hier, welche zur> Beschaffung genau des gewünschten Gerätes was sinnvolles beitragen> könnte?
Nun ja, dafür gibt es eigentlich das Unterforum 'Markt'.
Und dies ist ein Diskussionsforum - da ist eine Beleuchtung der
verschiedenen Vor- & Nachteile der Prinzipien zur Messung sicher
sinnvoll. Manche sinnvolle Diskussion mäandert um das Hauptthema herum.
Wen das nicht interessiert: die <ignore>-Taste alias Scrollen ist für
jedermann da ;-)
Ralph B. schrieb:> Warum melden sich nicht einfach nur die Leute hier, welche zur> Beschaffung genau des gewünschten Gerätes was sinnvolles beitragen> könnte?
Helfersyndrom, selbiges ist weit verbreitet.
Stefan M. schrieb:> gibt es dazu auch einen Schaltplan ?
Den habe ich leider nicht und auch keinen Link.
Eine andere Schaltung verwendet einfach einen CD4047BC als astabilen
Multivibrator. Das Zeitglied mit R=22k und C=10pF ergibt einen Takt von
1000kHz. Kleine Kapaziäten ergeben dabei ausreichende Taktveränderung,
die mit einer Frequenzanzeige, falls das Multimeter so etwas hat, gut
sehen kann. Hier verursacht ein 1pF parallel bereits eine Änderung von
rund 100kHz.
Ob das stimmt habe ich nun Zweifel weil das sieht gleich aus mit dem
Gerät:
https://www.ebay.de/itm/233366189997
"11,Can measure capacitanceCan measure capacitance of 30pF-100mF ,
resolution 1pF."
Dieter schrieb:> Denke nun zufällig einen Bausatz für den TO gefunden zu haben
Mit einem verlinkten Schaltplan, der eine Baugruppe mit einem LoRa-Modul
RFM95 dokumentiert, hätte ich da ziemlich wenig Vertrauen in das Teil.
Bauteiletester.jpg
(84 KB)
