Programmänderungen

Karl M. schrieb:
> Aargh,
>
> ein Programm als .C/.H ist auf dem AVR gespeichert?
>
> Wie geht das ?
> Der kann doch nur seine binär Representation eines Assemblerprogramms
> ausführen!

bitte was brauchst du zusätzlich an Infos? Bitte klar ausdrücken, bin 
kein Programmierer.

Max M. schrieb:
> bitte was brauchst du zusätzlich an Infos? Bitte klar ausdrücken, bin
> kein Programmierer.

Ganz einfach ausgedrückt:

Wenn der Prozessor nicht gelockt ist, dann kann man das Programm 
auslesen und bekommt ein Hex-File davon. Das ist das compilierte 
Programm.

In Deinem Zip ist der Sourcecode enthalten, den man erst compilieren 
muss.

Aus dem Hex-File kann man aber keinen Source Code mehr machen! Das 
heißt, das Auslesen des Prozessors ist nicht wirklich hilfreich!

Ich habe das so verstanden:

Eine ältere Version der Software liegt als Quellcode, die aktuelle aber
nur als Binary vor. Ziel ist es, den Quellcode auf den aktuellen Stand
zu bringen.

Die Änderungen aus dem Binary zu extrahieren, ist schwierig bis
unmöglich. Zielführender wäre wahrscheinlich eine genaue Beschreibung,
was die alte Version tut und was die neue anders/besser machen soll.

Letzteres hat der TE schon grob beschrieben:

Max M. schrieb:
> Die Änderungswünsche sind zum einen, die zweite 7-Segmentanzeige auf
> den gleichen Stand zu bringen und danach für beide LED Anzeigen einen
> Korrekturwert der eingehenden Datenwerte in das bestehende Programm zu
> integrieren. (Auswahlmöglichkeit über Jumper).

Nur liest sich das ziemlich nebulös, wenn man keinerlei Ahnung davon
hat, was das Ding überhaupt tut und wie die Hardware im Detail aussieht.

Fabian schrieb:
> ändern in

Das lässt sich nicht übersetzen; wenn Du zwei Variablen gleichen Namen 
definierst, motzt der Compiler ganz zu recht.

Fabian schrieb:
> unsigned char last[10] = {63, 6, 91, 79, 102, 109, 125, 7, 127, 111};
> //Rechte Ziffer

Wobei es schon ein wenig beknackt ist, die binären Muster für die 
Anzeige als dezimal einzutragen.
Eine 'Null' könnte man sicher sinnvoller als '0b00111111' notieren - und 
spätestens bei der 1 (0b00000110) wird dann die Belegung der Anzeige 
deutlich.

Matthias S. schrieb:
> beknackt

... das mini program ist wenig komplex und kann von fast jeden 
verschlimmbessert werden.

lets start

das geht garnicht
if (buffer_index < 3 && (c=='1' || c=='2' || c=='3' || c=='4' || c=='5' 
|| c=='6' || c=='7' || c=='8' || c=='9' || c=='0'))

sondern besser so
if (bufIdx<3 && c>='0' && c<='9')


mt

Hallo,
die Doku bezieht sich auf ursprünglich 1.Programmierung für die zwei 
unterschiedlichen Harware-LED Anzeigen. Die Daten kommen von einer 
Stalker Radar-Gun und eingesetzt wird das Ganze in der Tennis 
Aufschlagmessung. Bei einer Hardware Version gibt es schon die neue 
Programmierung,wie unter 1.) gewünscht, allerdings fehlt mir dazu die 
Doku mit Source Code.
Die Änderungen auf die vorhandene Doku sollten eigentlich folgend 
ausschauen.

1.)Möglichkeit der Auswahl über einen Jumper oder ähnliches;
das nur der erste gemessene Wert für ca. 5 sec. angezeigt wird, alle 
darauffolgenden Messwerte eines Ballwechsels im Tennis bleiben 
ausgeblendet und zwar solange bis die Messpistole die 000 sendet. Danach 
sollte wieder ein erfasster Wert  angezeigt werden. Würde im Tennis eine 
Messung aus dem Spiel heraus ermöglichen, und zwar würde nur jeweils der 
Aufschlagsball angezeigt werden.
2.)Möglichkeit der Auswahl über einen zusätzlichen Jumper oder 
ähnliches;
der Messwert wird bei Bedarf mit 1,293 multipliziert (Winkelmessfehler).

Für die Stalker Radar Gun gibt es auch ein Datenblatt.

Danke

Matthias S. schrieb:
> Eine 'Null' könnte man sicher sinnvoller als '0b00111111' notieren

Das ist halt nicht portierbar, da diese Notation kein Bestandteil des 
C-Sprachstandards ist.

Hexadezimale Zahlen sind hier besser geeignet, die kann man mit etwas 
Übung direkt in Bitmuster zerlegen.

Noch einfacher wären oktale Zahlen, da ist die Anzahl der zu erlernenden 
Bitmuster nur halb so groß, aber oktale Zahlen sind so 70er ...

Rufus Τ. F. schrieb:
> Hexadezimale Zahlen sind hier besser geeignet, die kann man mit etwas
> Übung direkt in Bitmuster zerlegen.

Einverstanden. Aber die hier benutzte dezimale Notation halte ich 
trotzdem für beknackt :-P

Hallo, Frage an die Leute, die Interesse an der Arbeit haben.
was wird an Hardware benötigt? Genügen beide LED Anzeigen oder wird auch 
die Stalker Radar-Gun gebraucht? je weniger ich verschicken muss umso 
besser.

Hdudzevdjfd schrieb:
> Aus welchem PLZ Bereich kommst du? Warum ist der vorherige Programmierer
> abgesprungen/nicht mehr greifbar?

Hallo,
komme aus Österreich.Leider ist der ursprüngliche Programmierer seit 
Monaten nicht mehr erreichbar. Den letzten kontakt gab es im Dezember. 
Warum, entzieht sich leider meiner Kenntnis. Und weiter warten will ich 
auch nicht mehr.

Max M. schrieb:
> Hallo Leute, bin neu hier und bräuchte eure Hilfe. Suche nämlich
> jemanden der  ein kleines Programm auf einem ATmega8535 anpassen könnte.

Kleiner Tipp. Wenn es jemand "weit weg" erledigen soll, braucht der auch 
einen Schaltplan der Baugruppe und eine gute Doku der Datenquelle, 
sprich der Radar-Gun. Dann könnte das was werden. Ansonsten braucht man 
auch die, und sie muss Daten ausspuken. Da kannst du dann VIELE 
Aufschläge üben, während der Programmierer testet ;-)

Falk B. schrieb:
> Max M. schrieb:
>> Hallo Leute, bin neu hier und bräuchte eure Hilfe. Suche nämlich
>> jemanden der  ein kleines Programm auf einem ATmega8535 anpassen könnte.
>
> Kleiner Tipp. Wenn es jemand "weit weg" erledigen soll, braucht der auch
> einen Schaltplan der Baugruppe und eine gute Doku der Datenquelle,
> sprich der Radar-Gun. Dann könnte das was werden. Ansonsten braucht man
> auch die, und sie muss Daten ausspuken. Da kannst du dann VIELE
> Aufschläge üben, während der Programmierer testet ;-)

Tennisplatz kann ich nicht mitliefern! Datenquelle lässt sich sicherlich 
simulieren, Doku dazu gibt's ja. Außerdem, wozu einen Schaltplan, 
hardwareseitig ist ja alles aufgebaut.RS232 und Spannungsversorgung ist 
auch vorhanden. MC steckt am Display und kann meines Wissens nach sogar 
darüber programmiert werden. Daher finde ich die bis zu 30 geschätzten 
Stunden auch ein wenig hoch. Zudem wurden die 2 zusätzlichen 
Programmänderungen etwas weiter oben schon beschrieben. Eine viel 
bessere Doku wird wohl kaum jemand beistellen.

Matthias S. schrieb:
> Rufus Τ. F. schrieb:
>> Hexadezimale Zahlen sind hier besser geeignet, die kann man mit etwas
>> Übung direkt in Bitmuster zerlegen.
>
> Einverstanden. Aber die hier benutzte dezimale Notation halte ich
> trotzdem für beknackt :-P

aber sie funktioniert, egal ob beknackt oder nicht. Und genau das war 
der Auftrag dahinter.

Max M. schrieb:
> Daher finde ich die bis zu 30 geschätzten
> Stunden auch ein wenig hoch.

Ich denke die 30 Stunden sind durchaus realistisch. Die paar Zeilen Code 
programmieren sind nicht das grosse Thema, sondern eher die 
Inbetriebnahme vom Testaufbau, das Testen und die Fehelersuche- und 
Behebung. Da die vorhandene Doku etwas dürftig ist, sollte man auch 
dafür noch ein paar Stunden einplanen.

Fabian schrieb:
> Funktioniert die Aufschlagsmessung auch gut, so wie Du es Dir
> vorstellst? Ich kenne die Gun jetzt nicht, bzw. weiss ich grad nicht,
> wie schnell die sampled. Aber sollte ich die Aufgabe umsetzen, hätte ich
> vermutlich den maximal Wert der ersten drei Samples genommen, damit beim
> Aufschlag auch der schnellste Moment erfasst wird und nicht etwa das
> Ausholen des Spielers.

ne, du brauchst nur den ersten ausgegebenen Wert der Pistole nehmen. die 
weiteren Werte sollten dann ausgeblendet bleiben bis eben 000 gesendet 
wird.
Die Messcharakteristik wird bei der Pistole eingestellt.Bei der einen 
Anzeige mit der neuen noch nicht dokumentierten Software funktioniert 
das schon so wie gewünscht. Bei beiden Anzeigen funktioniert die Messung 
wie in der Doku Beschreibung, jeder Messwert wird so ausgegeben wie von 
der Pistole gesendet. Der letzte wert bleibt dann eben 5 oder 20 sek. 
(je nach Juperposition) am Display an.

Eric B. schrieb:
> Max M. schrieb:
>> Daher finde ich die bis zu 30 geschätzten
>> Stunden auch ein wenig hoch.
>
> Ich denke die 30 Stunden sind durchaus realistisch. Die paar Zeilen Code
> programmieren sind nicht das grosse Thema, sondern eher die
> Inbetriebnahme vom Testaufbau, das Testen und die Fehelersuche- und
> Behebung. Da die vorhandene Doku etwas dürftig ist, sollte man auch
> dafür noch ein paar Stunden einplanen.

welcher große testaufbau? am Display ist alles 
vorhanden,Spannungsversorgung,RS232, Programmiersockel. Also Pistole ans 
Display anstecken, Spannung ein und Werte mit Stimmgabel simulieren.
Controller ist gesockelt.Was wird noch benötigt? Ich schau mal ob es ein 
video gibt.

Stefanus F. schrieb:
> Max M. schrieb:
>> Eine viel bessere Doku wird wohl kaum jemand beistellen.
>
> Genau deswegen habe ich 32 Stunden geschätzt. Der Änderungswunsch ist ja
> auch noch nicht vollständig formuliert.
>
Gewünschte Änderungen..zu der vorliegenden Doku.
1.)Möglichkeit der Auswahl über einen Jumper oder ähnliches;
das nur der erste gemessene Wert angezeigt wird, alle
darauffolgenden Messwerte eines Ballwechsels im Tennis nicht dargestellt 
werden, und zwar solange bis die Messpistole die 000 sendet. Danach
sollte wieder ein erfasster Wert angezeigt werden. Ermöglicht im Tennis 
eine
Messung aus dem Spiel heraus, und zwar würde nur jeweils der
Aufschlagsball angezeigt werden.
2.)Möglichkeit der Auswahl über einen zusätzlichen Jumper oder
ähnliches;
der Messwert wird bei Bedarf mit 1,293 multipliziert (Winkelmessfehler).

Für die Stalker Radar Gun gibt es auch ein Datenblatt.

Max M. schrieb:
> Tennisplatz kann ich nicht mitliefern! Datenquelle lässt sich sicherlich
> simulieren, Doku dazu gibt's ja. Außerdem, wozu einen Schaltplan,
> hardwareseitig ist ja alles aufgebaut.

Geh mal davon aus, daß wenn das ein Profi sagt, daß da was dran ist ;-)

> RS232 und Spannungsversorgung ist
> auch vorhanden. MC steckt am Display und kann meines Wissens nach sogar
> darüber programmiert werden. Daher finde ich die bis zu 30 geschätzten
> Stunden auch ein wenig hoch.

Sagt derjenige, der am wenigsten Ahnng hat. ;-)

Stefanus F. schrieb:
> Da du mich noch nicht kontaktiert hast nehme ich an, dass du noch auf
> ein günstigeres Angebot als 8-32 Stunden zu je 20€ wartest. Richtig?

Du hast schon wieder einen akuten Anfall von Helfersyndrom. Ist dir 
langweilig? Mit deiner Familie, Hobbies und Job nicht ausgelastet?

Dr.Who schrieb:
> Ist Firmware zu hacken nicht illegal?
> Wenns nur um ne Bastelei für den Eigenbedarf geht, ist das sicher
> wohl unkritisch, aber bei dem Aufwand steckt doch sicher was anderes
> dahinter, oder? Lasst euch nicht vor andere Leute Karre spannen,
> wenn ihr nicht sicher seid, dass es legal ist.
> Zumindest wäre es plausibel, dass der Programmierer des TO nicht
> mehr erreichbar ist. Der will sich da wohl nicht in eine mögliche
> Straftat verwickeln lassen, so die Vermutung. Kann natürlich auch
> andere plausible Gründe haben bzgl. der Nichterreichbarkeit, z.B.
> Krankheit.

was soll der Quatsch? Dann hätte ich wohl keine Doku mit Sourcecode und 
der MC wäre wohl auch gesperrt. Die Anzeigen waren ursprünglich für 
etwas anderes in Verwendung. Als sie kaputt waren wurde eben ein MC 
programiert um die Messdaten der Radar-Gun darzustellen. Diese verwenden 
wir im Tennistraining und wurden bisher auf einer 7-Segment Klappanzeige 
datrgestellt. Also nur quatschen wenn man etwas weiß. danke

Falk B. schrieb:
> Max M. schrieb:
>> Tennisplatz kann ich nicht mitliefern! Datenquelle lässt sich sicherlich
>> simulieren, Doku dazu gibt's ja. Außerdem, wozu einen Schaltplan,
>> hardwareseitig ist ja alles aufgebaut.
>
> Geh mal davon aus, daß wenn das ein Profi sagt, daß da was dran ist ;-)
>
>> RS232 und Spannungsversorgung ist
>> auch vorhanden. MC steckt am Display und kann meines Wissens nach sogar
>> darüber programmiert werden. Daher finde ich die bis zu 30 geschätzten
>> Stunden auch ein wenig hoch.
>
> Sagt derjenige, der am wenigsten Ahnng hat. ;-)

Nein ich bin kein Programmierer aber ich habe die Anforderungen an das 
Programm so wie es bislang funktioniert vorgegeben und der leider nicht 
mehr erreichbare Programmierer hat es ohne Tam Tam umgesetzt. Und das , 
auch wenn es euch nicht passt, in deutlich weniger als 30 Stunden. Und 
dazu hatte er nicht mal die Radar-Gun vor Ort. Nur jeweils das Display. 
Also denke ich schon das ich ein wenig wei? wovon ich spreche.

Die Änderung ist ja auch keine Wissenschaft. Vielleicht für 
Nicht-Tennisspieler nur schwerer verständlich.
Annahme: zB. 5 Ballwechsel werden von der Radar-Gun gemessen dann 
erfolgt ein Abriss weil der Ball ins Out geht. 165 - 120 - 135 - 124 - 
160; dann Abriss und die Pistole sendet 000. Solange sollte der Wert 165 
angezeigt bleiben.
Genau diese Anforderung funktioniert bei einer Anzeige schon. Die 
Auswahl erfolgt eben über einen Jumper ob mit Anzeige von " nur ersten 
Wert" oder eben jeden gemessenen Wert.
Die Doku bezieht sich allerdings noch auf das " Vorher" wo noch jeder 
gemessene Wert auch dargestellt wird.

Max M. schrieb:
> Dr.Who schrieb:
>> Ist Firmware zu hacken nicht illegal?
>> Wenns nur um ne Bastelei für den Eigenbedarf geht, ist das sicher
>> wohl unkritisch, aber bei dem Aufwand steckt doch sicher was anderes
>> dahinter, oder?

Dr.Who schrieb:
> Ist Firmware zu hacken nicht illegal?
> Wenns nur um ne Bastelei für den Eigenbedarf geht, ist das sicher
> wohl unkritisch, aber bei dem Aufwand steckt doch sicher was anderes
> dahinter, oder?

kurzes Video zu deinen Anschuldigungen!!

https://www.youtube.com/watch?v=wgcp9mHTbiI

nach einigen Wortmeldungen steht es wohl außer Zweifel das die 
vorhandene Doko gut ist. Deshalb sollte es wohl auch leicht 
nachvollziehbar sein inwieweit sich die beiden Hardware Versionen 
unterscheiden.
laut mir vorliegenden Infos ist dies in der Ansteuerung des 
Schieberegisters. Bei einer Anzeige wurde der OE Pin der Schieberister 
im Gegensatz zur 2. Anzeige nicht fest auf Masse gelegt, sondern an 
einen Pin des Mikrocontrollers angeschlossen. Nun wird der Pin 
angesteuert und die Anzeige funktioniert.
Ob man nun die upgedatete Version auslesen und angepasst für die zweite 
Anzeige nutzen kann, muss der Programmierer beurteilen. Sollte dies 
gehen wäre Teil 1 wohl schnell gelöst und könnte vermutlich sogar ohne 
die Anzeigen verschicken zu müssen, gelöst werden. Für Aufgabenstellung 
Teil 2 wäre auch möglich dies unabhänig von der Anzeige mit einem 
eigenen Programm zu lösen,welches bei Bedarf zwischengeschaltet wird.

Nur mal zum Verständniss, 2 baugleiche Geräte, eins davon mit alter und 
das andere mit neuer Firmware?
Das Gerät mit der alten Software soll so funktionieren wie das neue 
Gerät?
Wenn ja wäre es doch möglich das hex File auszulesen und auf das andere 
Gerät zu übertragen.

Stefanus F. schrieb:
> m.n. schrieb:
> Es immer wieder interessant hier zu lesen, wie Argumente gesucht werden,
> um eine Lösung zu verhindern ;-)
>
> Ich war einer der ersten, die ein konkretes und ernst gemeintes Angebot
> abgegeben haben.
>
> Naiv wie ich bin, wollte ich schnelle einfache Hilfe anbieten, ohne über
> negative Folgen nachzudenken. Aber selbst das ist dem max ja noch zu
> aufwändig.
>
> Wer nicht will, der hat schon.

Es gibt oft Probleme die nicht sofort ersichtlich sind.
Wer das nicht weiß hat noch nie etwas in der Richtung gemacht.
Umsonst wird ihm das niemand machen.
Greiz ist halt geil und er versucht das Maximum raus zu holen.

Ich fand dein Angebot auch fair.
Selbst wenn es keine Probleme gibt, hast du ja angeboten nur den 
tatsächlichen Aufwand anzurechnen.
Was will man da mehr?

Stefanus F. schrieb:
> Max M. schrieb:
>> je weniger ich verschicken muss umso besser.
>
> Da könnte man zwischen den Zeilen schon herauslesen, wie wertvoll dieses
> Projekt ist.

es ist kein wertvolles Projekt, wurde auch nie behauptet.Es dient 
einfach als Traningsunterstützung und funktioniert ja auch seit mehr als 
einem Jahr, allerdings könnte man auch die 2. Anzeige zusätzlich nützen.

Stefanus F. schrieb:
> Meine Frau hat gerade etwas interessantes dazu gesagt:
>
> "Was passiert, wenn du die Pistole kaputt machst? Oder wenn die Geräte
> deinen Laptop kaputt machen"?
>
> Firmen haben für solche Fälle Versicherungen. Die Kosten wälzen sie auf
> ihre Projekte ab.

du kannst die Anpassungen ja auch ohne meine Geräte machen. MC mit 
upgedateter Version kann ich ebenso bereitstellen. Dann passiert auch 
deinen Geräten nichts. Das die bisherige Programmierung auch ohne 
Anzeigen funktioniert hat siehst du ja am angehänten Video.

Fred F. schrieb:
> Nur mal zum Verständniss, 2 baugleiche Geräte, eins davon mit alter und
> das andere mit neuer Firmware?
> Das Gerät mit der alten Software soll so funktionieren wie das neue
> Gerät?
> Wenn ja wäre es doch möglich das hex File auszulesen und auf das andere
> Gerät zu übertragen.

das hatte ich ja schon mal angesprochen. Da ist dann wohl keine Pistole 
und keine Anzeige notwendig. Vorausgesetzt man hat die notwendigen 
Programmierutensilien.

Stefanus F. schrieb:
> Fred F. schrieb:
>> Wenn ja wäre es doch möglich das hex File auszulesen und auf das andere
>> Gerät zu übertragen.
>
> Du hast übersehen, dass das Programm noch eine zusätzliche Funktion
> bekommen soll. Damit verbunden wird auch ein weiteres Eingabegerät
> (Jumper, Schalter) eingebaut, dass noch nicht genau festgelegt ist.

Die Korrekturfunktion kann auch anders gelöst werden,wie bereits 
erwähnt. Dann gilt es nur die dokumentierte Version mit der upgedateten 
Version vom Display 1 gleichzuziehen.

Stefanus F. schrieb:
> 1) Die Pistole tut womöglich doch nicht ganz das, was sie soll. Zum
> Beispiel liefert sie sporadisch Zahlen, die ignoriert werden sollen.
> Oder es stellt sich heraus, dass ein fester Korrekturwert unzureichend
> ist.
>
> 2) Während der Entwicklung fallen Dir noch weitere "Kleinigkeiten" ein,
> die noch dazu kommen.
>
> 3) Der Mikrocontroller lässt sich nicht programmieren, die Hardware muss
> daher analysiert und korrigiert werden.
>
> 4) Das Programm funktioniert bei mir im Wohnzimmer tadellos, aber bei
> Dir auf den Sportplatz versagt es überraschend.

zu 1)die Pistole tut bereits seit mehr als einem Jahr genau das was 
gewünscht wurde.
zu 2)über zusätzliche Wünsche kann man immer reden, da weißt du ja auch 
jetzt noch nicht ob 32 Stunden reichen.
zu 3)auch das jetzige Programm wurde darüber programmiert, du kannst 
aber auch mit eigener Programmierumgebung arbeiten.
zu 4)vielleicht versagt es ja auch dem Postweg zu mir
ich vermute du willst einfach deine 32 Stunden rechtfertigen.

hallo schrieb:
> Im Video sieht man, dass die Anzeige
> 165 - 120 - 135 - 124 - 160 anzeigen würde.
> Was ist da  jetzt fertig?? Was stimmt denn jetzt von beidem?
>
> Max M. schrieb:
>> der Messwert wird bei Bedarf mit 1,293 multipliziert (Winkelmessfehler)
>
> Die hart rein zu codieren ist nicht so elegant.
> Wie wäre es mit einstellbar über Drehencoder?
> Btw. 40 grad Winkelfehler? Echt jetzt?

das Video wurde als Beweis für die Bemerkungen von "Dr.Who" gepostet und 
zeigt die dokumentierte Version. "Jeder Wert wird so dargestellt wie von 
der Radar-Gun ausgegeben.

Ein Drehencoder ist deshalb nicht notwendig da nur die 45* benötigt wird 
und das nur 1-2 mal im Jahr.

Kastanie schrieb:
> Max M. schrieb:
>> zu 4)vielleicht versagt es ja auch dem Postweg zu mir
>> ich vermute du willst einfach deine 32 Stunden rechtfertigen.
>
> Du bist ja ein frecher Hund!
> Und du kannst mit dieser Art auch nur auf die Schnauze fallen!
> Zumindest gibst du im Laufe dieser Diskussion immer mehr von deiner
> Larve Preis und schreckst damit zuverlässig die letzten Hilfsbereiten
> ab.

nun ja, vielleicht war ich auch zu erfolgsverwöhnt weil es beim ersten 
Programmierer so reibungslos geklappt hat. Leider habe ich übersehen das 
für das update noch die Doku fehlt oder was auch sein kann, ich habe es 
schlicht einfach vergessen zu speichern. Und zudem so komplex wie einige 
User hier darstellen ist dieses Programm sicherlich nicht. Die Werte 
vorgeben kann ich mit jedem PC; 120,149,169... somit würde in der 
dokumentierten Version auch in dieser Reihenfolge angezeigt werden und 
der letzte Wert eben 8 oder 20 sec. stehenbleiben (nach nach Jumperung). 
Alles in der Doku sauber dargestellt. Bei der upgedateten Version würde 
das dann so ausschauen; 120 bleibt auch während der anderen Messwerte 
angezeigt und nachdem die Pistole dann 000 sendet (Signalabriss)erlischt 
auch die Anzeige. Auch mit dem PC ziemlich easy zu simulieren. Welche 
Messcharakterien die Radar Gun hat ist also für die Anzeige völlig 
nebensächlich. Und das Datenformat, Bautrate und ähnliches ist genau 
dokumentiert. Also was habe ich jetzt nicht gesagt??

m.n. schrieb:
> Max M. schrieb:
>> ich vermute du willst einfach deine 32 Stunden rechtfertigen.
>
> Der will Dich Abzocken!
>
> Ich schaffe das in 8 h und nehme nur € 80/h. Das ist doch ein faires
> Angebot.

du passt also deine Arbeitsgeschwindigkeit an den Stundenlohn an. Ich 
denke das sagt viel über dich und dein posting!

georg schrieb:
> Max M. schrieb:
>> du kannst die Anpassungen ja auch ohne meine Geräte machen
>
> Das könnte Ahnungslosigkeit sein, aber wahrscheinlich ist es ein
> Betrugsversuch: ohne Hardware lässt sich nicht feststellen, ob die
> Software funktioniert, und der TO verweigert dann einfach die Bezahlung,
> der Programmierer kann ja nicht nachweisen, dass er korrekt gearbeitet
> hat.
>
> FINGER WEG!!
>
> Georg

@georg;spar dir deine Unterstellungen.selbstverständlich steht die 
Hardware zur Verfügung. beide Anzeigen und auch die Radargun kann 
verschickt werden. Sämtliche Versandkosten werden übernommen. Derjenige 
kann also schon vorab alle Funktionstests machen und dann sagen er 
machts nicht oder ein Angebot legen. Hier gibts nichts zu verbergen.

m.n. schrieb:
> Max M. schrieb:
>> du passt also deine Arbeitsgeschwindigkeit an den Stundenlohn an. Ich
>> denke das sagt viel über dich und dein posting!
>
> Das verstehe ich nicht.

und warum schaffst du es nicht in einer Stunde und nimmst 640€?

Nun einigt euch halt endlich. Das kann doch nicht so schwierig sein.
In der Zeit in der Ihr diskutiert wären die Änderungen schon lange 
erledigt...

Und mach Ihm gleich einen Bootloader mit drauf dann kann er eventuelle 
nachträgliche Softwareänderungen selbst updaten.

Max M. schrieb:
> hallo schrieb:
>> ...
>> Max M. schrieb:
>>> der Messwert wird bei Bedarf mit 1,293 multipliziert (Winkelmessfehler)
> ...
> Ein Drehencoder ist deshalb nicht notwendig da nur die 45* benötigt wird

Der Korrekturfaktor ist 1/cos(φ), für 45° also 1,141. Die 1,293 sind
vermutlich die falsche Folgerung aus der Tatsache, dass der Messwert bei
45° um 29,3% zu niedrig ist.

Was mich nur etwas wundert: Beim Tennis fliegt der Ball doch kreuz und
quer. Damit ist der Messwinkel und damit auch das Ergebnis doch fast
immer falsch?

Noch etwas: Die aktuelle Software enthält mindestens einen schweren
Fehler, der wohl bisher mit viel Glück nicht in Erscheinung getreten
ist, bei Änderungen der Software jedoch gnadenlos zuschlagen könnte:

Das Array buffer hat Platz für zwei Strings, es werden aber drei
hineingeschrieben. Außerdem wird der dritte nicht nullterminiert. Beides
kann zu beliebig seltsamen Effekten, von falschen Ergebnissen bis hin
zum Programmcrash führen.

Fehlerhaft:

1

  unsigned char buffer[2][2], buffer_index;

2

  buffer[0][1] = '\0';

3

  buffer[1][1] = '\0';

Richtig:

1

  unsigned char buffer[3][2], buffer_index;

2

  buffer[0][1] = '\0';

3

  buffer[1][1] = '\0';

4

  buffer[2][1] = '\0';

Dem Auftragnehmer, der die Erweiterungen durchführt, wäre das aber
sicher ebenfalls aufgefallen.

Nur so aus Interesse noch eine Frage zu den beiden Jumpern, die für die
Konfiguration der Erweiterungen benötigt werden: Existieren diese schon
in der Hardware, oder soll der Auftragnehmer auch eine neue Platine
entwickeln?

Yalu X. schrieb:
> Der Korrekturfaktor ist 1/cos(φ), für 45° also 1,141. Die 1,293 sind
> vermutlich die falsche Folgerung aus der Tatsache, dass der Messwert bei
> 45° um 29,3% zu niedrig ist.
>
> Was mich nur etwas wundert: Beim Tennis fliegt der Ball doch kreuz und
> quer. Damit ist der Messwinkel und damit auch das Ergebnis doch fast
> immer falsch?

danke für die Hinweise. allerdings dürfte auch dein Multiplikator nicht 
passen. Beispiel 100 km/h (tatsächlich) -29,3 % =70,7 (angezeigt an der 
Pistole) / Multiplikator 1,415 = 100 (tatsächlich angezeigter Wert auf 
der Anzeige) Hier soll nur ein ausgegebener Messwert multipliziert 
werden, kein Eingriff in das Messverhalten der Radarpistole mit 
Dopplerprinzip.

Die 45*Grad Messung wird zudem nicht im Tennis verwendet.

zum Tennis: bei einem Aufschlagwettbewerb wird immer frontal auf die 
Radar Pistole aufgeschlagen und somit passt auch der Wert. Angezeigt 
wird dabei der höchste Wert innerhalb einer Messperiode, wird bei der 
Pistole eingestellt.
Bei einer Messung aus dem Spiel heraus wird genau deshalb auch nur der 
Aufschlagball in Richtung der Pistole (ankommend oder abgehend) 
angezeigt, alle darauffolgenden Messwerte eben ausgeblendet. Ist in der 
Regel auch der Schnellste innerhalb eines Ballwechsels.

zu den Array buffer kann ich nichts sagen.

Für die erste Aufgabenstellung kann ein Jumper auf der Platine genutzt 
werden.Bei der Korrektur kann ich das nicht zu 100% sagen.


Wenn ich Zeit habe werde ich noch ein kleines Video anfertigen mit den 
beiden Unterschieden.

Max M. schrieb:
> Yalu X. schrieb:
>> Der Korrekturfaktor ist 1/cos(φ), für 45° also 1,141. Die 1,293 sind
>> vermutlich die falsche Folgerung aus der Tatsache, dass der Messwert bei
>> 45° um 29,3% zu niedrig ist.
>>
>> Was mich nur etwas wundert: Beim Tennis fliegt der Ball doch kreuz und
>> quer. Damit ist der Messwinkel und damit auch das Ergebnis doch fast
>> immer falsch?
>
> danke für die Hinweise. allerdings dürfte auch dein Multiplikator nicht
> passen. Beispiel 100 km/h (tatsächlich) -29,3 % =70,7 (angezeigt an der
> Pistole) / Multiplikator 1,415 = 100 (tatsächlich angezeigter Wert auf
> der Anzeige)

Sorry, bei den 1,141 habe ich mich vertippt. Der korrekte Faktor ist

  1/cos(45°) = √2 ≈ 1,414

> zum Tennis: bei einem Aufschlagwettbewerb wird immer frontal auf die
> Radar Pistole aufgeschlagen und somit passt auch der Wert.

Ok, dann ist alles klar. Ich dachte, du wolltest auch während eines
normalen Spiels messen.

zwei videos, zum einen für die Anschuldigungen von @georg und @Dr.Who, 
und zur Demo für die beiden Funktionen.einmal dokumentierte Version und 
einmal upgedatet.

Stefanus F. schrieb:
> Max,
> danke für die Fotos, die schaffen etwas mehr Klarheit.
>
> War mir aber nicht klar ist: Wie soll es nun weiter gehen? Ich weiß, ich
> habe das schon mehrmals gefragt.

Nein, du bettelst! Einfach erbärmlich.

https://de.wikipedia.org/wiki/Helfersyndrom

Der OP will was vom Rest der Welt, also muss ER in die Gänge kommen. 
Schafft er das nicht, ist das SEIN Problem.

Stefanus F. schrieb:
> Max, jetzt tu mal Butter bei die Fische. Worauf wartest du und wie viel
> darf es kosten?

Geh zum Arzt! Oder in den Park! Log out now!

So, ich konnte (mal wieder) nicht umhin kommen, dem üblichen Geseier und 
Gejammer der Reichsbedenkenträger einen pragmatischen Ansatz entgegen zu 
setzen ;-)

Siehe Anhang. Ich hab das Ganze mal gescheit strukturiert, naja, zu 80% 
neu gemacht ;-)
Die UART-Lib des Herrn Fleury ist nett, aber hier entbehrlich. Siehe 
Quelltext. Das amateuerhafte Hantieren mit den einzelen Zeichen wurde 
professionel gelöst. Erst in Integer umwandeln und dann weiter 
auswerten. Ebenso die sinnvolle Aufteilung in Funktionen. Vielleicht 
kann der eine oder Andere was daraus lernen. Zeitaufwand um die 2-3h.

Damit das Ganze funktioniert, brauche ich aber noch das Pin des 2. 
Jumpers, den man auf dem Bild sieht. Damit sind die beiden Funktionen

a)Umschaltung 1. Meßwert oder jeder Meßwert
b)Anzeige mit Korrekturfaktor

jetzt drin. War echt schwer ;-)

Falk B. schrieb:
> Geh zum Arzt!

Falk, es ehrt dich ja, dass du so sehr um Stefan besorgt bist und nicht
müde wirst, ihn deine hilfreichen Ratschläge (nicht nur in diesem
Thread) angedeihen zu lassen. Allerdings keimt in mir so allmählich der
Verdacht, du könntest an einem Helfersyndrom leiden:

  http://de.wikipedia.org/wiki/Helfersyndrom

Geh am besten mal zu deinem Arzt, der kann dir sicher helfen.

SCNR ;-)

Alter Hase schrieb:
> Außer dem schwerwiegenden Fehler den  Yalu X. schon gefunden hat, hat
> das Original-Programm auch schwere Race-Condition-Fehler. Darüber hinaus
> ist die Code-Qualität unter aller Sau.

nochmals, auch wenn ich mich damit wiederhole. ich bin kein 
Programmierer und  kann somit die code qualität auch nicht beurteilen. 
Aber was ich beurteilen kann ist, das die Anlage so wie gewünscht 
funktioniert, und das schon seit mehr als einem Jahr. Und nur das zählt 
für mich!!

Hans schrieb:
> Der sucht doch ganz offensichtlich einen Dummen, der ihm das am
> Wochenende nach Feierabend für ein Taschengeld erledigt. Zumindest hat
> er schon mal ein Teilziel kostenlos erreicht, indem ihm mit vereinten
> Forums-Kräften ein rudimentäres Lastenheft aus der Nase gepopelt wurde.
> Aber pass bitte auf, dass Du ihm nicht 5 Sekunden für die kurze
> Anzeigedauer einprogrammierst und er dann doch die von ihm ebenfalls im
> Diskussionsverlauf genannten 8 Sekunden haben möchte. Glaubst Du an die
> Story mit dem spurlos verschwundenen Entwickler? :)

es stand ja bereits in der Einleitungsfrage, falls mehr Infos gewünscht 
werden, bitte melden. Und ob 5 oder 8 sek. ist völlig wurscht.
Nur zu deinem Verständnis. 5 sek wird der Wert an der Pistole angezeigt 
und ob dies an der Anzeige 5 oder 8 sind, ist wie gesagt egal. Und zudem 
steht in der Jumper Doku auch 8 und 20. Also was willst mit deinem 
posting sagen, vielleicht das du alles gar nicht gelesen oder verstanden 
hast und andere madig machen willst.

anna lytika schrieb:
> Wenn jemand nicht einmal in der Lage ist, ein Telefon um 90Grad zu
> drehen um 2 Displays gleichzeitig aufzuzeichnen... Da kommt jede Hilfe
> zu spät!
> Das wird auch der ursprüngliche Programmierer bemerkt haben und deshalb
> auf Tauchstation gegangen sein.

du kannst natürlich auch ein 90* gedrehtes video haben, falls du dann 
besser siehst. Und was war deine Hilfe bisher, dummer Kommentar??

Falk B. schrieb:
> Siehe Anhang. Ich hab das Ganze mal gescheit strukturiert, naja, zu 80%
> neu gemacht ;-)
> Die UART-Lib des Herrn Fleury ist nett, aber hier entbehrlich. Siehe
> Quelltext. Das amateuerhafte Hantieren mit den einzelen Zeichen wurde
> professionel gelöst. Erst in Integer umwandeln und dann weiter
> auswerten. Ebenso die sinnvolle Aufteilung in Funktionen. Vielleicht
> kann der eine oder Andere was daraus lernen. Zeitaufwand um die 2-3h.
>
> Damit das Ganze funktioniert, brauche ich aber noch das Pin des 2.
> Jumpers, den man auf dem Bild sieht. Damit sind die beiden Funktionen
>
> a)Umschaltung 1. Meßwert oder jeder Meßwert
> b)Anzeige mit Korrekturfaktor
>
> jetzt drin. War echt schwer ;-)

nenn einen Preis für die Umsetzung und ok?

Thomas Maier schrieb:
> Nun, wenn es so komplex nicht ist dann kannst du es doch auch selber
> machen. Denn wenn du nichts davon verstehen würdest könntest du wohl
> kaum den Grad der Komplexität beurteilen.

keine Programmierkenntnisse, meine Einschätzung bezieht sich auf die 
ursprüngliche Entwicklung. Und wäre der Programmierer noch greifbar 
würde ich mir hier auch die dummen Anschuldigungen und Wortmeldungen 
einiger Weniger auch ersparen.

Alter Hase schrieb:
> Daneben gibt es möglicherweise noch ein Lizenz-Problem da das Programm
> GPL-Code verwendet und selbst offensichtlich nicht GPL-lizenziert ist!

>
> Ein Tag geht da komplett drauf, wenn man das ordentlich machen möchte.
>
> Könnte ich übernehmen, brauche die Hardware dazu auch nicht. Allerdings
> willst Du mich nicht bezahlen! ;-)

Lizenz für ein Hobbyprogramm ohne kommerziellen Hintergrund am eigenen 
Tennisplatz?

Du musst zuerst einen Preis nennen, erst dann kann ich sagen ob ich dich 
bezahlen kann oder will. Oder hast du hellseherische Fähigkeiten das du 
schon alles im voraus weißt?

Max M. schrieb:
>> jetzt drin. War echt schwer ;-)
>
> nenn einen Preis für die Umsetzung und ok?

Unbezahlbar ;-)

Wenn du Geld loswerden willst, spende für eine gute Sache. Ich will 
keins.

Beantworte noch die letzten Fragen, dann kann ich die Software 
abschließen und eine ELF-Datei erstellen die du testen kannst.

Wo sind die beiden Jumper angeschlossen?

Wie lautet der exakte Multiplikator?

Wie lange soll der Zahlenwert angezeugt werden?

Ich würde das mal so vorschlagen, siehe Bild.

Jumper 1 gesetzt: Anzeige des 1. Meßwerts, bis wieder 000 gemessen wird
Jumper 1 nicht gesetzt: Anzeige jedes Meßwerts

Jumper 2 gesetzt: Multiplikation des Meßwerts mit 1,xxx
Jumper 2 nicht gesetzt: Direkte Anzeige des Meßwerts

Daß auf der Platine über den beiden Jumpern "Programmer Socket" steht, 
und sich das daher recht wahrscheinlich um den üblichen 6-poligen 
ISP-Anschluss handelt, beunruhigt niemanden?

Rufus Τ. F. schrieb:
> Daß auf der Platine über den beiden Jumpern "Programmer Socket" steht,
> und sich das daher recht wahrscheinlich um den üblichen 6-poligen
> ISP-Anschluss handelt, beunruhigt niemanden?

Es ist ein Workaround. Und NACH der Programmierung ist der frei.

Rufus Τ. F. schrieb:
> Daß auf der Platine über den beiden Jumpern "Programmer Socket" steht,
> und sich das daher recht wahrscheinlich um den üblichen 6-poligen
> ISP-Anschluss handelt, beunruhigt niemanden?

Falk scheint das am besten zu verstehen. Ja, der Stecker ist nach der 
Programmierung frei, wurde auch ursprünglich so programmiert. Allerdings 
wurde bisher ein Jumper für die Anzeigedauer 8 oder 20 verwendet.(siehe 
Doku)
Der einfachheit halber könnte ich mich mit einer fixen Anzeigedauer von 
xx auch anfreunden. Die Anzeigedauer würde ja nur bei der "jeder Wert" 
zum tragen kommen. Bei der Anzeige "nur 1. Wert" wird die Anzeigedauer 
eh durch die "000" vorgegeben und auch so gewollt. Sollte damit keiner 
zusätzlichen Hardwareanpassung bedürfen?

Max M. schrieb:

> Der einfachheit halber könnte ich mich mit einer fixen Anzeigedauer von
> xx auch anfreunden. Die Anzeigedauer würde ja nur bei der "jeder Wert"
> zum tragen kommen. Bei der Anzeige "nur 1. Wert" wird die Anzeigedauer
> eh durch die "000" vorgegeben und auch so gewollt. Sollte damit keiner
> zusätzlichen Hardwareanpassung bedürfen?

Ja.

Was ist mit der letzten Antwort?

Wie lautet der exakte Multiplikator?

MWS schrieb:
> Yalu X. schrieb:
>> Geh am besten mal zu deinem Arzt, der kann dir sicher helfen.
>
> Falk hat schon recht, es ist ja schon peinlich wie Stefanus hier jeden
> vollschwallt und sich auf Teufel komm raus anbiedert. Wenn denn ein
> Helfersyndrom akut bei jemand ausgebrochen ist, dann bei Stefanus und
> nicht bei Falk. Auch wenn Du das nicht verstehst.

Das SCNR und der Smiley in meinem Beitrag sind dir ja sicher nicht
entgangen. Ich fand Falks wiederholte Hinweise auf das Helfersyndrom auf
die Dauer einfach etwas nervig, das ist alles.

Hier noch etwas Konstruktives:

Link zum Manual:

  https://www.stalkerradar.com/sportsradar/documents/sport_manual.pdf

Der den Korrekturfaktor betreffenden Auszug daraus:

1

Calculating Angel Errors

2

3

If you know the angle that you are clocking at, you can calculate the

4

actual speed by taking the radar reading and dividing by the cosine of

5

the angle. For example: if you are clocking at 30 degrees, and the gun

6

displays 129.9 mph. Take 129.9 and divide by the cosine of 30 degrees

7

(0.866) to get a true speed of 150.0 mph.

Siehe Anhang. Das ist nur das reine HEX-File. Dämlicherweise kann mein 
Atmel Studio 6 keinen ATmega8535 im Simulatormode ansteuern! Man braucht 
den echten IC + Programmieradapter, um ein ELF-File incl- Fuses zu 
generieren. WTF?

Egal. Die Fuses sind bei deinen ICs ja schon richtig eingestellt, das 
HEX-File reicht zum Testen. Morgen muss ich mal schauen, ob Atmel Studio 
7 das besser kann.

Teste und berichte.

Stefanus F. schrieb:
> Max, ich klinke mich jetzt hier aus.
>
> Der Falk macht Dir das ja alles kostenlos fertig, nachdem er bei mir ein
> Helfersyndrom diagnostiziert hat.
>
> Schade, ich hatte gehofft, damit ein paar Euros nebenbei zu verdienen.
> Jetzt hat er mir diese Chance versaut. Ich werde mir das merken - ist
> eine richtig hinterfotzige Aktion von Dir, Falk. Was habe ich Dir nur
> getan?

OMG!

https://de.wikipedia.org/wiki/Hobby

"Ein wichtiges Kriterium für die Unterscheidung, was als Hobby oder als 
Arbeit gilt, ist häufig, aber nicht notgedrungen, ob es als Quelle für 
den Lebensunterhalt dient."

Mal ganz abgesehen davon, daß du zu einem deutlich übertreuerten Preis 
angeboten hast. Aber zum Glück regelt sowas der Markt. ;-)

Falk B. schrieb:
> Siehe Anhang. Das ist nur das reine HEX-File. Dämlicherweise kann mein
> Atmel Studio 6 keinen ATmega8535 im Simulatormode ansteuern! Man braucht
> den echten IC + Programmieradapter, um ein ELF-File incl- Fuses zu
> generieren. WTF?
>
> Egal. Die Fuses sind bei deinen ICs ja schon richtig eingestellt, das
> HEX-File reicht zum Testen. Morgen muss ich mal schauen, ob Atmel Studio
> 7 das besser kann.
>
> Teste und berichte.

zuerst muss man mal danke sagen. Allerdings bis zum Test dauert es noch. 
Muss erst mit einem Bekannten sprechen ob er mir das file auf den Mc 
spielt.      Ein Wort noch zu Stefanus, warum ich ihm den Auftrag nicht 
erteilt habe ist einfach. Warum kann Falk ohne Hardware das umsetzen 
während er und auch noch ein paar andere dies vehement ablehnten.

Stefanus F. schrieb:
> Wenn wir mal berücksichtigen, wie viel Zeit auch für Falk bisher drauf
> ging, war ein Arbeitstag (8 Stunden) sicher fair geschätzt.

Und schon wieder falsch. Ich sagte 2-3h. Der Rest lief nebenbei beim 
Fernsehen.

Dieser Thread ist ein psychologisches Meisterstück! Einfach ganz großes 
Kino.

Wolfgang R. schrieb:
> Dieser Thread ist ein psychologisches Meisterstück! Einfach ganz großes
> Kino.

Ja, das habe ich mir heute morgen auch gedacht. Es fehlt noch ein gutes 
Finale, aber bis jetzt hat es alle Elemente eines guten Hörspiels. Zumal 
er ja auch einen großen Teil seiner Laufzeit ohne Bilder auskommt.

Ich finde es besonders geil, dass Max M. einfach einen Brocken in die 
Manege wirft und sich sofort mehrere User mit Helfersyndrom um die 
Möglichkeit prügeln, eine Lösung bieten zu dürfen - und einer davon 
macht's sogar kostenlos, weil er dem anderen beweisen will, das er zu 
teuer sei...

Interessanter ist für mich die Frage: wieso macht ein bekannter User in 
diesem Forum einem anderen User das Geschäft kaputt, obwohl dieser 
vehement darauf hingewiesen hat, dass er den Auftrag dringend bräuchte?

Wieviel soziale Inkompetenz braucht es dafür?

Wolfgang R. schrieb:
> Interessanter ist für mich die Frage: wieso macht ein bekannter User in
> diesem Forum einem anderen User das Geschäft kaputt, obwohl dieser
> vehement darauf hingewiesen hat, dass er den Auftrag dringend bräuchte?

Er braucht einen guten Therapeuten, keinen überteuerten Bastelauftrag.

wendelsberg schrieb:
> Und prompt hast Du zumindest den geforderten Kopf mit der GPL vergessen.

Was interessiert mich eine GPL? Alle meine Beiträge in diesem Forum 
laufen STRIKT unter der beerware licence. Kein Witz.

Wer schrieb:
> Max M. schrieb:
>> Warum kann Falk ohne Hardware das umsetzen während er und auch noch ein
>> paar andere dies vehement ablehnten.
>
> Das merkst du wenn du es ausprobierst und auf dem Display nur "April,
> April" erscheint. Verdient hättest du es ja.

beurteilen kann ich das natürlich erst nach einem ausführlichen Test. 
Testen kann ich dies aber auch nur selbst. Und ein hex file oder den Mc 
schickt man leichter von A nach B. Also dürften doch Überlegungen eine 
Rolle gespielt haben, die maximal genannte Arbeitszeit durch Tests zu 
rechtfertigen. Zudem wird hier scheinbar auch von profesionellen 
Programmierfirmen versucht die Hilfestellung für ein Hobbyprojekt 
schlecht zu reden.

Herbert schrieb:
> Eins muss man Max lassen: Er hat echte Managmentqualitäten.
>
> Ein wenig Socialengineering und schon arbeiten die Leute umsonst. Ich
> bin sicher, er hat eine leitende Position.

danke, es freut mich das man mir Managementqualitäten zubilligt. Weder 
das würde ich mir anmaßen zu behaupten noch bin ich in leitender 
Position tätig. Wenn man aber bedenkt was manche Poster in diesem 
Beitrag an Unterstellungen schon alles von sich gegeben haben, muss ich 
mir in Zukunft die Frage stellen ob es Sinn macht für Hobbyprojekte 
überhaupt noch eine Frage zu stellen, ohne gleich von 
"Berufsprogrammierern" in die Nähe von Betrug oder ähniches gestellt zu 
werden. Siehe Dr. Who oder auch georg, Lösungen haben diese Herren aber 
keine dargelegt, von einer Entschuldigung will ich ja gar nicht 
sprechen.

Wer schrieb:
> Max M. schrieb:
>> Warum kann Falk ohne Hardware das umsetzen während er und auch noch ein
>> paar andere dies vehement ablehnten.
>
> Das merkst du wenn du es ausprobierst und auf dem Display nur "April,
> April" erscheint. Verdient hättest du es ja.

über den Test werde ich natürlich berichten. Sollte alles passen, müssen 
dann alle die hier Summen und Testscenarien gefordert haben, ihre 
Sichtweise überdenken? Oder haben die das dann nicht verdient? Wie 
siehst du das dann, WER? Ich verstehe natürlich das ein kommerzielles 
Projekt mit dem Geld verdient wird anders zu behandeln ist als mein 
Hobbyprojekt am Tennisplatz. Aber diese Sichtweise scheint sehr schwer 
zu sein.

Stefanus F. schrieb:
> Schade, ich hatte gehofft, damit ein paar Euros nebenbei zu verdienen.

Tja, gewogen, und für zu leicht gefunden.

Oliver

Max M. schrieb:
> ollte alles passen, müssen
> dann alle die hier Summen und Testscenarien gefordert haben, ihre
> Sichtweise überdenken?

Nein, der Unterschied, daß Falkt kein Lastheft, keine Hardware und sonst 
nichts brauchte: Wenn die neue Firmware nicht funktioniert, Deine 
Anzeige zerstört, Deine Oma anpöbelt oder jeder zwanzigste Wert falsch 
angezeigt wird, braucht es ihn nicht zu jucken. Auch wenn Du eine 
weitere kleiner Änderung benötigst, kann er das achselzuckend 
ignorieren.

Es fallen eben genau jene Ansprüche weg, die zahlende Kunden stellen. 
Und als "zahlende Kunden" verstehen sich auch oft Leute, die für vier 
Euro eine Leiterplatte vom Reststapel zum Selbstkostenpreis erhalten 
haben. Been there. Done that.

Dann verstehen "zahlende Kunden" auch "gerne" noch eine Korrektur des 
Pfusches des Vorgängers im Preis inbegriffen. Oder weitere "kleine 
Änderungen".

Deswegen gehören die Absicherungen mit einem solide im Vornhinein 
festgelegten Lastheft zum Arbeiten gegen Geld dazu. (Was den Nebeneffekt 
hat, dass mit dem Lastenheft die Doku auch schon fast im Vornherein 
fertig ist.)

Walter T. schrieb:
> Ja, das habe ich mir heute morgen auch gedacht. Es fehlt noch ein gutes
> Finale, aber bis jetzt hat es alle Elemente eines guten Hörspiels. Zumal
> er ja auch einen großen Teil seiner Laufzeit ohne Bilder auskommt.

Agree.
Ein würdiger Klimax wäre ein Fehlschlagen der ersten Feldversuche.
Ich hoffe wir bekommen dann Rückmeldung vom TO ob alles passt.

32h ist ein absolut seriöses Angebot bei sovielen Unbekannten.
Lass blos mal die die Debug-/Flashumgebung nicht auf Anhieb laufen, da 
ist sofort mal ein Abend weg bis alles reibungslos läuft.
Jetzt darf halt ein Bekannter des TOs schauen wie er das hex auf den 
Controller bringt. Bis die Hardware erfolgreich geflasht wurde haben der 
TO und sein noch-zu-akquirierender Bekannter locker nochmal einen 
Manntag investiert.
Aber klar, wenn ich keinen formellen Auftrag habe und für nichts haftbar 
oder in der Pflicht bin kann ich auch in 2 Stunden irgendwas hinrotzen.

Le X. schrieb:
> Aber klar, wenn ich keinen formellen Auftrag habe und für nichts haftbar
> oder in der Pflicht bin kann ich auch in 2 Stunden irgendwas hinrotzen.

Hinrotzen ist vermutlich das falsche Wort. Inhaltlich ist das, das Falk 
da hingelegt hat, besser als alles, was ich in längerer Zeit hinbekäme 
(Okay, da ist die Messlatte nicht hoch...).

Aber es steckt eben kein Druck und kein Risiko dahinter.

wendelsberg schrieb:
> Falk B. schrieb:
>> Was interessiert mich eine GPL?
>
> Dann solltest Du auf die Verwendung von so lizensierter Software
> verzichten.

Welche denn? Der avr gcc?

Le X. schrieb:

> 32h ist ein absolut seriöses Angebot bei sovielen Unbekannten.
> Lass blos mal die die Debug-/Flashumgebung nicht auf Anhieb laufen, da
> ist sofort mal ein Abend weg bis alles reibungslos läuft.
> Jetzt darf halt ein Bekannter des TOs schauen wie er das hex auf den
> Controller bringt. Bis die Hardware erfolgreich geflasht wurde haben der
> TO und sein noch-zu-akquirierender Bekannter locker nochmal einen
> Manntag investiert.
> Aber klar, wenn ich keinen formellen Auftrag habe und für nichts haftbar
> oder in der Pflicht bin kann ich auch in 2 Stunden irgendwas hinrotzen.

Du bist jämmerlich.

Walter T. schrieb:

> Aber es steckt eben kein Druck und kein Risiko dahinter.

Warum sollte es auch? Es ist ein HOBBYprojekt zur Anzeige von 
Aufschlaggeschwindigkeiten beim Tennis! Die Anlage läuft mal sicher 
nicht in einem Grand Slam Turnier.

Ich bin Profi und weiß wie professionelle Entwicklung läuft bzw. laufen 
sollte. Aber ich kann auch drei Gänge runter schalten und ein 
HOBBYprojekt pragmatisch handhaben.

Und wenn in der 1. Version ein Fehler drin ist? So what! Dafür gibt es 
einen Test. Diese Software steuert KEIN Flugzeug (uuups).

Aber was wäre die deutsche Seele ohne Gejammer und das Aufblasen von 
Problemen, nicht zu vergessen die Bürokratie und Vollkaskomentalität?

https://www.mundmische.de/bedeutung/20880-Reichsbedenkentraeger

So, mein Atmel Studo 7 ist genauso doof wie Nr. 6, der 
Programmier-Simulator kann keinen ATmega8535 programmieren. Also muss 
ich es zu Fuß mit avr-dude machen, irgendwann heute Abend. Aber so 
dringend scheint es ja nicht.

Falk B. schrieb:
> Du bist jämmerlich.

Nana, da musst du doch nicht gleich beißen mein Lieber.

Falk B. schrieb:
> Ich bin Profi und weiß wie professionelle Entwicklung läuft bzw. laufen
> sollte. Aber ich kann auch drei Gänge runter schalten und ein
> HOBBYprojekt pragmatisch handhaben.

Selbiges.
Aber: so wie der TE hier bisher aufgetreten ist würde ich mir den 
Schuh aber nicht anziehen wollen dass ich Geld für etwas nehme was dann 
unter Umständen nicht läuft. Den (potentiellen) Ärger will man eher 
nicht haben.

wendelsberg schrieb:
> Falk B. schrieb:
>> Was interessiert mich eine GPL?
>
> Dann solltest Du auf die Verwendung von so lizensierter Software
> verzichten.

Das tut er doch.

Was noch fehlt, ist ein Copyright-Vermerk für die AVR-Libc, wie sie im
Kopf jedes ihrer Header-Files gefordert wird.

Falk B. schrieb:
> Walter T. schrieb:
>
>> Aber es steckt eben kein Druck und kein Risiko dahinter.
>
> Warum sollte es auch?

Für dich natürlich nicht.

Für Stefan, der es als offizieller Auftragnehmer gemacht hätte, schon.
Deswegen war seine Preisvorstellung IMHO durchaus gerechtfertigt. Man
kann sich höchstens fragen, ob man wegen ein paar Codezeilen überhaupt
den offiziellen Weg mit Auftrag, Bezahlung usw. einschlagen muss, oder
ob es nicht – wie auch sonst in diesem Forum üblich – genügt hätte, so
etwas einfach als Gefälligkeit zu machen, wie es nun Falk letztendlich
getan hat.

Aber mit dem Thema Geld hat der TE ja selber angefangen:

Max M. schrieb:
> Preis ist Verhandlungssache.

Das war aber auch richtig so, denn hätte er keine Bezahlung angeboten,
wäre die Stänkerei gegen ihn erst recht losgegangen.

Le X. schrieb:
> Falk B. schrieb:
>> Du bist jämmerlich.
>
> Nana, da musst du doch nicht gleich beißen mein Lieber.
>
> Falk B. schrieb:
>> Ich bin Profi und weiß wie professionelle Entwicklung läuft bzw. laufen
>> sollte. Aber ich kann auch drei Gänge runter schalten und ein
>> HOBBYprojekt pragmatisch handhaben.
>
> Selbiges.
> Aber: so wie der TE hier bisher aufgetreten ist würde ich mir den
> Schuh aber nicht anziehen wollen dass ich Geld für etwas nehme was dann
> unter Umständen nicht läuft. Den (potentiellen) Ärger will man eher
> nicht haben.

zwingt dich ja niemand. und welchen Ärger, versuch mal das Ganze zu 
lesen. Es funktioniert ja schon mit einer Anzeige und diese MC gibt es 
ja auch dann noch. Alles neue sind gewünschte Verbesserungen, wenn nicht 
auf Anhieb geht die Welt keineswegs unter. Hier scheint es mir wohl eher 
um Neid innerhalb der Progrierer zu gehen.

Yalu X. schrieb:
> Calculating Angel Errors

Sehr schön. Jetzt werden schon fehlerhafte Engel korrigiert.

OT: Gibt es irgendwo eine schöne Anleitung, worauf man lizenztechnisch 
achten muß, wenn man ein µC-Projekt Open Source machen will?

m.n. schrieb:
> Le X. schrieb:
>> Aber: so wie der TE hier bisher aufgetreten ist würde ich mir den
>> Schuh aber nicht anziehen wollen
>
> Das ist es doch! Darum habe ich mir die vorhandenen Programme auch
> garnicht erst angesehen. Selbst, wenn es nur eine Fingerübung sein
> sollte, muß doch ein Betrag von 8 x € 20 als Entgelt drin sein. Oder ist
> Tennis schon der absolute "arme Leute Sport" geworden, der auf Spenden
> angewiesen ist?
> Eine Reparatur am Auto dürfte in der Regel höher ausfallen.

am Ende wird sicher ein höherer Betrag gespendet. Aber selbst in großen 
Unternehmen gilt es für einen Auftrag mehrere Angebote einzuholen. Und 
im Regelfall kommt der "Billigbieter" zum Zug. Was war hier anders? Ob 
es auch gut gekauft ist wird sich noch zeigen.

wendelsberg schrieb:
> Hans schrieb:
>> Die Lib hat Falk doch weggelassen => keine Lib, keine GPL!
> Dann scheinen wir unterschiedliche Auffassungen von lib zu haben:
>
> #include <avr/io.h>
> #include <util/delay.h>
> #include <avr/interrupt.h>
> #include <avr/pgmspace.h>

Die AVR-Libc ist nicht unter der GPL lizenziert, sondern hat ihre eigene
Lizenz, die weniger restriktiv ist. Wie ich oben schon schrieb, ist es
ausreichend, eine Kopie des Copyright- bzw. Lizenztexts auf Papier oder
als Datei mitzuliefern.

georg schrieb:
> Ich habe geschrieben, dass du es drauf anlegst nichts zu bezahlen, und
> genau das hast du inzwischen geschafft (Respekt) - wofür sollte ich mich
> entschuldigen? Dass ich dich richtig eingeschätzt habe?
>
> Georg

wenn du die erste Frage gelesen hättest,würdest du wissen das ich nie 
darauf abzielte nichts zu bezahlen. (Preis ist Verhandlungssache). Was 
ich aber nicht bereit war und bin waren 640 € für das Hobbyprojekt zu 
bezahlen. Jetzt im nachhinein kann man immer behaupten, es wären ja nur 
160 € gewesen. Aber ich räume ein, wissen tu ich es auch nicht. Und eine 
Entschuldigung ist mir ehrlich gesagt genau so wurscht wie die Tatsache 
ob ein Messwert 5 oder 8 sek. angezeigt wird!

Max

Wer schrieb:
> Max M. schrieb:
>> Warum kann Falk ohne Hardware das umsetzen während er und auch noch ein
>> paar andere dies vehement ablehnten.
>
> Das merkst du wenn du es ausprobierst und auf dem Display nur "April,
> April" erscheint. Verdient hättest du es ja.

Natürlich kann das passieren und sollte es so sein werde habe ich auch 
keinen Grund es nicht zu posten. Dann wäre deine Schadenfreude und die 
einiger anderer Poster ja gestillt. Aber "Apri, April" wird sicher nicht 
drauf stehen. Denn das weiß sogar ich als Laie lässt sich mit 188 nicht 
darstellen.

Max

Max M. schrieb:
> Aber "Apri, April" wird sicher nicht
> drauf stehen. Denn das weiß sogar ich als Laie lässt sich mit 188 nicht
> darstellen.

Doch, als Laufschrift...

Hallo Leute, aufgrund der vielen Anschuldigungen und Unterstellungen 
habe ich entschieden ohne Bezahlung keine Hilfe in Anspruch zu nehmen 
oder umzusetzen. Sollte jemand technisch und willens in der Lage sein 
meine Wünsche umzusetzen kann er mich gerne unter der persönlichen PN 
erreichen.
Kurz nochmals zusammengefasst.
Änderung der Anzeigemöglichkeiten und Korrekturfaktor. Kein Versand von 
Hardware, MC werden aber beigestellt. Tests werden selbst durchgeführt. 
Sollte bei jemanden die Angst bestehen das ich nicht bezahle kann er das 
Testprogramm ja eh mit einer zeitlichen Begrenzung oder ähnliches 
versehen. Budgetobergrenze 250€. für diese beiden Anforderungen, bei 
zusätzlichen Wünschen VB. Genaue Einzelheiten für den Auftrag dann nur 
mehr über persönliche email. DANKE

Max M. schrieb:
> Hallo Leute, aufgrund der vielen Anschuldigungen und Unterstellungen
> habe ich entschieden ohne Bezahlung keine Hilfe in Anspruch zu nehmen
> oder umzusetzen. Sollte jemand technisch und willens in der Lage sein
> meine Wünsche umzusetzen kann er mich gerne unter der persönlichen PN
> erreichen.

Nun ja, meine Aussage war kein Witz.

"Wenn du Geld loswerden willst, spende für eine gute Sache. Ich will
keins."

Max M. schrieb:
> Hallo Leute, bin neu hier und bräuchte eure Hilfe. Suche nämlich
> jemanden der  ein kleines Programm auf einem ATmega8535 anpassen könnte.
> Der bisherige Programmierer ist leider nicht mehr greifbar.

Nun, genau dafür gibt es Repositories. Programmierer können die Firma 
verlassen - aber der Code bleibt da.

devzero schrieb:
> Das hat genau was mit dem Sachverhalt hier zu tun? Repositories
> programmieren auch keine Aenderungen.

Es ist offenbar der letzte aktuelle Stand des Sourcecodes nicht (mehr) 
verfügbar. Unter anderem deshalb hat man Repositories erfunden. Und 
natülich um Änderungen nachvollziehen zu können.

zitter_ned_aso schrieb:
> Du hast doch schon alles (muss man noch testen ob es wie gewünscht
> funktioniert)! Besorg dir ein Programmiergerät und programmiere damit
> deinen uController.  In der Dokumentatation sind sogar die Befehle für
> die Verwendung von avrdude (Programm zum Flaschen) dabei. Avrdude ist
> kostenlos und frei.

danke, bin keineswegs beratungsresistent.Allerdings wenn man nicht von 
Fach ist wird es schwierig. Aber dennoch, welches Programmiergerät 
würdest du empfehlen? Und wo hast du den Befehl gelesen? Danke