Hallo, ich hab da mal ne Frage. Und zwar geht es um folgendes: In einer Schaltung wird zum Decodieren einer MP3-Datei ein VS1033 verwendet. Nun will ich aber dessen Ausgangssignal ein bisschen verstärken (also nicht den Kopfhörer direkt am VS anschliessen). Die Frage ist jetzt, was für ein OpAmp sich dazu gut eignet? Es soll kein Leistungsverstärker werden, es wird en nur so n kleiner Kopfhörer angeschlossen (deshalb nen OpAmp). Das ist wohl kaum eine Anwendung für einen LM741 oder? ;-) BTW: den Ausgang des VS1033 muss man wohl kapazitiv an den Verstärkereingang schalten oder? Grüsse Tobias
Das ging aber fix. Danke! Ich guck mir gleich das DB an. Gruss
Der NE5532 schaut gut aus. Leider ist der in dem Shop, wo ich alles bestelle, nur im DIP verfügbar. Ich würde aber SMD vorziehen... Meinst du, ein MC33078 passt da auch? (Muss ja offensichtlich ein Low Noise OP sein oder?)
Low noise ist nicht so wichtig, für einen Kopfhörerverstärker sind die meisten Operationsverstärker schon rauscharm genug. Es sollte aber schon ein "Audio-Opamp" sein und vor allem muß er niedrige Impedanzen treiben können (ohne daß die Verzerrung übermäßig ansteigt) und am besten sollte der Ausgang dauerkurzschlußfest sein. Der NE5532 kann das, bei anderen würde ich halt im Datenblatt schauen, ob "Headphone driver" als Applikation angegeben ist...
Ah, super! Danke für den Tipp! Kennst du vlt. auch den VS1033 oder einen seiner Kollegen?
Auf etwas älteren Soundkarten wird auch oft der LM386 als Kopfhörerverstärker eingesetzt, den gibts auch billig bei reichelt.
...falls Du eh' einen Controller im Eingriff hast und noch 2 Leitungen für I²C frei sind: TPA0172 (http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/tpa0172.html - hier kannst Du auch gleich Muster bestellen). Damit hast Du gleich noch 'nen digitalen Lautstärkeregler und das Ganze in Stereo.
Hallo, hast du denn schon mal das Register SCI_VOL auf 0x0000 gestellt? Also mir bläst das die Ohren weg! Falls dir das wirklich nit reicht gibts von TDA genug MIC-Verstärker. Muß jetzt erstmal zur Arbeit, aber wenn du willst schau ich mal nach welcher sich anbietet. Übrigens gruß ;-)
Achso, falls du nen Verstärker tatsächlich benötigst, schau dir die Applications Notes von VLSI an. Falls notwendig siehe ANhang Kapas zwischen 10 und 100µF wählen. Gruß
Ups sorry für den riesigen Anhang, war mir nicht bewusst nächstes mal nen Link ;-) Guten morgen an alle.
Hallo Tobias, in vielen Kopfhörerverstärkern ist ein TL071/TL072 verwurstelt. Wenn Dir die Soundqualität reicht, ist das ok. Ansonsten hilft Dir vielleicht folgender Link: http://www.selfmadehifi.de/schalt.htm und das zugehörige Zitat: Ein Kandidat wäre vielleicht der SSM2017 von Analog Devices. Oder von der "Edelfirma" Burr-Brown (pm) OPA2134, OPA4134 oder OPA124. Zur Not (bei billigen Mini-Anlagen oder so) könnte man auch die rauscharmen Standard-IC TL071/TL081 (oder TL072/TL082) verwenden. Aus Qualitätsgründen sollte aber ein IC mit 4 integrierten OPVs für eine Stereovorstufe vermieden werden, da sich die Kenndaten dadurch verschlechtern könnten. Gruß, Michael
Der OPA2340 funktioniert bereits ab 3V und hat Rail-To-Rail Ein- und Ausgänge. Rauscharm ist er auch noch. Ich habe das Teil in meinem Wave-Recorder als KH-Verstärker eingesetzt und es rockt!
Herzlichen Dank für die vielen Rückmeldungen. Den TL07x werde ich wohl eher nicht einsetzen, mir wurde mal gesagt dass die nicht so toll seien. @Fabian Ostner du hast wohl nichts mehr von VLSI gehört oder? ;-) @Travel der OPA schaut gut aus. Den werde ich wohl einsetzen. Wenn ich das richtig sehe, brauche ich wohl für den nicht mal ne negative Betriebsspannung, was? Rail to Rail, bedeutet doch dass ich mit 0 und +3.3V auskommen sollte. Oder? Schönen Gruss an alle, Tobias
>Den TL07x werde ich wohl eher nicht einsetzen, mir wurde mal gesagt dass >die nicht so toll seien. Abgesehen von der höheren notwendigen Betriebsspannung sind die schon in Ordnung. >der OPA schaut gut aus. Den werde ich wohl einsetzen. >Wenn ich das richtig sehe, brauche ich wohl für den nicht mal ne >negative Betriebsspannung, was? Rail to Rail, bedeutet doch dass ich mit >0 und +3.3V auskommen sollte. Oder? Du brauchst keine negative Betriebsspannung, wenn das Audiosignal innerhalb von 0.01 bis 3.29 V liegt. Du kannst für ein Gain von 1 den invertierenden Eingang des OV direkt mit dessen Ausgang verbinden und den nichtinvertierenden Eingang an einen Ausgang des MP3-Decoders. Wenn der Decoder in Ruhelage nicht Vcc/2 ausgibt, mußt Du den nichtinvertierenden Eingang des OVs mit einem Spannungsteiler z.B 2x 100k auf Vcc/2 vorspannen und einen Koppelkondensator verwenden. Der Kopfhörer muß auf alle Fälle mit 100µF Koppelkondensatoren zwischen Ausgang und Masse angeschlossen werden, damit er keine Gleichspannung "sieht". Eventuell kannst Du noch je einen Serienwiderstand von 10 Ohm in die Ausgänge legen, um eventuelle Schwingneigungen zu unterdrücken.
Super, danke für die ausführliche Erklärung. Darf man auch ein Gain von > 1 machen, indem man den OP als nichtinvertierenden Verstärker beschaltet (also Ausgang über Spannungsteiler auf - Eingang, das Audiosignal am + Eingang) ? Oder geht das aus irgendwelchen Gründen nicht? Gruss
Gehen tut das schon, dann brauchst Du aber einen virtuellen Massepunkt, auf den Du Deinen unteren Widerstand des Spannungsteilers für das Gain legst. Oder Du mußt den unteren Widerstand des Spannungsteilers auf einen Elko 10µ gegen Masse schalten. Dann hebt sich über dem Elko der Arbeitspunkt alleine an.
Hey Travel, kannst du mir das mal schematisch zeigen? Wär echt super. Wäre eine solche Schaltung empfehlenswert oder wäre es doch besser 2 Betriebsspannungen (in diesem Falle halt +3.3V und -3.3V) zur Verfügung zu stellen?
Cool, danke Travel. Ich nehme an dass sich die Verstärkung hier identisch berechnet, wie wenn der C1 bzw. C2 nicht da wäre oder? Kann man gewöhnliche Elkos nehmen? Wegen der Polung meine ich. Passt oder? Eigentlich hat man ja nirgends eine negative Spannung. Aber zur Sicherheit frage ich lieber doch einen Profi bevor ich das aufbaue und mir alles abraucht ;-) Mit so Audioschaltungen habe ich überhaupt keine Erfahrungen.
>Ich nehme an dass sich die Verstärkung hier identisch berechnet, wie >wenn der C1 bzw. C2 nicht da wäre oder? Ja. Einzig die Widerstände bestimmen die Verstärkung. >Kann man gewöhnliche Elkos nehmen? Wegen der Polung meine ich. Passt >oder? Ja. 105°C Typen sind zu bevorzugen, da sie einen niedrigeren ESR und eine längere Lebensdauer haben. Die Polung ist im Schaltplan eingezeichnet und muß unbedingt beachtet werden.
Der Spannungsteiler mit zwei 100k-Widerständen von Betriebsspannung auf Masse, der den Arbeitspunkt des OpAmps auf die halbe Betriebsspannung festlegen soll, koppelt den ganzen Müll auf der Betriebsspannung in den Eingang des Verstärkers. Wenn das eine Betriebsspannung ist, die auch digitale Schaltungen speist, herzlichen Glückwunsch. Dann brauchst du auch keinen rauscharmen Opamp mehr. Andere Frage: Wie soll aus einer unsymmetrischen Betriebsspannung von 3,3V jemals ein Kopfhörer vernünftig (d.h. mit wenigstens ein bißchen Aussteuerungsreserve) betrieben werden?
>Der Spannungsteiler mit zwei 100k-Widerständen von Betriebsspannung auf >Masse, der den Arbeitspunkt des OpAmps auf die halbe Betriebsspannung >festlegen soll, koppelt den ganzen Müll auf der Betriebsspannung in den >Eingang des Verstärkers. Für den Fall wird der Arbeitspunkt auch mit einem Elko / Tantal + Keramik-C gepuffert. Da rauscht und brummt dann gar nichts. >Wenn das eine Betriebsspannung ist, die auch digitale Schaltungen >speist, herzlichen Glückwunsch. Dann brauchst du auch keinen rauscharmen >Opamp mehr. Siehe oben. Digitalteil und Analogteil trennt man seitens der Versorgung ohnehin mit L/C-Filtern und separater Masseführung. >Andere Frage: Wie soll aus einer unsymmetrischen Betriebsspannung von >3,3V jemals ein Kopfhörer vernünftig (d.h. mit wenigstens ein bißchen >Aussteuerungsreserve) betrieben werden? Bei Kopfhörern, die bei 1mW 90db und mehr Schalldruck liefern, sicher das kleinste Problem. Das sind bei 3.3V gerade mal 0.3mA. Handelsübliche MP3-Player haben damit überhaupt kein Problem und laufen auch nur mit 3V.
@Travel Rec. >Für den Fall wird der Arbeitspunkt auch mit einem Elko / Tantal + >Keramik-C gepuffert. Da rauscht und brummt dann gar nichts. Könntest Du mir das bitte kurz skizzieren? Wo sitzt dann was?
@Travel: Danke. Deine Erklärungen scheinen mir sehr plausibel (so ähnlich wird das ja auch bei 'normalen' Transistorverstärkern gemacht). Du sagst, dass man die Versorgungsspannung noch ordentlich Filtern muss. Das ist mir schon klar. Ich würde das in dem Fall jetzt so machen, dass ich Vcc über ein Ferrit Führe und das als Analog-Vcc benutze. Am OpAmp wirds dann noch mit ca. 4u7 und 100n gepuffert. Ist das so okay oder brauche ich ein 'besseres' Filter? Seperate Masseführung mache ich, indem ich alle GNDs von den analogen Elementen auf eine Fläche führe und diese Fläche an einem einzelnen Punkt mit den GND-Plane (wird ne 4lagige Platine) verbinde. Das sollte ja so passen, hatten wir hier schon mal in nem Thread (den ich aber nicht mehr finde.) Schönen Gruss & danke für dein Schema
Vcc über Ferrit ist zu hoch gegriffen. Eine Induktivität 10µH...47µH und eine Kondensatorkombi aus 10µF Tantal und 100nF Keramik direkt am OV ist sinnvoller. Die Masse sollte vom Puffer-Kondensator des Spannungsreglers geholt werden. Die Masse des Digitalteils ebenso, aber auf einer anderen Leitung. Den OV sollte man in eine Massefläche kleiden, die analogen Zuleitungen und die Gain-Widerstände ebenso. Überhaupt sollten kurze Leitungen gelegt werden. Analog- und Digitalteil sind räumlich in der Ebene zu trennen.
@Travel Rec. >Für den Fall wird der Arbeitspunkt auch mit einem Elko / Tantal + >Keramik-C gepuffert. Da rauscht und brummt dann gar nichts. Könntest Du mir das bitte kurz skizzieren? Wo sitzt dann was??
@taucher Stress hier nicht den armen travel. 1 mal posten reicht! er wird sich schon melden wenn er Zeit hat.
Hab ich gemerkt. Meine Frage wurde übergangen. Ich will ja keine Zeichnung, aber es interessiert mich und würde gerne wissen, wie er den Arbeitspunkt über diese diversen Kondensatoren entstört. Kommen die parallel zum Widerstand?
Ach so. ja ich weiss was er meint mit den Kondensatoren. Anstatt dass man den oberen Widerstand (die 2x 100k) gegen VCC hängt, macht man folgendes: VCC wird über einen Tiefpass geführt. An diesem Tiefpass schliesst man die 2x 100k an. Am Mittelabgriff hat man dann VCC/2. Nun wird die Ausgangsspannung vom Tiefpass (ungefähr VCC) mit Kondensatoren stabilisiert. So hab ich das jedenfalls verstanden.
Nee - so nicht. Der Spannungsteiler wird ganz normal mit je 1x 100k nach Masse und Vcc geschaltet. An dem Verbindungspunkt, wo Vcc/2 ansteht, wird ein Tantal oder Elko mit 10...100µF nach Masse geschaltet. Tantal ist in dem Fall besser, weil er nur einen geringen Leckstrom besitzt und das Potential somit kaum in Richtung Masse verschiebt. Als zusätzlichen Schutz gegen Störungen hängt man noch eine Keramikpille parallel dazu. Somit steht der virtuelle Massepunkt wie Hanne. Will man mehrere Schaltungsteile an diese "Masse" anschalten, sollte man einen Puffer-OV mit der Verstärkung 1 als Spannungsfolger anschalten und den Rest dann an dessen Ausgang anklemmen, da dieser sehr niederohmig ist.
Hmmm aber am Mittelabgriff von diesem 2x 100k-Spannungsteiler liegt doch schon das Audiosignal an (Kapazitiv eingekoppelt) ? Dann würde man es mit den Glättungs-C's ja gegen Masse ableiten.
Tobias Plüss wrote: > Hmmm aber am Mittelabgriff von diesem 2x 100k-Spannungsteiler liegt doch > schon das Audiosignal an (Kapazitiv eingekoppelt) ? > Dann würde man es mit den Glättungs-C's ja gegen Masse ableiten. Natürlich nicht ohne "Vorwiderstand", der als Anpassung dient. Guck mal hier zum Beispiel: http://www.sound.westhost.com/p06-fig2.gif Der Elko dient auch nicht der Stabilisierung, sondern sorgt dafür, dass der Spannungsteiler für das Wechselsignal einen Kurzschluss darstellt. Das Gedöhns mit dem Koppelkondensator oben im Beispiel könnte man sich sparen indem man gleich einen Spannungsteiler mit zwei 94kOhm-Widerständen (94k||94k = 47k) nehmen würde - die Spannungsquelle ist Wechselmäßig auch ein Kurzschluss. Um nochmal deine Frage nach einem guten OPV zu beantworten: Ich kann den OPAX134 (X = 1, 2 oder 4) empfehlen. Mit dem habe ich vor kurzem eine Phonovorstufe realisiert und bin sehr zufrieden. Übrigens ist es imho quatsch wenn man auf das letzte Quäntchen Rauschabstand guckt, ab einem bestimmten Maß stört das eh nicht mehr. vinylige Grüße
Nicht ganz. Der OV wird, wenn er denn mit dem nichtinvertierenden Eingang an Vcc/2 angeschlossen werden muß, natürlich über einen weiteren Widerstand von 100k an den abgeblockten Spannungsteiler angeschlossen und der Koppelkondensator kommt direkt an den Eingang des OVs.
Danke @Travel und pumpkin. Ich bastel jetzt ein bisschen, falls es jemanden interessiert wie die Ergebnisse dann geworden sind poste ich es dann hier ;) Schönen Gruss an alle
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschalten
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.