Rolladensteuerung Spannungsversorgung

Könntest du nicht mal eine kleine Skizze machen, damite man das ein 
wenig besser versteht?

Standard Beschaltung... ;-)

Wer lesen kann ist eindeutig im Vorteil,

sorry, aber es wäre nett wenn Ihr auch lesen würdet worum es geht.
Was soll ich bitte mit einem Schaltnetzteil wenn ich keine direkte 
Spannungsversorgung habe; wie beschrieben ?


Anbei die korrekte Beschaltung von Schalter und Motor.

Aus deiner Anfrage geht nicht ganz hervor, ob es zwingend ein Selbstbau 
sein soll. Man kann Einfachst-Netzteile mit Vorkondensator entwerfen, 
die Dimensionierung erfordert jedoch einige Überlegung und Versuche. 
Zudem soll die Sache ja auch noch sehr sicher sein, wegen so etwas soll 
die Bude ja nicht abfackeln!
Also, kommt auch eine fertige Lösung in Betracht?

Update, die Antwort hatte sich überschnitten: Normalerweise laufen in 
der Dose des mechanischen Schalters das Anschlusskabel des Motors und 
der Versorgung zusammen. N wird einfach durchgebrückt und L wird 
geschaltet. Ist das bei Dir anders?



>>habe aber keine Möglichkeit zur separaten Stromversorgung.

>>Ein kleines Schaltnetzteil?

>Wer lesen kann ist eindeutig im Vorteil,

Übrigens:
Warum so unfreundlich,  STK500-Besitzer hat völlig korrekt geantwortet, 
wer lesen/schreiben kann ist eindeutig im Vorteil: "separaten"

Tja da hast du die Wahl zwischen einem Relais welches die gleiche Arbeit 
erledigt oder du nimmst zwei normale.

So ein Triac mit einem MOC3063 oder TLP3063 lässt sich alternativ dafür 
einsetzen.

Du musst auf alle Fälle eine Ruhezeit (die Null Position) mit einplanen 
damit dir dein Motor nicht kaputt geht.

> Ich möchte die mechanischen Schalter jetzt durch automatische
> Steuerungen ersetzen, habe aber keine Möglichkeit zur separaten
> Stromversorgung.
Du brauchst dafür doch eh deine 1.8V bis 5V für den Mikrocontroller!
Also plan schon mal ein extra Netzteil ein.

Wenn du mehr als ein Fenster hast lohnt sich eine 5V oder 3V Versorgung 
mit bestimmt 100mA an den Fenstern. Das kann ein Ladegerät eines Handys 
sein.


> Was soll ich bitte mit einem Schaltnetzteil wenn ich keine direkte
> Spannungsversorgung habe; wie beschrieben ?
Du hast doch da Last und Null, löte an das Handy zwei Kabel (0.75qmm) 
und schraub sie in die Abzweigdose oder mit Lüsterklemmen an.

Zur Klärung,


leider ist die Spannungsversorgung nicht am Schalter angeführt !
Das ist leider nur oben im Rolladenkasten der Fall.

Es sind lediglich drei Leitungen zum mechanischen Schalter geführt.
Statt mech. Schalter soll Elektronik verbaut werden (Selbstbau).
Dazu benötige ich aber eine Spannungsversorgung von 5 Volt und einigen 
10 mA.


Es muß also eien Art Phantomspeisung realsisiert werden.
Ideen ???

...... wohl keine gestandenen elektrotechniker an bord; nur 
möchtegernbitbieger ;-) ?

Probleme? Drogen? Frust?

@merco,


nein , siehe pdf-dokument.


@harald.a...

Probleme? ja, ich weiß nicht ob ich heute die knackige Erika oder die 
scharfe Gabi nehmen soll... ok beide !

Drogen? immer wieder gern wenn sie gut sind !

Frust? ja, habe heute nur 120.000 € statt 180.000 € Umsatz gemacht, 
Schei..
bei 30 % Marge schon hart.


Jetzt gehe ich in den Keller löten; zum Abfrusten HAHA !

In der Schalterdose hast du L und die beiden abgehenden
Leitungen zum Motor.

Eine dieser abgehenden Motorleitungen legst du im Rolladenkasten
auf N, dann hast du schon mal 230V in der Schalterdose zur Versorgung
deiner Elektronik.
Im Rolladenkasten setzt du zwei Relais, die durch deine Elektronik
angesteuert werden. Dafür kannst du die zweite verbleibende Motorleitung 
nutzen und beide Signale über diese schicken.
Mittels Dioden z.B. wird die Zuordnung zu den Relais hergestellt.

Jürgen

im Prinzip so:

ja natürlich muss jeweils in Reihe zum Relais noch eine Diode.

Jürgen

GuppyMeister schrieb:
> Ich tippe auf ein sauber aufgebautes Kondensatornetzteil welches über
> die Motorwicklungen versorgt wird.

Lohnt sich nicht.
Ein Kondensatornetzteil mit Spannungsstabilisierung hat erst mal einen 
unterirdischen Wirkungsgrad, zweitens erzeugt man damit Blindstrom den 
man bald wohl auch bezahlen darf (Smart-Metering) und ein 
Schalt-Netzteil mit äquivalenter Leistung ist winziger als ein 
vergleichbares Kondensatornetzteil.

Kohlroulade schrieb:
> Was sagt Ihr dazu?

Du kannst doch genau so gut nach der Sicherung und nach den 100 Ohm 
Widerstand ein Handy-Netzteil anklemmen.

Danach kommt natürlich ein Doppelschichtkondensator.

Wenn du einzeichnen würdest wo die möglichen Zugriffspunkte liegen, dann 
würde man mit diesem Wissen auch arbeiten können.

Kohlroulade schrieb:
> Passt sicher auch super in eine UP Dose mit Steuerung?!

Dein Kondensatornetzteil ist größer als ein Schaltnetzteil welches den 
selben Strom/Spannung liefert.

Hast du dir mal ausgerechnet oder mit LTSpice simuliert wie viel Energie 
du dort am Kondensator + Z-Diode verbraten musst.

In "Dokument.pdf" sehe ich eine Abzweigdose, eine Schalterdose und ganz 
oben im Bild ist die Steuerung welche scheinbar in einem Geerdetem 
Kasten liegt und durch die könnte man auch an die ~230V ran.

Ist deine quengeln nicht vielleicht nur der Versuch das Problem unlösbar 
aussehen zu lassen um es nicht realisieren zu müssen?

Auch wenn du das selbe Thema wie der TO hast, musst du dennoch einen 
separaten Thread eröffnen.
Du kannst ja auf diesen Thread hier verlinken.