Aus Beitrag: Beitrag "Re: ### Gefälschte Transistoren !" Topic: "Gefälschte Transitoren" (Original: aus China fiesgrins) Gerd Vg wrote: > [...] wenn ihr glaubt, Reichelt hätte das wirklich nötig Fälschungen zu > kaufen dann träumt ruhig weiter! Ich habe mit Reichelt bislang immer gute > Erfahrung und auch entsprechende Ware bekommen. Bei Reichelt bekommst Du einfach Irgendwas! Ich habe gerade eben 'mal bei Reichelt "7805" eingegeben, als Ergebnis bekomme ich "µA 7805 - 1A positiv voltage regulator / Gehäuse: TO-220". Hersteller angeblich ein gewisser "ET". Eine andere Bauform als TO-220 scheint es bei Rechelt nicht zu geben. Ein Datenblatt gibts bei Reichelt auch: Dort wird als Hersteller die chinesische Firma Estek genannt. Von Kennlinien ist im Datenblatt natuerlich keine Spur. Ob man bei Reichelt auch wirklich die Version von Estek bekommt ist natuerlich ungewiss. Wann er bei mir ankommt ist ebenso ungeiss Dafür finden sich als Anhang des des Datenblatts Prüfzertifikate auf Schwermetalle und Qualitätssicherungssysteme. Der Anhang beansprucht wesentlich mehr als die Hälfte des Dokuments. Prüfendes Labor war "Shanghai Sinyang", welche mit großen Lettern als "SGS" firmieren. Alles jedenfalls höchst merkwürdig. Der Baustein kostet bei Reichelt EUR 0,17. Bei Vorauszahlung muss ich zusätzlich EUR 5,60 locker machen. Bis das Geld bei der Bank ist vergehen auch einige Tage. Nachname kostet gute acht Euro. Tippe ich bei meinem orangenen Hausdistributor "7805" ein und beschränke die Suche auf Spannungsregler so bekomme ich 59 Ergebnisse. Davon hat er 29 direkt lagernd. Ein dem Reichelt-Angebot äquivalenter Regler mit 1A im TO-220 kostet circa 37 Eurocent (inkl. MwSt.), also etwa das Doppelte. Dafür ist er garantiert von Fairchild. Falls ich wenige Cent mehr ausgeben kann, steht es mir frei auch gleichwertige (1A/TO-220) Bauteile von ON-Semi, TS oder National zu erwerben. Die Anzahl lieferbarer Teile ist ebenfalls klar erkennbar. Für 95% dieser ICs ist das Herstellerdatenblatt abrufbar. Der Distributor garantiert mir außerdiem die Rückverfolgbarkeit aller Bauteile. Bestelle ich heute bis 19 Uhr ist die Ware morgen am Vormittag garantiert da, dafür bezahle ich an Versandkosten bei einem Warenwert von unter EUR 50 nur 5,95 Euro. Darüber wird es etwas billiger, ab 150 Euro Warenwert sind die Versankosten frei. Die Ware kommt morgen an, die Rechnung wird wenige Tage später Folgen. Bezahlen kann ich innerhalb von dreißig Tagen, tue ich dies jedoch innerhalb von 10 Tagen so darf ich 2% Skonto abziehen. Reichelt dagegen ist unverschämt: Unter 150.- will man mich, als Nicht-Deutscher, erst 'mal gar nicht beliefern. Bei Vorkasse werden besagte 5,60 fällig und ich weiss nicht wann ich meine Ware bekomme. Via Nachname geht es bestimmt schneller, dafür kostet es auch mehr, aber morgen werde ich sicher nicht beliefert. Wer der Hersteller des Bauteils ist, welches mir Reichelt liefern will, werde ich erst nach Erhalt der Ware erfahren. Versteht mich nicht falsch: Ich bin kein Großabnehmer. Ich bin ein einfacher Bastler wie ihr. Im gesamten letzten Jahr habe ich an elektronischen Bauteilen "nur" einen dreistelligen Betrag ausgegeben. Die meisten davon habe ich bei meinem orangenem Hausdistributor gekauft, den Rest habe ich hier im Forum von Privat erworben. Mein Distributor lädt mich hin und wieder auf "Veranstaltungen" ein. Dort kann man sich verschiedene Vorträge der Halbleiterhersteller zu Gemüte führen, Kontakte knüpfen und über Neuigkeiten plaudern. Für das leibliche Wohl sorgt der Distributor. Natuerlich kann jeder Besucher so viel essen und trinken wie er mag - die Auswahl ist immer reichlich. Obendrein habe ich dort etliche Freikarten für die "Electronica 2008" in München bekommen. > Was habt ihr eigentlich davon hier neuerdings Reichelt schlecht zu > machen? - Geringe Auswahl (sowohl an Bauteilen als auch an deren Bauformen) - Hohe Versandkosten - Nur Vorauskasse/Nachname - Ungewisse Lieferzeit - Lieferbare Menge fehlt - Konkrete Herstellerangabe fehlt - Mangelnde Datenblätter - uC.net-FAQ: "holt sich ohne Erlaubnis Bankauskünfte ein" ? Hoher Mindestbestellwert (zumindest für "Ausländer) ? Keine Ermäßigungen (Skonto, Versandkostenstaffelung) ? Mangelhafte Kundenbindung (Freikarten, Vorträge, Freßorgien) + Teilweise billig + Beliefert Hinz und Kunz > Habt ihr sonst nicht zu tun! Ich erlaube mir nur, hier meiner persönlichen Meinung Kunde zu tun. Jeder macht andere Erfahrungen, ein Forum dient jedoch primär dem gegenseitigen Erfahrungsaustausch. Mit sozialistischem Gruße, Iwan
Ivan hat einfach recht ! Ich habe bei Reichelt in Unkenntnis und Unerfahrenheit früher Endstufen- Transistoren en Mass gekauft für Reparaturen - es war als hätte ich das Geld verbrannt. So wie die Transistoren beim ersten Betriebstest unter Realbedingungen. Ich hatte selbstverständlich vorher mit Oszi und Signalgenerator und Regeltrafo dynamisch das Reparaturergebnis sichtbar gemacht... Hier liegen bei mir in der Schublade noch für einige Scheinchen diverse Beutelchen von diesem Zeug - einfach chinesischer Schrott ! Gekauft bei Reichelt ! Erst gezieltes Suchen im Internet öffnete mir hierzu die Augen. Soviel Unverfrorenheit konnte ich mir vorher nicht vorstellen, das nicht drin ist, was draufsteht... Alex
Иван S. wrote: > - Geringe Auswahl (sowohl an Bauteilen als auch an deren Bauformen) ahja? nenn mir nen bastelladen mit mehr auswahl, der an jeden verkauft. > - Hohe Versandkosten > - Nur Vorauskasse/Nachname nur ins ausland. für die alpenrepublik würd ichs auf mich nehmen. > - Ungewisse Lieferzeit in deutschland kann ich meinen kalender nach reichelt "stellen" > - Lieferbare Menge fehlt für die großabnehmer, die ständig bei reichelt bestellen? -> sinnlos. > - Konkrete Herstellerangabe fehlt für was? interessiert dich, ob der 7414 von ti oder on kommt? die brauchst du als bastler nie > - Mangelnde Datenblätter nicht die aufgabe des verkäufers. ein netter service, keinesfalls einklagbar. > - uC.net-FAQ: "holt sich ohne Erlaubnis Bankauskünfte ein" was ist daran negativ? mich würd auch interessieren, ob eine rechnung je beglichen werden kann, wenn ich schon auf rechnung liefere. > ? Mangelhafte Kundenbindung (Freikarten, Vorträge, Freßorgien) absolut nicht. bei den sachen, wo man ihn wirklich braucht, ist der support top! beispiel: habe einen artikel wegen nicht-verfügbarkeit aus der bestellung nehmen lassen. knappe 30min später kam die versandbestätigungs-mail.
Gast wrote:
> Ivan hat einfach recht !
Ivan hat nur vergessen dass Farnell erst garnicht an privat liefert
(zumindest nicht direkt). Somit hinkt der Vergleich alleine deswegen.
Ausserdem hat ja niemand behauptet, dass Reichelt ein professioneller
Distributor ist. Einerseits kann man froh sein dass man ueberhaupt noch
Elektronikbauteile kaufen kann, ohne gleich 100.000 Stueck abnehmen zu
muessen.
Ich hatte auch mal 7805 bei Reichelt gekauft. Die hatte ich nur mit 30mA !!! belastet und gingen kaputt. Von 30 Reglern musste ich mindestens 5 austauschen. Seither kaufe ich bei Reichelt nur noch den 78S05, der tut wenigstens bei 30mA, kostet dafür auch mehr als das Doppelte. Ansonsten brauche ich eher Spezielle IC's wie der LPC2368 oder andere, die werden garantiert nicht in China kopiert.
Noch was: Ich hebe immer bei Reichelt die Rücksende-Scheine auf, die brauch ich regelmäßig.
Ich habe da nicht soooo schlechte Erfahrung mit Reichelt gemacht. Ich finde das mit der fehlenden Verfügbarkeitsinfo aber auch mies. Die können einem noch nicht mal am Telefon zuverlässig sagen, ob alles da ist. Erst mit einem Tag Verzögerung. Ansonsten: Bei den Markenprodukten gehts in Ordnung. Die haben sogar den Verkauf der Seagate-Platten mit 1,5TB eingestellt, als bekannt wurde, dass es Probleme mit der Firmware gab. Andere Händler haben munter weiter verkauft. Aber die Versandkosten sind echt übel. 5,90 EUR ist zwar überall normal, aber Reichelt war mal deutlich günstiger. Und in den AGBs steht deutlich zwischen den Zeilen, dass Sammelbestellungen unerwünscht sind.
Also, Reichelt ist schon ok - insbesondere die Lieferzeit ist wirklich top. Halbleiter bestelle ich aber lieber bei elpro. Dort gibt es deutlich mehr Auswahl und mittlerweile sind die auch flott. Manchmal sind sie günstiger, manchmal teurer - aber die Bauteile sind (zumindest bisher ;-) Originale. Reichelt entwickelt sich meinem Gefühl nach leider in dieselbe Richtung wie damals Conrad: immer mehr fertige Elektronik, immer weniger - aber dafür teurere - Bauteile. Chris
Chris D. wrote: > Reichelt entwickelt sich meinem Gefühl nach leider in dieselbe Richtung > wie damals Conrad: immer mehr fertige Elektronik, immer weniger - aber > dafür teurere - Bauteile. Dafür müssen die aber erst noch überall Filialen eröffnen, die dann 5 Jahre verwahrlosen müssen (nicht putzen, bei einer Währungsumstellung nach 6 Jahren immer noch ganze Wände nur in der alten Währung auszeichnen und so weiter)
Aber die Versandkosten sind echt übel. 5,90 EUR und sie bezahlen bei dhl nur ein bruchteil von den 5,90
gast wrote:
> und sie bezahlen bei dhl nur ein bruchteil von den 5,90
Woher hast du denn die Infos?
"Bruchteil?"
Ich kenne die Großhandelspreise nicht, aber sie werden ca 4 Euro pro
Paket zahlen müssen.
Also bei 4,50 Wäre es +- 0, wenn du die Retourenaufkleber nicht
mitrechnest.
Gast wrote: > Ich habe bei Reichelt in Unkenntnis und Unerfahrenheit früher Endstufen- > Transistoren en Mass gekauft für Reparaturen - es war als hätte ich das > Geld verbrannt. Naja, das hatten wir doch schon mal: Beitrag "Re: ### Gefälschte Transistoren !" Da ging's um den Nachweis, ob die chinesischen ISC-Exemplare des 2SC2922 die Daten (insbesondere SOA) halten, die ihr Datenblatt (das praktisch gleiche Daten wie das von Sanken dokumentiert) verspricht. Das Ergebnis war, dass der Transistor kein Problem hatte, die dokumentierten Grenzwerte zu erreichen. Kann ja sein, dass man beim Original-Sanken-schweineteuer-Exemplar ein wenig mehr Reserve gehabt hätte, aber ein sich an den dokumentierten Grenzwerten aufgebautes Gerät sollte keinen Grund haben, mit den Billigexemplaren zurecht zu kommen. Selbst der Verlauf von B über Ic war so schlecht nicht, und noch gut im Rahmen der Datenblatt-Diagramme. > Soviel Unverfrorenheit konnte ich mir vorher nicht vorstellen, das nicht > drin ist, was draufsteht... Da war, zumindest im hier gezeigten Fall, durchaus drin, was drauf steht: ein 2SC2922. Einen Hersteller verspricht Angelika dabei ja nicht (und mit einem solchen Versprechen wäre auch kaum der entsprechende Preis haltbar). Die Diskussion im Thread ergab auch, dass der chinesische Hersteller recht schnell auf Kundenanfragen reagiert hat und den Transistor auf dem Foto problemlos als aus seiner Fertigung anerkannt hat. (OK, Angelika verkauft sie in der Rubrik ,,Japan-Transistoren'', das wäre die einzige Fälschung, die man ihr vorwerfen kann dabei. Sie sollte sie wohl besser als 2SA...2SD-Transistoren verkaufen.) Das heißt übrigens nicht, dass ich mit allem, was ich dort je gekauft hätte, rundum zufrieden war. Letztlich hatte ich den Versuch unternommen, eine Billig-SD-Karte zu kaufen, da ich sie nicht für ernsthafte Anwendungen, sondern nur mal zur Inbetriebnahme einer Firmware auf dem AVR benutzen wollte. Nachdem das zweite Exemplar nach dem Umtausch (der problemlos mit telefonischer Reklamation ablief, ohne Rücksendung des defekten Exemplars, da die Versand- kosten bei dem Preis nicht gerechtfertigt wären) auch nur nirgends funktioniert hat, habe ich halt alles komplett im Rahmen des Rückgaberechts zurück gegeben. Das Lehrgeld zahle am Ende ja nicht einmal ich dabei.
Kann mir mal jemand die Warengruppen erklären? Wieso hat z.B. eine 15W Energiesparlampe (EL 15W-E27) Warengruppe 1, man bekommt daher ab 300€ 3% Rabatt, aber eine 11W Energiesparlampe (EL 11W-E27) Warengruppe 0, so dass es darauf keinen Rabatt gibt? In andren Shops wird der Versand billiger wenn man viel bestellt, bei Reichelt teurer: 11,2€ ab 10kg. Das schafft man schnell, wenn man etwas Lötzinn, Kabel usw. bestellt. Irgendwie hält mich das davon ab, viel zu bestellen. PS: Hat Reichelt auch euer Passwort vom myReichelt Account geändert und kein neues geschickt? Ich hasse das, wenn mir jemand vorschreibt mein Passwort zu ändern.
Jörg Wunsch wrote: > Nachdem das zweite Exemplar > nach dem Umtausch (der problemlos mit telefonischer Reklamation > ablief, ohne Rücksendung des defekten Exemplars, da die Versand- > kosten bei dem Preis nicht gerechtfertigt wären) Um mal etwas Positives anzumerken: Der telefonische Service klappt! Festnetznummern und man muss nicht lange warten. Und bei "Bauteil fehlt in der Lieferung" (einmal gehabt bei einem kleinen Trimmer) lag der am nächsten Tag im Standardbriefumschlag in meinem Briefkasten.
Benedikt K. wrote:
> Kann mir mal jemand die Warengruppen erklären?
Ich habe aufgehört auf die WGs zu achten. Das rechnet sich nicht.
> wie damals Conrad: immer mehr fertige Elektronik, > immer weniger - aber dafür teurere - Bauteile. Ja, dahin geht wohl der Trend. Wer bastelt noch ein Netzteil, wenn es für 2,90 fertige Steckernetzteile gibt. Ich finde die Auswahl von Reichelt sehr groß, den Kundenservice sehr gut, mit der Qualität hatte ich nicht mehr Probleme als mit den anderen Händlern. Der Katalog ist bei Bauteilen ein bisschen schwach. Und Lieferzeit und Versandkosten sind bei mir in der Nähe von Null, weil R. in Fahrradweite ist (Mindfactory und Planet4One auch) ;-) ;-)
Karl-heinz Strunk wrote: > gast wrote: > >> und sie bezahlen bei dhl nur ein bruchteil von den 5,90 > > Ich kenne die Großhandelspreise nicht, aber sie werden ca 4 Euro pro > Paket zahlen müssen. > > Also bei 4,50 Wäre es +- 0, wenn du die Retourenaufkleber nicht > mitrechnest. Was viele vergessen: dazu kommen dann noch 19% USt., da die Post/DHL USt.-befreit ist. Hier auf meiner Rechnung sind es dann 4,71 netto Dazu kommt noch die Verpackung usw. Auch der sehr geringe Mindestbestellwert muss irgendwo kompensiert werden. Da sind 5,90 absolut ok. Ich empfehle den Versandkostennörglern hier dringend einen Kurs "Kaufmännisches Rechnen". Wenn ich böse wäre, würde ich sagen: kein Wunder, wenn so viele in der Elektronikbranche in die Pleite gehen - die können nicht rechnen ;-) Chris
Chris D. wrote:
> Da sind 5,90 absolut ok.
Klar gibt's auch Versender, die es billiger machen. Aber ich habe
eben bei CSD auch schon mal 10 Tage gewartet, bis nach der Vorkasse
dann endlich die Lieferung da war -- zum Teil haben sie's selbst
vermasselt, aber ihr Versand ist auch 1...2 Tage langsamer als DHL.
Bankeinzug kann man bei denen gleich gar nicht machen, weil sie's
nicht einmal bis zu einem SSL-Zertifikat ihres Servers schaffen.
(Dafür haben sie andere Dinge, die Frau Reichelt nicht hat, wie
SMD-Kerkos >= 1 µF. Nicht dass einer glaubt, ich würde über CSD
hier nur meckern wollen...)
Jörg Wunsch wrote:
> Klar gibt's auch Versender, die es billiger machen.
z.B. Pollin: 4,5€, ab 150€ Versandkostenfrei. Ich habe da noch nie
Versand bezahlt...
Chris D. wrote: > Ich empfehle den Versandkostennörglern hier dringend einen Kurs > "Kaufmännisches Rechnen". > Naja, günstiger Versand war damals bei Reichelt ein Alleinstellungsmerkmal, das ist es jetzt nicht mehr.
Benedikt K. wrote: > Jörg Wunsch wrote: > >> Klar gibt's auch Versender, die es billiger machen. > > z.B. Pollin: 4,5€, ab 150€ Versandkostenfrei. Ich habe da noch nie > Versand bezahlt... Dann schau Dir mal an, wie Reichelt verpackt und wie Pollin verpackt ... Dazu ist die Lieferzeit bei Pollin Glückssache (mal eine Woche, gerne auch schonmal zwei ...) Von meinen 60 Sortimentskästen damals kamen fünf zersplittert an, weil die einfach reingeworfen worden waren. Bei Reichelt habe ich meiner Meinung nach eher zu viel Verpackung (insbesondere Clipverschlußtüten) als zu wenig. Aber Hauptsache, man spart gewaltige 1,40 Euro ... You get what you pay for! Chris
Karl-heinz Strunk wrote: > Chris D. wrote: > >> Ich empfehle den Versandkostennörglern hier dringend einen Kurs >> "Kaufmännisches Rechnen". > > Naja, günstiger Versand war damals bei Reichelt ein > Alleinstellungsmerkmal, das ist es jetzt nicht mehr. Die werden nachgerechnet und gut überlegt haben, ob Sie die Versandkosten anheben. Guter, schneller Service kostet eben Geld Wenn ich die Beiträge so lese, muss ich immer an die "Servicewüste Deutschland" denken. Eine Wüste entsteht eben nur dort, wo nicht gewässert wird ... Chris
Die Frage, ob sie kostendeckend arbeiten oder nicht steht gar nicht im Raum und ist mir auch egal. Ich sag ja nur, dass ich damals angefangen hab' bei Reichelt zu bestellen, weil die Versandkosten zu günstig waren, dass sich das bei 20 Euro-Bestellungen gelohnt hat.
Naja, es kommt mit günstig oder nicht wohl immer darauf an, was man bei Reichelt kauft. Ich gestehe, dass ich für professionelle Anwendung eine Sorte HF-Relais (G6Y-1 5V - das originale von Omron) nur noch bei Angelika kaufe, da es auch in Einzelstückzahl immer noch billiger ist als eine Familienpackung mit 100 Stück beim Disti. Steckerleisten von Erni sind teilweise auch sehr preiswert. Die LED V 520 -V 523 von Kingbright gibt es nur hier so billig. Desweiteren ist die LED mit Halter LED B- unschlagbar. Der Wannenstecker WSL 16G mit 7 ct ist ein absoluter Renner bei mir. Ich verbaue das Ding in großen Stückzahlen für die einmalige Nutzung als Programmier- und Testschnittstelle bei der Geräteinbetriebsetzung. Da erfüllt er seinen Zweck bestens! Dann gibt es natürlich auch jede Menge Chinaschrott, den man besser nicht anfassen sollte. Also immer mit wachen Sinnen ansehen, was man kauft und wofür, denn nicht alles bei Angelika begeistert restlos!
Ich bin ein regelrechter Reichelt-FAN und bestelle nur beim WC (das ist eine Abkürzung, "der blaue Klaus" ist obsolet) wenn es nicht anders geht. Mich macht es immer wieder nachdenklich wenn ich eine 0180xxx-Nummer anrufen MUSS! Beutelschneider ist noch das harmlose Wort das mir da in den Sinn kommt. Dagegen ist Reichelt doch prima! Ich rufe den Kundenservice an und lasse mich beraten. Gut, die freundlichen Mitarbeiter wissen nicht immer eine Antwort auf meine ausgefallenen Fragen, geben sich aber Mühe. Das ist vielleicht sonstwo auch so, nur hebelt Reichelt mir meine Deutschland-Festnetz-Telefon-FLAT nicht aus. Und das macht mir die Firma so sympatisch. Und bei Rückgaben hatte ich noch nie ein Problem. Wahrscheinlich deshalb weil es nur sehr selten nötig ist.
Bobby wrote: > Und bei Rückgaben hatte ich noch nie ein Problem. > Wahrscheinlich deshalb weil es nur sehr selten nötig ist. Und wenn doch, gehts flott. Ich hatte mal Hauptspeicher, der war in einem Bereich defekt. Das kann man ausmaskieren, klar, macht einen aber nicht glücklich. Weil ich während der Gewährleistungsabwicklung meinen Rechner aber brauchte, hat mir Reichelt einen neuen Riegel geschickt und ich musste den alten danach erst zurückschicken. Als 'Businesskunde' ist man so etwas gewohnt, als Privatmann war's neu für mich. Da ist selbst mein PC-Händler um die Ecke nicht so kulant. (Bei einem anderen Defekt: "Das Mainboard müssten wir einschicken, dauert 6 Wochen")
Ja genau. Kulanz ist es auch was Reichelt auszeichnet. Man muss halt nur anrufen und sich mit dem Kundenservice absprechen...
Karl-heinz Strunk wrote: > Die Frage, ob sie kostendeckend arbeiten oder nicht steht gar nicht im > Raum und ist mir auch egal. Gut. Dann aber auch bitte nicht jammern, dass Unternehmen verschwinden, weil sie nicht kostendeckend arbeiten konnten. > Ich sag ja nur, dass ich damals angefangen hab' bei Reichelt zu > bestellen, weil die Versandkosten zu günstig waren, dass sich das bei 20 > Euro-Bestellungen gelohnt hat. Naja, dann bestellst Du jetzt eben für 30 Euro oder zahlst 21,40 Euro :-) Im Ernst: Dienstleistungen und Rohstoffe werden teurer. Komischerweise schreit niemand "Ich will keine Gehaltserhöhung, damit das Preisniveau erhalten bleibt!", aber alle wollen sich zu Tode sparen. Chris
Chris D. wrote: > Karl-heinz Strunk wrote: >> Die Frage, ob sie kostendeckend arbeiten oder nicht steht gar nicht im >> Raum und ist mir auch egal. > > Gut. Dann aber auch bitte nicht jammern, dass Unternehmen verschwinden, > weil sie nicht kostendeckend arbeiten konnten. Ich jammere doch nicht. Das war nur eine objektive Beobachtung. Ich kann verstehen, wenn sie von irgendwas ihren Lagerneubau finanzieren wollen. Seit das eröffnet wurde, ist die Zahl der Ausnullungen auf meinen Rechnungen gegen 0 gegangen.
Karl-heinz Strunk wrote: > Chris D. wrote: >> Karl-heinz Strunk wrote: >>> Die Frage, ob sie kostendeckend arbeiten oder nicht steht gar nicht im >>> Raum und ist mir auch egal. >> >> Gut. Dann aber auch bitte nicht jammern, dass Unternehmen verschwinden, >> weil sie nicht kostendeckend arbeiten konnten. > > Ich jammere doch nicht. Das war nur eine objektive Beobachtung. So war das auch nicht gemeint. Es gibt aber Leute, die nicht bereit sind, für Service Geld zu zahlen und die dann, wenn Unternehmen mit gutem Service insolvent sind, jammern, dass es keinen Service mehr gäbe :-) (Vielleicht ist es so, dass man Unternehmer sein muss, um Service auch zu würdigen, weil man bei der täglichen Arbeit sieht, dass das viel Aufwand ist, der auch irgendwo bezahlt werden muss.) > Ich kann verstehen, wenn sie von irgendwas ihren Lagerneubau finanzieren > wollen. Seit das eröffnet wurde, ist die Zahl der Ausnullungen auf > meinen Rechnungen gegen 0 gegangen. Stimmt, das kommt fast nicht mehr vor (ich wusste gar nicht, dass die das bauten). Aber ich bestelle eh meist bei elpro - da ist einfach die Auswahl an Bauteilen größer. Chris
Ich weiß gar nicht was hier einige an den Versandkosten auszusetzen haben. Ich finde 5,90 Euro eigentlich noch sehr passabel, wenn man sich mal an Computerläden wie MIX orierntiert, die für eine stinknormale Vorkassenbestellung 10,45 Euro und aufwärts verlangen. Ich glaube die verkaufen die Artikel sogar noch unter EK und verdienen nur an den Versandkosten. Auch das Sortiment finde ich sehr umfangreich, kommt zwar bei weitem an keinen Distri ran aber sie geben sich halt mühe vieles anbieten zu können. Dass die Katalogübersicht da etwas schwächelt (ja, im Endeffekt sind ja nur Bestellnummern und Preise bei ICs angegeben) hat mich auch schon desöfteren gestört. Probleme mit ICs, Transen etc. von Reichelt hatte ich bisher noch nicht. (Mosfets von Reichelt habe ich mal um das gut 2,3-fache überlastet (Ptot), und diese haben das gemütlich >1 Stunde mitgemacht, da kann man schlecht behaupten, dass die Artikel die techn. Daten nicht einhalten)
Erik D. wrote: > Dass die Katalogübersicht da etwas schwächelt (ja, im Endeffekt > sind ja nur Bestellnummern und Preise bei ICs angegeben) hat mich auch > schon desöfteren gestört. > Das gilt aber auch für die Internetversion. Klar, für die meisten Bauteile gibts Datenblätter. Wenn ich aber Bauteile mit gewissen Funktionen suche, will ich nicht durchklicken. Da fehlt eine geführte Listensuche. ("Festspannungsregler", ">3V", "<4V") Oder kennt jemand einen Suchbegriff mit dem ich spontan alle 3,3 oder 3,6V-Regler finde? (Oder nur 3,3V). Die Artikelnummern haben keine einheitliche Nomenklatur, die Beschreibungen auch nicht.
> Die Artikelnummern haben keine einheitliche Nomenklatur, die > Beschreibungen auch nicht. Da muss ich zustimmen: "Bestellnummern" sind das eigentlich keine.
Karl-heinz Strunk wrote: > Wenn ich aber Bauteile mit gewissen Funktionen suche, will ich nicht > durchklicken. > > Da fehlt eine geführte Listensuche. ("Festspannungsregler", ">3V", > "<4V") Sowas kostet viel Arbeit und somit Geld, daher ist das schon OK, wenn sowas nicht vorhanden ist, dafür aber die Artikel billiger sind. Sowas erwarte ich nur noch großen Distributoren und ähnlichem, mit entsprechenden Preisen bei Einzelstückzahlen, mit denen man dann halt leben muss.
Benedikt K. wrote: > Karl-heinz Strunk wrote: >> Wenn ich aber Bauteile mit gewissen Funktionen suche, will ich nicht >> durchklicken. >> >> Da fehlt eine geführte Listensuche. ("Festspannungsregler", ">3V", >> "<4V") > > Sowas kostet viel Arbeit und somit Geld, daher ist das schon OK, wenn > sowas nicht vorhanden ist, dafür aber die Artikel billiger sind. > Sowas erwarte ich nur noch großen Distributoren und ähnlichem, mit > entsprechenden Preisen bei Einzelstückzahlen, mit denen man dann halt > leben muss. Gut, dann halt eine durchgezogene Nomenklatur. Also "FSPRGL3V3", wenigstens als Tag in der Beschreibung. Das würde schon viel Sucherei ersparen.
was mich an reichelt stört, ist die mangelhafte suchfunktion im onlineshop. teilweise findet man produkte unter dem offensichtlichen suchbegriff nicht, teilweise findet man teile, von denen man keinen schimmer hat, wie die dort hinkommen. da ist man mit dem blätterkatalog in der regel schneller. und wie oben schon erwähnt, würden z.b. in der transistorecke so 2-3 eckdaten pro transi einem viel sucherei ersparen. sonst bin ich aber durchaus zufrieden mit dem gesammtbild und bestelle da auch häufiger. es ist für mich halt auch der preis, der für den laden spricht.
Reichelt ist das kleinere Übel. Zufrieden bin ich mit denen jedoch nicht. Gerade haben sie mir ein paar falsche ICs (falscher Typ, nicht gefälscht), gesendet und die Rücksendung würde mich mehr Zeit und Geld (Fahrt zur Post) kosten als die ICs wert sind. Den Rücksendeschein können sie sich daher ... Die Alternativen: Conrad? Ne. Einfach ne. CSD? gar nicht zufrieden Pollin? Katastrophale Erfahrung gemacht Distributoren in Deutschland? Fast alle weigern sich mein Geld zu nehmen Ausländische Distributoren? Verweise entweder auf deutsche Niederlassungen (die sich dann weigert was zu verkaufen), oder hohe Versandkosten + Einfuhrumsatzsteuer, und längere Lieferzeiten. Von Spezialfällen wie Mouser gar nicht zu reden, die keine Multimeter in das böse Deutschland verkaufen. Dann lieber für alles 08/15 Reichelt und für den Rest ausländische Distributoren.
Norgan wrote: > Reichelt ist das kleinere Übel. Zufrieden bin ich mit denen jedoch > nicht. Gerade haben sie mir ein paar falsche ICs (falscher Typ, nicht > gefälscht), gesendet und die Rücksendung würde mich mehr Zeit und Geld > (Fahrt zur Post) kosten als die ICs wert sind. Den Rücksendeschein > können sie sich daher ... Hast du mal angerufen?
Full Ack an den Eroeffnungspost :>
Das Reichelt was falsch liefert hatte ich die letzten Jahre nie mehr. Früher gabs das mal. Bei Reichelt Gibts den 7805 als TO-92, SO-8 und TO-220. Was willst du mehr? Und vergleiche mal die Preise von anderen Bauteilen, da kommt schnell deutlich mehr als das doppelte bei raus. Datenblätter gibt es nicht bei allen aber bei vielen Bauteilen. Manchmal auch mehrere Hersteller, sehr gut um die "Typical application" Schaltungen zu vergleichen. JA, bei Reichelt bekommst du 7805 und 4148 nicht immer vom selben Hersteller. Wenn's dich stört kauf woanders und die Welt ist in Ordnung. Dann bist du halt nicht in der Zielgruppe von Reichelt. Trotzdem sind Lieferzeit und Service bei Reichelt top, da kannst du nichts gegen sagen wenn du nicht bestellt hast, weil du glaubst dass das Paket erst in einer Woche kommt.
Markus wrote: > Ich hatte auch mal 7805 bei Reichelt gekauft. Die hatte ich nur mit 30mA > !!! belastet und gingen kaputt. Von 30 Reglern musste ich mindestens 5 > austauschen. Sorry aber das glaube ich nicht.
Der eine schreibt > Ich hatte auch mal 7805 bei Reichelt gekauft. Die hatte ich nur mit 30mA > !!! belastet und gingen kaputt. Von 30 Reglern musste ich mindestens 5 > austauschen. > Seither kaufe ich bei Reichelt nur noch der andere meint > Bei Reichelt Gibts den 7805 als TO-92, SO-8 und > TO-220. Was willst du mehr? Und vergleiche mal die Preise von anderen > Bauteilen, da kommt schnell deutlich mehr als das doppelte bei raus. Taugt der 7805 TO-220 jetzt was oder ist er schrott? Hier kann der Widerspruch mal wieder nicht größer sein. >> Reichelt entwickelt sich meinem Gefühl nach leider in dieselbe Richtung >> wie damals Conrad: immer mehr fertige Elektronik, immer weniger - aber >> dafür teurere - Bauteile. > Dafür müssen die aber erst noch überall Filialen eröffnen, die dann 5 > Jahre verwahrlosen müssen (nicht putzen, bei einer Währungsumstellung > nach 6 Jahren immer noch ganze Wände nur in der alten Währung > auszeichnen und so weiter) Sollen Conrad Filialen verwahrlost sein? Wie soll denn das aussehen? Müll liegt auf dem Boden rum? Alle Wände beschmiert? Verkäufer laufen in Lumpen rum? Was für ein Schwachfug wird hier eigentlich verbreitet? Wenn ich EINEN 7805 brauche, kaufe ich den einfach in der nächstgelegenen Conrad Filiale. Die schnelle Verfügbarkeit rechtfertigt den teuren Preis. Die Filiale ist alles andere als \"verwahrlost\" und die Qualität stimmt auch, da gute Markenware bei Halbleitern verkauft wird und keine Ausschussware wie oben beschrieben.
Thomas wrote: > Bei Reichelt Gibts den 7805 als TO-92, SO-8 und TO-220. Die Suche ist doch einfach krank. Sowohl bei Sucheingabe von "Spannungsregler" als auch "7805" bekommt man nur die Varianten in TO-220 angezeigt, bei "7805" wenigstens auch einem in TO-3. Klar, ich kann einfach auch nur "Spannungsregler" eingeben und mich mühseelig durch 147 verschieden in Frage kommende Artikel durchsuchen. Dafür ist mir dann aber auch die Zeit zu Schade und ich bestelle dort, wo ich die Suche nach Spannung, Strom, Bauform, Eingangsspannungsbereich etc. filtern kann. Dafür zahle ich gerne ein paar Cent mehr. > Was willst Du mehr? Dass eine Suchanfrage wie "Spannungsregler 5V" korrekt funktioniert. > Und vergleiche mal die Preise von anderen Bauteilen, da kommt schnell > deutlich mehr als das doppelte bei raus. Dafür kommt es auch garantiert am nächsten Tag. > JA, bei Reichelt bekommst du 7805 und 4148 nicht immer vom selben > Hersteller. Wenn ich wenigstens von vornherein wüsste, von welchem Hersteller ich das Bauteil überhaupt bekomme. Der vom Datenblatt ists meistens nämlich nicht, also hat es gar keinen Sinn ein Datenblatt dort hinzuhängen. Ich brauch das datenblatt üblicher Weise von dem Bauteil das ich bestelle. > Wenn's dich stört kauf woanders und die Welt ist in Ordnung. Mach ich ja auch! > Dann bist du halt nicht in der Zielgruppe von Reichelt. Mir doch egal. Wer mich unbedingt nötigen will, daß ich erst mal um 150 Euro bestelle hat mich als Kunden doch gar nicht verdient :-) Möglicher Weise wäre sonst ein Drittel meines ausgegebenen Geldes nicht bei einem Konkurrenten gelandet. Norgan wrote: > Die Alternativen: Conrad? Ne. Einfach ne. Das ist wirklich ein mieser Saftladen. Vor einigen Monaten hätte ich einen LDO-Spannungsregler, SMD (DPAK oder D2PAK), 3,3V gebraucht. Eine Filiale befindet sich auf dem Weg zur Schule, ich war dort um 15:30. Ich habe im dort aufliegenden Business-Katalog nachgesehen, welche Spannungsregler es beim Claus denn so gibt in SMD. Leider standen bei den ungefähr fünf erhältlichen SMD-Spannungsreglern keine Spannungswerte dabei, sie war auch nicht aus der Chipbezeichnung ersichtlich. Bauformen fehlten auch in den meisten fällen. Also an die Bauteilausgabe zwecks Beratung. Der Kundenberator dort meinte, er würde in seinem EDV-System auch nicht mehr als im Katalog steht sehen. Überdies hätte er sowiso keine Regler in SMD lagernd. Am Abend probierte ich es dann über die telefonische Bestellannahme. Auch die Dame am Fernsprecher konnte mich in Ermangelung der erhältlichen Spannungswerte und Bauform-Varianten nicht befriedigen. Allerdings hätte sie eine Option: Ich könnte mich an 0900/910200 wenden, die Technischen Berater unter der Conrad-Technikhotline würden mir bestimmt weiterhelfen können. Von diesem günstigen Service, der nur 68 Cent pro Minute kosten sollte habe ich jedoch Abstand genommen, da ich vermutete der Techniker dort würde mir ebenfalls wegen mangelnder Spannungswerte und Bauformen wohl eher weniger weiterhelfen können. Anderes Mal: Relativ günstiges Metallfilm-Sortiment erstanden Mit großen Lettern prangt ein Aufdruck "1%" darauf. Kann man immer 'mal brauchen. Wenige Monate später - ich hatte leider die Rechnung nicht mehr - war es dann so weit. Nach längerer Zeit brauchte ich wieder einen bedrahteten Widerstand und obendrein relativ genau. Gut, daß ich die Conrad-Kassette mein Eigen nenne. 4k7 passt genau - eingelötet - da passt mit dem Strom etwas nicht. Widerstand nachgemessen: 5k3. Shit, Ausreisser erwischt. Anderen 4k7 genommen. Ungefähr 5130 Ohm. Liegts am Multimeter? Mit 2k5 0,1% 50PPM überprüft - zeigt 2503 Ohm. Letzte Hoffnung: Sind nur die 4k7 schlecht? Wahllos Werte aus dem Sortiment überprüft: Größer 90% Ausschuß. Wenigstens war bei den 4k7 einer dabei, der auch annähernd 4k7 hatte und die Schaltung war benutzbar. > Pollin? Katastrophale Erfahrung gemacht Die Verpackung soll bei Pollin minderwertig sein. Dafür hat Pollin einige Teile, meist ältere Semester, die man sonst nur schwer finden würde. Oder sagenhafte Ware zum Spottpreis, wie das vor kuzer Zeit diskutierte graphische VFD. > Distributoren in Deutschland? Fast alle weigern sich mein Geld zu nehmen Farnell hat meine Schulbesuchsbestätigung anstandslos geschluckt. Für alle anderen gibt es den HBE-Shop. > Ausländische Distributoren? Digikey soll relativ viel haben und preislich ganz gut dabei sein. Dafür gibts dort oft Probleme mit dem Zoll. Gast wrote: > Naja, das hatten wir doch schon mal: > Beitrag "### Gefälschte Transistoren !" Dieser Thread war ja auch die Motivation für diesen neuen Faden. Das Zitat aus meinem OP stammt ebenfalls aus diesem FRED. Michael G. wrote: > Ivan hat nur vergessen dass Farnell erst garnicht an privat liefert > (zumindest nicht direkt). Mit (Hoch?-)Schulbestätigung liefert er anstandslos. Für alle anderen gibts HBE. Von digikey, mouser und Konsorten ganz zu schweigen. > Ausserdem hat ja niemand behauptet, dass Reichelt ein professioneller > Distributor ist. Einerseits kann man froh sein dass man ueberhaupt noch > Elektronikbauteile kaufen kann, ohne gleich 100.000 Stueck abnehmen zu > muessen. Meine 4 Stk. 74HC4514 hat der Farnell/UPS-Bote bereits am nächsten Tag geliefert. Versandkosten: 5,95. Der große liefert also auch Kleinstmengen. Bei Rechelt hätte ich als Ausländer um 150 bestellen müssen, als Inländer immer noch EUR 10. Auch wenn Reichelt den 4514 als SOIC haben würde wäre er nie am nächsten Tag bei mir geliefert worden. Michael H* wrote: > Иван S. wrote: >> - Geringe Auswahl (sowohl an Bauteilen als auch an deren Bauformen) > ahja? nenn mir nen bastelladen mit mehr auswahl, der an jeden verkauft. Warum muß es unbedingt ein Bastelladen sein? Was spricht gegen digikey, mouser oder auch den hbe-shop? >> - Hohe Versandkosten >> - Nur Vorauskasse/Nachname > nur ins ausland. für die alpenrepublik würd ichs auf mich nehmen. Man kann ja die Versandkosten ins Ausland ruhig etwas höher als im Inland ansetzen. Gleichzeitig aber den Mindestbestellert verfünfzehnfachen ist meiner Meinung nach jedoch dreist. Da bestelle ich erst gar nicht. >> - Ungewisse Lieferzeit > in deutschland kann ich meinen kalender nach reichelt "stellen" Verlassen kann man sich jedoch auf nichts. Der orangene F garantiert mir jedoch Lieferung am nächsten Tag. >> - Lieferbare Menge fehlt > für die großabnehmer, die ständig bei reichelt bestellen? -> sinnlos. Es macht schon einen Unterschied ob er von einem Artikel drei oder dreißig Stück auf Lager hat. Was ist, wenn ich, Hausnummer, 12 Stk. benötige? >> - Konkrete Herstellerangabe fehlt > für was? interessiert dich, ob der 7414 von ti oder on kommt? die > brauchst du als bastler _nie_ Bei einem Logik-IC wie dem 7414 wird es mir in der Regel egal sein. Anders kann es schon beim in diesem Faden so oft herangezogenen Spannungsregler sein. Beispiel: alle ICs 5V, TO-220, max. 500mA: National (LM2937ET-5.0) und Taiwan Semi (TS2937CZ-5.0) vertragen 26V am Eingang, der von ST (LF50CV) verträgt bis zu 40 Volt. Der Taiwanese ist genauer als der National und der ST, dafür ist auch die Dropout-Spannung etwas höher. Den ST darf ich bis 125 Grad verwenden, bei National und TS ist bei 85 Grad Celsius Schluß. Alleine diese grundlegenden Parameter (Eingangsspannungsbereich, Genauigkeit, Dropout, Temperaturbereich) können den einen oder anderen Chip als für das jeweilige Szenario unbrauchbar definieren. >> - uC.net-FAQ: "holt sich ohne Erlaubnis Bankauskünfte ein" > was ist daran negativ? mich würd auch interessieren, ob eine rechnung je > beglichen werden kann, wenn ich schon auf rechnung liefere. In den AGB von Reichelt steht sinngemäß: "Lieferung auf offene Rechnung an Behörden, öffentliche Haushalte, Großfirmen". Ich bin weder das Eine noch das Andere. Iwan
"Eine Filiale befindet sich auf dem Weg zur Schule..." Na, dann hast Du jetzt ja eine prima Geschäftsidee, wenn Du mal groß bist: Versandhandel elektronischer Bauelemente zu konkurrenzlos günstigen Preisen bei optimalem Service ohne Versandkosten und ohne Mindestbestellwert. Mich kannst Du schon vormerken.
Gast wrote: > "Eine Filiale befindet sich auf dem Weg zur Schule..." > Na, dann hast Du jetzt ja eine prima Geschäftsidee, wenn Du mal groß bist: Keine Sorge, ich bin schon ausgewachsen, immerhin zähle ich schon fast dreißig Lenze. Allerdings soll es auch Personen geben die sich neben der finanziellen Versorgung durch ihren Lohnerwerb in ihrer sogenannten Freizeit auch noch weiterbilden. Zu diesem Personenkreis zählt auch meiner Einer. > Versandhandel elektronischer Bauelemente zu konkurrenzlos günstigen > Preisen bei optimalem Service ohne Versandkosten und ohne > Mindestbestellwert. Ich habe mir schon öfters überlegt, den hbe-shop für Österreich zu clonen. Generell wäre "Handel mit Elektronischen Bauelementen" ein von mir favorisiertes Gewerbe, zusammen mit "Herstellung von Printplatten (gedruckte Schaltungen, Leiterplatten), aufgrund der vom Auftraggeber vorgegebenen Unterlagen". Leider fehlt's mir sowohl an der Zeit als auch am Kapital. Im übrigen hatte ich nicht "Versandkostenfrei" oder "ohne Mindestbestellwert" gefordert. Frei nach Paracelsus: Die Dosis macht die Giftigkeit. > Mich kannst Du schon vormerken. Darauf komme ich gerne zurück, wenn es so weit ist. Iwan
>Ich kenne die Großhandelspreise nicht, aber sie werden ca 4 Euro pro >Paket zahlen müssen. Ein Bekannter von mir arbeitet in einer großen Universitätsbibliothek, welche mit DHL einen Vertrag hat: die Zahlen pro versichertes Paket etwas unter 2 Euro und ähnliche Konditionen werden auch andere Versandunternehmen haben.
"Leider fehlt's mir sowohl an der Zeit als auch am Kapital." Apropos "Kapital". Dann wirst auch Du feststellen, daß das betriebs-wirtschaftliche Leben bei weitem nicht so einfach ist, wie es sich der naive (Entwicklungs-)Ingenieur so vorstellt. Ich sehe schon, ich muß mich doch anderweitig umsehen.
kann die Teile mit meinem laienhaften Wissen leider nicht beurteilen. Trotzdem finde ich die Angie bis auf die 5,60 voll in Ordnung. Nur eins war mal frech: Ein Teil wurde nicht mitgeliefert, stand einfach irgendsowas dort :Nicht auf Lager NEU BESTELLEN!!! Vorher stand da nichts. Hätte ja auch ein Teil sein können, ohne das der Rest meiner Bestellung null bringt.
>"Leider fehlt's mir sowohl an der Zeit als auch am Kapital."
Und an der Werbung. An Vertrauen. An Erfahrung, ...
Mark wrote: > kann die Teile mit meinem laienhaften Wissen leider nicht beurteilen. > Trotzdem finde ich die Angie bis auf die 5,60 voll in Ordnung. > > Nur eins war mal frech: > Ein Teil wurde nicht mitgeliefert, stand einfach irgendsowas dort :Nicht > auf Lager NEU BESTELLEN!!! > > Vorher stand da nichts. Hätte ja auch ein Teil sein können, ohne das der > Rest meiner Bestellung null bringt. Bei mir auch, beschissen. War meine letzte Bestellung bei dem Saftladen.
Иван S. (ivan) wrote: >> Die Alternativen: Conrad? Ne. Einfach ne. > .. Vor einigen Monaten hätte ich > einen LDO-Spannungsregler, SMD (DPAK oder D2PAK), 3,3V gebraucht. > Eine Filiale befindet sich auf dem Weg zur Schule, ich war dort um > 15:30. Ich habe im dort aufliegenden Business-Katalog nachgesehen, .. Ich dachte du kennst dich so gut aus, dann sollte dir bekannt sein, dass die Bauteile aus dem Business Katalog nicht an der Theke lagern, sondern Bestellt werden müssen. Dann darfst du sie auch in deiner Filiale abholen. > Leider standen > bei den ungefähr fünf erhältlichen SMD-Spannungsreglern keine > Spannungswerte dabei, sie war auch nicht aus der Chipbezeichnung > ersichtlich. Bauformen fehlten auch in den meisten fällen. gib mal die Artikelnummern hier an, damit man das nachvollziehen kann > Anderes Mal: Relativ günstiges Metallfilm-Sortiment erstanden Mit großen > Lettern prangt ein Aufdruck \"1%\" darauf. .. Größer 90% > Ausschuß. Komisch, ich habe etliche Metallfilm-Sortimente vom Conrad. Noch nie ärger damit gehabt. Vielleicht hast du ein falsch bezeichnetes Sortiment erwischt, das kann vorkommen. Dann bringt man es zurück. Sollte man i, Übrigen am Ausdruck mit einem Blick erkennen und ich glaube kaum, dass falschfarbige Toleranzringe aufgedruckt waren, oder?!
Beim Conrad werfen die die alles(!) in eine (nicht-EDS)-Tuete, grad dass sie nicht mit dem Hammer drauf schlagen. Da hilft mir die Markenware dann reichlich viel, zumal ich spaeter alles wieder aussortieren muss. Absolut unprofessionell. Die nehmen sich halt gerade die Argumente, die den hohen Preis auch rechtfertigen wuerden.
Verwirrter Käufer wrote: >> Dafür müssen die aber erst noch überall Filialen eröffnen, die dann 5 >> Jahre verwahrlosen müssen (nicht putzen, bei einer Währungsumstellung >> nach 6 Jahren immer noch ganze Wände nur in der alten Währung >> auszeichnen und so weiter) > > Sollen Conrad Filialen verwahrlost sein? Ja. Dortmund und Hannover kenne ich, da ist das so. > Wie soll denn das aussehen? Manche Regale noch komplett in DM ausgezeichnet, kein EUR Preis. In den Schütten liegt teilweise Ware ohne Verpackung. Und so weiter. > Müll liegt auf dem Boden rum? Alle Wände beschmiert? Verkäufer laufen in > Lumpen rum? > Verwahrlost != Eklig Verwahrlost = Die Mitarbeiter kümmern sich nicht um den Laden Wir hätten damals von unserem Bezirksleiter die Hucke vollbekommen, wenn die Schütten nicht sauber aufgestellt gewesen wären oder auch nur ein Teil in der falschen Schütte gelegen hätte.
Jörg Wunsch (dl8dtl) wrote: > Hast du mal angerufen? Nein, ich habe ein Kontakt-Formular auf der Reichelt-Webseite verwendet und keine Antwort bekommen. Иван S. (ivan) wrote: > Die Verpackung soll bei Pollin minderwertig sein. Sie ist meiner Erfahrung nach eine absoluter Unverschämtheit. Für die Verpackungspauschale von 0,85%, die man zusätzlich zu den Versandkosten zahlen muss, bekommt man zum Beispiel zersplitterte Spulenkerne. Das ist einer meiner Hauptgründe, warum Pollin bei mir auf der Strafbank sitzt. Das, und eine wenig ergiebige Diskussion mit einer Assistentin der Geschäftsleitung über eine Lieferung. > Oder sagenhafte Ware zum Spottpreis, Wie Spannungsregler die aussehen als ob sie in Salzlake gelagert wurden, da bei denen schon das Zinn an den Beinchen wegfault? Oder sowas: http://www.pollin.de/shop/shop.php?cf=detail.php&pg=NQ==&a=NDQ3ODMxOTk= Bei diesen "hochwertigen, stapelbare Kunststoffschalen" handelt es sich um runtergerockte Essensschalen in denen Flugpassagiere mal ihr Fressen serviert bekamen. > Farnell hat meine Schulbesuchsbestätigung anstandslos geschluckt. Ich bin aus dem Alter für Schulbescheinigungen schon lange raus. > Für alle anderen gibt es den HBE-Shop. Nur wenn man was von Farnell möchte. Das ist aber nicht der einzige Distributor. > Digikey soll relativ viel haben und preislich ganz gut dabei sein. Dafür > gibts dort oft Probleme mit dem Zoll. Eben. Und da ich beim Hobby nicht ständig Stress haben möchte, bestelle ich da nur im Notfall. Ich bin schon vor Jahren an den Punkt gekommen, dass ich privat lieber mal ein Projekt sein lasse, als mit der Bauteilebeschaffung Stress zum haben. Beruflich ist das anders, aber ich trenne berufliche Ingenieurtätigkeit und privates Basteln komplett.
TME entwickelt sich für mich zu einer sehr realistischen Alternative. Das Angebot ist gross, der Preis ok und bisher hat es gut funktioniert. Der Katalog ist präzise bis hin zum Hersteller und das Zeug ordentlich verpackt. Und da der Kram sowieso aus Polen kommt sollten Ösis und Ivan damit auch keine Probleme haben. Ist nur leider eben deshalb etwas langsamer als R in Bestform.
Verwirrter Käufer wrote: > Ich dachte du kennst dich so gut aus, dann sollte dir bekannt sein, dass > die Bauteile aus dem Business Katalog nicht an der Theke lagern, sondern > Bestellt werden müssen. Das hätte ich ja auch gemacht, nur bin ich nicht dazu gekommen. Ich kann ja schlecht etwas bestellen, wenn ich weder Spannung noch Bauform weiß. Generell ist es schwach, wenn sie gar keinen Spannungsregler in SMD in der Filiale lagernd haben. Es handelte sich um die Filiale Linz/Oberösterreich wenn Du es genau wissen wilst. Zeitraum war ungefähr September 2008. > gib mal die Artikelnummern hier an, damit man das nachvollziehen kann Das bringt nichts. Ich habe eben nachgesehen, inzwischen haben sie wesentlich mehr auswahl (lt. Katalog) und außerdem stehen die Spannungswerte dabei. Und auch die Bauformen. Es gibt sogar DPAK :-) Der PDF-Katalog ist jedenfalls nicht identisch mit dem Katalog, der damals in der Filiale aufgelegen hat. > Komisch, ich habe etliche Metallfilm-Sortimente vom Conrad. Noch nie > ärger damit gehabt. Vielleicht hast du ein falsch bezeichnetes Sortiment > erwischt, das kann vorkommen. Dann bringt man es zurück. Wie gesagt, ich hatte keine Rechnung mehr. Ich habe eben nochmal nachgesehen, es handelt sich um das Sortiment Nr. 418714 mit 390 Widerständen. > Sollte man i, Übrigen am Ausdruck mit einem Blick erkennen und ich > glaube kaum, dass falschfarbige Toleranzringe aufgedruckt waren, oder?! Alle braun, also 1%. Ich picke mal einen Wahllos heraus: Soll: 1k, ist 1001 Ohm. Anderer 1k: 999 Ohm. Hmpf, zumindest die 1k stimmen anscheinend. Soll 2k2 - Ist 2269 Ohm. Anderer: 2257. Nächster passt wieder: 2204 Ohm. Ich werde wohl nicht herum kommen, jeden einzelnen auszumessen, immerhin ist es nicht so schlimm wie ich es in Erinnerung hatte. Iwan
Иван S. (ivan) wrote: > .. Es handelte sich um die Filiale > Linz/Oberösterreich wenn Du es genau wissen wilst. > .. Ich habe eben nachgesehen, inzwischen haben sie > wesentlich mehr auswahl (lt. Katalog) und außerdem stehen die > Spannungswerte dabei. Und auch die Bauformen. Es gibt sogar DPAK :-) > Der PDF-Katalog ist jedenfalls nicht identisch mit dem Katalog, der > damals in der Filiale aufgelegen hat. > .. Ich werde wohl nicht herum kommen, jeden einzelnen > auszumessen, immerhin ist es nicht so schlimm wie ich es in Erinnerung > hatte. Siehst du ivan, jetzt liest sich das doch alles schon eine Runde entspannter und ein Teil der Probleme hat sich in Luft aufgelöst. Ich habe auch schon mit Conrad meine speziellen Erlebnisse gehabt, aber das gibt es überall. Bei Reichelt habe ich schon schlechte Halbleiter erhalten (Transistoren mit merkwürdigen Aufdrucken), während Conrad mir immer gute (teure) Markenware ins Tütchen gepackt hat (die bei RS und Co. auch nicht günstiger ist, im Gegenteil). Dafür hat der Conrad viele andere Artikel die man sonst so schnell im Laden gar nicht bekommt, z.B. gute Hartmetall Bohrer fürs Platinen bohren, Sachen aus dem Modellbau, Messgeräte, Lötzubehör, Kontakt-Chemie Sprays, Ätzmittel, umfangreiches Kabelangebot usw. usw. Conrad hat inzwischen viel Hardware, darunter vielleicht nicht das Superschnäppchen, aber Preise die nicht wesentlich über dem liegen was andere Märkte verlangen. Die Auswahl an USB-Sticks ist groß, ich habe auch schon eine preiswerte Logitech Maus dort gekauft, ein billiges Handy. Conrad hat ein breites Angebot, die Elektronik Theke leistet sich Conrad inzwischen wahrscheinlich ähnlich wie die Discounter die Tankstellen. Ab und zu mal Spannungsregler und 2 Widerstände verkaufen, davon lässt eine Filiale sicher nicht unterhalten. Ich gehe dort jedenfalls immer wieder mal gerne hin und nehme dann auch immer ein paar Kleinigkeiten mit. Außerdem kriegt man auch immer lustige Gespräche mit, gerade auch an der Bauteile-Theke. ;)
Ich bin bei Reichelt auch reingefallen. Der Transistortyp 2SC2166 ist ein HF-Leistungstransistor von Mitsubishi. Falls man den noch irgendwo bekommt, kostet er so um die 7-10 Euro. Bei Reichelt wird er für 2,25 Euro angeboten. Das Datenblatt auf der Reichelt Webseite weist den Transistor als original Mitsubishi Typ aus (Datenblatt ist von Mitsubishi). Na gut, ich hatte sowieso was zu bestellen, also wollte ich auch mal die Transistoren ausprobieren. Fünf Stück Transistoren kamen also an. Gleich in die Schaltung eingebaut - nix geht. Also an den Messplatz damit. Und dann das Erwachen: die Dinger gehen gerade mal bis 1 MHz statt bis 30 MHz, Strom passt nicht, Verstärkung auch nicht. Also Ergebnis: das sind garantiert Fakes. Ich verstehe nicht, wieso Reichelt diesen Transistortyp dann nicht aus dem Programm nimmt. Denn wenn das bekannt ist, verkauft man sowas doch nicht einfach weiter. Ich bin ansonsten ja mit Reichelt zufrieden, habe immer ordentliche Ware bekommen. Zu anderen Halbleitertypen von Reichelt kann ich nichts sagen. Ich kaufe dort nach dieser Erfahrung lieber keine mehr. Nicht, daß sonst noch was in der Schaltung kaputt geht.
Das finde ich definitiv nicht in Ordnung. Wenn das Datenblatt schon auf den Mitsubishi Typ hinweist, und sonst kein anderer Hersteller (z.B. "Diverse") angegeben ist, dann muss es auch Mitsubishi sein. Möglicherweise wissen die nicht bescheid (was ich mir aber nicht vorstellen kann). Ruf doch mal an.
Simon K. schrieb: > Das finde ich definitiv nicht in Ordnung. Wenn das Datenblatt schon auf > den Mitsubishi Typ hinweist, und sonst kein anderer Hersteller (z.B. > "Diverse") angegeben ist, dann muss es auch Mitsubishi sein. Ist bei Reichelt aber nicht unbedingt so üblich. Wenn es einen speziellen Hersteller gibt, ist der im Namen mit angegeben. Z.B.: BU 508AF ISC BU 508AF PHI
Gast Redner schrieb: >Gleich in die Schaltung eingebaut - nix geht. Gefakte Halbleiter gibt es wohl tatsächlich. Es gab hier im Forum gelegentlich auch schon mal Beiträge dazu, die finde ich jetzt auf die Schnelle aber nicht. Und zwar ging es da um den LM3914. Es gab im Thread auch externe Links zu ausländischen Seiten, wo man die bekannten Vorkommnisse analysiert und notiert. Da müßtest du in die Forensuche mal LM3914 eingeben, und alle relevanten Beiträge durchstöbern. Die Fake-Maschinerie sitzt wohl hauptsächlich etwas versteckt in Indien, wo man dann die Bauteile über Strohmänner, meist kleine Händler, die sich nicht gerne an Details erinnern, in die weltweiten Vertriebswege einschleust. Die Qualität der Bauteile ist rein optisch und äußerlich wohl so gut, mit Labelung, daß man sie nicht vom Original unterscheiden kann. Die Spezialisierung liegt eher im Bereich nicht besonders hoch integrierter Bauteile, wie uralte IC, und Bauelemente wie Leistungstransistoren. Von Reichelt hatte ich kurz nach der Maueröffnung mal TL062 von Tesla. Sie waren elektrisch besser als die von TI, aber mechanisch waren die Pins butterweich wie ausgeglühtes Eisen. Das war eben so, wie vom anderen Planeten. Die schienen aber immerhin nicht gefaked zu sein. Um sowas wie Fälschung auszuschließen, muß man auf jeden Fall mal eigene und geeignete Tests machen. Und dann eben reklamieren. Der Distributor muß unter Umständen gar nichts über einen krummen Vertriebsweg wissen, denn irgendwie kommen diese Bauteile ja auf den Markt...
und die Versandkosten bei denen, nein danke! Hatte letztens 10€ bezahlt- und dann noch lange Lieferzeiten/ NIE WIEDER!
Nichtmehraktiv Nichtmehraktiv hier schrieb ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ na GOTT SEI DANK
Jörg S. schrieb: > Simon K. schrieb: >> Das finde ich definitiv nicht in Ordnung. Wenn das Datenblatt schon auf >> den Mitsubishi Typ hinweist, und sonst kein anderer Hersteller (z.B. >> "Diverse") angegeben ist, dann muss es auch Mitsubishi sein. > Ist bei Reichelt aber nicht unbedingt so üblich. Wenn es einen > speziellen Hersteller gibt, ist der im Namen mit angegeben. Z.B.: > BU 508AF ISC > BU 508AF PHI Die Diskussion hatten wir letztens schon. In der Regel steht bei Reichelt dann dran "Hersteller: Diverse". Ich würd da trotzdem mal anrufen.
Wilhelm Ferkes schrieb: > Von Reichelt hatte ich kurz nach der Maueröffnung mal TL062 von Tesla. > Sie waren elektrisch besser als die von TI, aber mechanisch waren die > Pins butterweich wie ausgeglühtes Eisen. Vermutlich auf Kupferträger statt Stahl. Eigentlich verwunderlich, Kupfer kenne ich sonst nur von Leistungselektronik (zur besseren Wärmeableitung). Gerade die A210K (DDR-TBA810 mit angepresstem Kühlkörper) waren mechanisch ziemlich empfindsam. Andererseits bröselt das Kupfer auch nicht so schnell wie die Stahl-Pins, die kann man problemlos zurück biegen.
Muss mir auch mal den Frust von der Seele reden. Vorletzte Woche bei Reichelt bestellt, 2 Tage später Lieferung. Unter anderem einen LDO Festspannungsregler 5V. Da ich die 5V als genaue Referenzspannung benötige, den 'A' Typ mit 0,5% Toleranz geordert: http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=3;GROUP=A215;GROUPID=2912;ARTICLE=39474; Artikelbezeichnung: LP2950 ACZ5.0 - kein "Hersteller diverse" Datenblatt beim Artikel angeklickt: Nur Hersteller NSC vorhanden Im Datenblatt von NSC ist der 'A' Type mit 0,5% Toleranz angegeben. Passt. Geliefert. Lieferschein/Rechnung: LP 2950 ACZ5,0 Etikett Plastikbeutel: LP 2950 ACZ5,0 Aufdruck auf dem IC: UTC LP2950L 5.0 NDM Nanu? Google: http://www.utc-ic.com/spec/LP2950-2951.pdf Ach nee, da ist aber von einem 'A' Type keine Rede und die Toleranz ist mit hemdsärmeligen 2% angegeben. Mist. Nunja, vielleicht hat Reichelt ja eine selektierte Charge geordert, wo die Toleranz hinhaut. Mal Fluke189 holen und nachmessen: 1) 4,994V (-0,12%) 2) 5,042V (+0,84%) 3) 5,054V (+1,08%) 4) 5,077V (+1,54%) Ist also nur innerhalb der von Unisonic angegebenen 2%. Kagge. Grosshirn an alle: Adrenalin ausstossen und ärgern. Die 1) in den Prototyp einbauen und testen. Die anderen in die Grabbelkiste und abhaken. mfg Bernd
Bernd K. schrieb: > Die anderen in die Grabbelkiste und abhaken. Zurückschicken. Da der gelieferte Artikel nicht dem bestellten entspricht, darf Reichelt auch die Rücksendekosten tragen.
Michael G. schrieb: > Ivan hat nur vergessen dass Farnell erst garnicht an privat liefert Dazu gibt es ja: http://www.hbe-shop.de/katalog/
Hallo bmk, wenn Du als Firma unterwegs bist: selber schuld. Als Privatperson nur folgender Hinweis: Du hast wahrscheinlich den Kardinalfehler gemacht und nicht telefonisch bestellt. Denn da hättest Du die Gelegenheit gehabt nachzufragen, ob auch das Bauteil der Wahl geliefert wird. Im Zeitalter der Telefonflatrates sollte das eigentlich kein Problem sein. Gruß G.
Gerry E. schrieb: > Du hast wahrscheinlich den Kardinalfehler gemacht und nicht telefonisch > bestellt. Immer diese wirren Theorien. Was kommt als nächstes? "Den Fehler gemacht bei der Bestellung nicht den Radetzky-Marsch gefurzt zu haben"?
Hannes Jaeger schrieb: > Gerry E. schrieb: >> Du hast wahrscheinlich den Kardinalfehler gemacht und nicht telefonisch >> bestellt. > > Immer diese wirren Theorien. Was kommt als nächstes? "Den Fehler gemacht > bei der Bestellung nicht den Radetzky-Marsch gefurzt zu haben"? Das ist keine wirre Theorie, sondern entspricht der tatsächlichen Erfahrung. Mit Menschen reden ist meist besser als ihnen einfach eine Bestellung hinklatschen!
...ich kaufe das eine oder andere Teil bei CONRAD, weil der Markt einfach nicht so weit weg ist.... etwas weiter weg ist bürklin, der aber per Fax ne Bestellung haben möchte, wenn es beim Abholen schnell gehen soll. Absoluten Schrott hatte ich bisher nur von einem Händler: ELV. Es waren fertige Geräte, die einfach nicht funktionierten bzw. Ausfälle hatten. Vorteil beim Conrad ist, dass man Geräte etc. 2 Wochen lang wieder hinbringen kann und die Kohle wieder rausbekommt. Bei Bauelementen ist die natürlich anders. Zum Reichelt: den würde ich zwischen ELV und Conrad ansiedeln.
Michael Kraus schrieb: >...ich kaufe das eine oder andere Teil bei CONRAD, >weil der Markt einfach nicht so weit weg ist.... Das Threadthema handelt von gefälschten Bauteilen, die es tatsächlich gibt, weniger von bekannten Händlern, und nicht von Geräten. Und ist durchaus interessant.
Ja Wilhelm, das ist mir dann auch aufgefallen, die Geräte sind ein ganz anderes Thema. Die Details im elektronischen Bürklin-Katalog zu den Bauelementen sind mir aber auch schon positiv aufgefallen. Und im Endeffekt sind es nur ein paar Cent mehr - der Ärger, die Zeit und das Geld, nochmal zum Händler hinzumüssen, rechtfertigen die Mehrkosten aus meiner Sicht völlig.
Michael Kraus schrieb: >Und im Endeffekt sind es nur ein paar Cent >mehr - der Ärger, die Zeit und das Geld, >nochmal zum Händler hinzumüssen, rechtfertigen >die Mehrkosten aus meiner Sicht völlig. Ja nee, ich sehe schon, du vertraust auch deinem Metzger so weit, daß du da ein Stück vom Schwein vom heimischen Bauern aus dem Nachbarort zusammen gelogen bekommst. Eine nicht unsignifikante Menge gefaketer elektronischer Bauelemente kommt aus Indien. Sie erfüllen die Daten der Datenblätter gar nicht. Und wie auf welchen Wegen man sowas bekommt, anscheinend seriöse oder weniger bekannte Händler, ist eben ungeklärt. Geklärt ist aber, daß die Teile ganz sicher irgendwie zum Kunden kommen.
na ja, was bleibt einem übrig? nur auf Verdacht, es könnte gefakt sein, nix elektronische mehr basteln oder kaufen? die frage ist ja, ob es einige händler mehr trifft als andere.... Reichelt, Conrad - die kaufen doch auch beim Distributor, oder? Während Bürklin ebenso wie z. B. Farnell direkt zur Distributor-Szene gehören. Ob die standardmäßig in Indien Schrott einkaufen? Ober wandert der Schrott direkt in die Händler-Strukturen, um den Distributor zu umgehen? gefakte Elektronik - das ist ja das letzte. Von mir aus solln sie Gutschi-Taschen fälschen, wenn dann ne Naht reißt, fällt halt mal ein Lippenstift auf den Boden: who cares?
Michael Kraus schrieb: > Reichelt, Conrad - die kaufen doch auch beim Distributor, oder? Reichelt bestimmt nicht, wie soll das preislich funktionieren? Da müsste Reichelt dann ja unter Einstandspreis verkaufen. Außerdem gäbe es dann ja auch nicht das "Problem" mit den von Reichelt gelieferten "prakisch unspezifizierten" Bauteilen, da die exakte Spezifikation bei Bezug über den Distributor ja bekannt ist. MWn kauft Reichelt Resposten und sogenannte "new old stocks" auf. > Ob die standardmäßig in Indien Schrott einkaufen? Ober wandert der > Schrott direkt in die Händler-Strukturen, um den Distributor zu umgehen? Die "ordendlichen" Distributoren beziehen praktisch immer vom Hersteller und garantieren für lückenlose Rückverfolgbarkeit. > gefakte Elektronik - das ist ja das letzte. Von mir aus solln sie > Gutschi-Taschen fälschen, wenn dann ne Naht reißt, fällt halt mal ein > Lippenstift auf den Boden: who cares? Wenn bei irgendeinem Hinterhofbastler die selbst zusammengezimmerte Modellbahnsteuerung verreckt oder der Polizeifunkempfänger nur sporadisch funktioniert: wayne interressierts? Gruß, Iwan
Hallo, ich weiß nicht was ihr für Probleme mit Reichelt habt. Ich bestelle dort schon seit Jahren auf Rechnung und habe noch nie Probleme gehabt. Sicher läuft mal was schief, kam bei mir auch schon vor, im Großen und Ganzen bin ich aber sehr zufrieden. Das Einzige, was ich vermisse, sind z.B.Treiber-IC's für Power-Led oder Schaltregler in Boost-Technologie und noch so einiges, aber das wird sich sicher auch noch bessern. Vor Jahren hatte man die Sendung, wenn man bis Mittag bestellt hatte, schon am nächsten Tag auf dem Tisch. Dies ist schon lange nicht mehr, liegt wohl eher an den Optimierungen der Post. Deutschland ist eben eine Service-Wüste. mfg Roger
Kann ich bestätigen, kaufe dort aber nur einige ausgewälte Teile die es woanders nicht oder nur teuerer gibt. Da gab es bisher kaum Probleme. Transistoren kaufe ich aber lieber bei Schukat, haben die besseren Preise. Reichelt sollte anstelle der Post, wie Farnell lieber UPS nehmen da ist das Zeug am nächsten Tag da. Das bei Reichelt bei etlichen Teilen nicht die Profiqualität zu erwarten ist weiss man wenn man die Infos zum Produkt durchliest.
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